לא חושבת שיש בעיה עקרונית עם מזרון על ריצפה

כלומר לא נראה לי בעיה לתינוק. לך זה כמובן יכול להיות לא נח (אין מצב למזרון אחר? או לרפד איכשהו?)

ובקשר לרופאה נראה לי שאת יכולה להבדק בכל מרכז לאשה לא?

עדיף להיבדק..את לא חייבת את הרופא שלי כל רופא נשים עם מוניטור ודופלר-לשמיעת דופק.

את מרגישה תנועות..

רוב הסיכויים שהכל טוב בע"ה,אבל עדיין עדיף להיבדק.

לגבי שינה על מזרון פשוט יהיו לך כאבי גב.כמו שאת מתארת שכבר יש לך.

חיבוק יקרה..ואת מוזמנת אלינו קצת..

התינוק מוגן היטב ברחם. 

כל עוד את מרגישה בטוב, ומרגישה שגם התינוק חש בטוב, אין צורך לדעתי להיבדק. 

אף גורם רשמי לא ייקח אחריות, וכמובן ימליצו לך להיבדק, ובבדיקות יש מצב שגם יבקשו ממך להישאר להשגחה לילה... תזכרי שהם חייבים להתעקש, בשביל הכסת"ח שלהם, אבל את לא חייבת להסכים. 

לגבי שינה על הרצפה - אם לא נח לך אז למה לישון ככה? אבל אולי כאב הגב נגרם מקור? יש מצב להוסיף בידוד? אולי שטיח מתחת למזרון? אולי לחמם יותר את החדר? לתינוק זה לא מזיק, אבל גם לך יש זכויות 

כפי שקראת בשרשור שהתחלתי לפני כמה ימים, זה לא חד משמעי. נכון, אם את מרגישה טוב ומרגישה תנועות וכו' אז אין סיבה לחשוש כביכול. מה שהסבירו לי באולטרסאונד זה שחוששים מהיפרדות שיליה חו"ח. להרגיעך- אמר לי ראש המכון בש"צ שהוא עוד מעולם לא ראה שזה קרה למישהי מנפילה, כן מתאונות דרכים ל"ע. להשגחה מן הסתם כבר לא ישאירו אותך כי הם משאירים להשגחה 24 שעות לאחר הנפילה ואח"כ זה כבר ממילא לא רלוונטי. (כנראה ה24 שעות הראשונות מספקות את כל התמונה)

אולי יש לך אפשרות לעשות אולטרסאונד במרכז לבריאות האשה כל שהוא? ואם הכל בסדר, אז וותרי על טיולים לחדר לידה.

מקווה שעזרתי ותרגישי הכי טוב שבעולם בע"ה!

הנפילה הכל ב -סדר . אבל חלבון עוברי , מפחיד. הרופאים הפחידו אותי ואני לא רוצה מי שפיר.

שקיפות עורפית תקינה? סקירה תקינה? בכל מקרה ערכי חלבון עוברי אצלך יראו שלפי גילך יש סיכון מוגבר. אבל יתכן שאם התוצאות תקינות הם יראו על ירידה בסיכון.אז למה לעשות מי שפיר?

אין חובה לבצע את הבדיקה (כמו שכתבתי ל"אמאל'ה חדשה" - לא יבוא שוטר).

השאלה אם יש משמעות לתוצאות בדיקת המי שפיר עבורך.

במידה ואת מעדיפה שלא למשיך הריון במידה והעובר לוקה בתסמונת דאון - כדאי לבצע את הבדיקה (הסיכון בדיקור נמוך פי עשרות-מאות מאשר הסיכון לתסמונת דאון). הבנתי שמתירים להפסיק הריון במצב כזה.

אם תמשיכי בהריון גם אם תדעי שהעובר לוקה בתסמונת דאון - הרי שאין צורך בבדיקה (אלא אם בכל זאת תרגישי שאת צריכה לדעת לקראת מה את הולכת).

מזכירה לך לנשום עמוק, ולהקשיב ללב שלך, ולא להקשיב לַפָּחַד! גם אם קשה ומבלבל

הסיכון להפלה בגלל בדיקת מי שפיר הוא אחד ל200, כלומר חצי אחוז.

מפנים לבדיקה מי שיש לה סיכון של אחד ל400 ומעלה, כלומר סיכון של רבע אחוז ומעלה לילד עם תסמונת דאון.

בעיניי זה נורא.

החלבון קטן מ300 , אבל ההריון הזה הוא רצוף משברים - ואני לא רוצה לעשות מי שפיר. אני מאד מקווה שזה לא חוסר אחריות מצדי , כפי שבני משפחה שיודעים על ההריון אמרו לי. אישית אני בעד הרופאים , אבל אני יודעת שלא אוכל לנוח אחרי הבדיקה - ואני פשוט יודעת שלא אוכל לסלוח לעצמי , אם התינוק ייפול - גם אם הוא חס ושלום....אני לא שופטת מי שעושה את זה ומי שבוחרת להפסיק הריון . לדעתי זה לגיטימי. עבדתי עם ילדים פגועים , ולהורים שלהם נפסקו החיים פחות או יותר כשהם נולדו. דאון סינדרום הוא בין הסינדרומים הקלים , יחסית למה שאני ראיתי.

מי שיכולה להתפלל , אז תודה.

וכל מי שמפחיד אותך ככה הוא חסר אחריות בעצמו ואת מוזמנת לסתום לו את הפה.

נהוג לומר לאישה לנוח 48 שעות אחרי הדיוקר, אבל אין ביסוס מחקרי להמלצה הזו.

בכל זאת, זו בדיקה לא קלה (נפשית בעיקר. פיזית זה כלום. לא מנסיון אישי - אבל מסיפורים רבים מאוד), ובהחלט נחמד לנוח אחר כך. אבל ממש לא מסוכן לצאת אחר כך גם לטראק בירקון

הרופאים אוהבים להפחיד.. הם רוצים לצאת מוגנים ושאף אחד לא יבוא בטענות...בפרט אם הגיל לא צעיר כ"כ..

אני יודעת על כמה סיפורים ממש קרובים אלי שהרופאים טעו באבחנה שלהם.....דודה שלי היתה בסרטים כל ההריון בסוף נולד לה כזה חמוד שום תסמונת שום נעליים....

אלוקים נתן לך מתנה והוא יעזור לך לשמור עליה ובעז"ה הכל יהיה בסדר!;!!

כשמפנים אישה לדיקור, זאת אומרת שהתוצאה שלה נמוכה מ-1 ל-350.

הביכון כיום עומד על הרבה פחות מאחד ל-400 (מעולם לא היה 200 למיטב ידיעתי ), ומוערך בין 1/2000 ל-1/4000. מי שיש לה ביטוח משלים, יכולה אפילו לבחור את הרופא שיעשה לה את הדיקור תמורת תשלום של 100 ש"ח.

לא נראה לי נכון לשפוט בחירות של אנשים בנושאים רגישים.

כן נראה לי נכון לשתף בבחירה שלי, ובמניעים שלי. ייתכן שאנשים יזדהו עם המניעים (ועם הבחירה), או יבחרו אם לשתף אותי במניעים שלהם (ואז אני יכולה לנסות להבין בחירות שונות משלי).

אני יודעת שיש מחקרים עם מסקנות שונות.

משרד הבריאות כרגיל מחכה למגמה אחידה בהרבה מחקרים לפני שהוא משנה נתונים.

מנוסים.

אז אולי זה כסת"ח, אבל אני יודעת שכשאני אני עשיתי מי שפיר (בגלל חשד לזיהום רחם) קיבלתי תשובה שהכל היה בסדר. ואני עוד מתחרטת שנתתי להם לשכנע אותי.

טוב שהתוצאות הגיעו לפני הלידה

כי תכף אחרי הבדיקה היתה לי ירידת מים בשבוע 31, בגלל הבדיקה.

אז כשהגיעו התוצאות שהכל בסדר זה כבר היה מאוחר מדי וגם שום דבר כבר לא היה בסדר...

מותר לשאול עוד?

מה היו ההשלכות?

האם המדקר (או כל גורם רפואי אחר) לקח אחריות? אישר שהפגיעה היא בגלל הדיקור?

זה ממש נורא. אני כל כך מצטערת לשמוע.

תני לי לנחש: התשובה לשאלה של פצקרשת היא לא - אף אחד לא לקח אחריות וגם לא הכניס את זה לסטטיסטיקה של הפגיעות כתוצאה מהבדיקה.

לא לקחת אחריות ( כי זה כתוב כאזהרה בטופס של ההסכמה לפרוצדורה) הוא דבר אחד.

אבל אם היא הגיעה לטיפול ( כלומר הגיעה לבי"ח ) ודיווחה על מי שפיר שנעשה בימים שקדמו- אז זה ידווח לסטטיסטיקות...

לא שזה כבר עוזר לה.

cmv, יהודיה, זהוירוס שאם מופיע בהריון עלול לחדור ליה ולגרום לנזקים לעובר ( נזקים לא קלים , אגב, אם אכן זיהם) הדרך היחידה לדעת אם עבר לרחם או לא היא ע"י הדיקור... לא שהייתי ממליצה לכולם לבצע בכל מקרה כי צריך לראות מה רמת הסיכון למעבר  ( קוראים לז avidity) וגם אז, רק ב10 אחוז מהמקרים אכן יש מעבר , ומתוכם כ 10 אחוזים מפתחים מומים...

אלא שהמומים הללו בהחלט עלולים להיות לא פשוטים, או בעיות התפתחותיות : מבעיות קלות ועד בעיות כבדות משקל. זה כל כך לא צפוי וידוע... שלא ברור מה מועילה הבדיקה... כי גם אם נגיד שהיה זיהום כזה, אז מה עושים???

א) את אומרת שידווחו לסטטיסטיקה - אבל האומנם יש קביעה חד-משמעית מה נגרם מדיקור מי שפיר ומה לא? הרי למרבה הצער יש לעוד אימהות ירידת מים מוקדמת. לזה התכוונתי כששאלתי אם גורם כלשהו אישר את הקשר לבדיקה. מנקר בי חשד שכל פעם שאי-אפשר להצביע על קשר ודאי לא מצרפים את המקרה לסטטיסטיקות. מה ידוע לך על כך?

ב) ובעצם - לאילו סטטיסטיקות? אני מכירה סטטיסטיקות על הפלה בעקבות דיקור מי שפיר חו"ח, אבל אני לא מכירה סטטיסטיקות על לידת פג (על כל ההשלכות הקשות) בעקבות מי שפיר. האם יש גוף שמפרסם נתונים מספריים בעניין?

של דיקור בשבועות מאוחרים יותר.

אגב , כחלק מדיקור בשבוע מאוחר נותנים מנות מקדימות של זריקות להבשלת ראות ( בתקוה שיועיל במידה וחלילה תתפתח לידה מוקדמת)

גוף מפרסם?

מן הסתם יש,

ומן הסתם קשה להגיע למידע הזה אם אינך יודע בדיוק היכן לחפש....

 הוא רק 1:200 / 1:400 / 1:500 / 1:4000 /  1:16000 (מחק את המיותר)' אמירות כאלה מסתובבות בכל מקום, בצורה לא אחראית, בלי שום רמיזה לכך שיש עוד סיכונים מלבד הפלה! זה כל כך מתסכל ומצער! ממש דיס-אינפורמציה, ואני בטוחה שזה לא מקרי. יש מספיק מי שמתפרנסים היטב מתעשיית הדיקורים, כדי לשלוט בכך שרק המידע הרצוי ידלוף לציבור הרחב.

אכן, יש מידע לא מועט המוסתר מעיני הלקוחות בכל תחום שהוא...

לדוגמא: מחקר מדעי מובהק שהראה על נזקים חמורים בהחלט של הצפיה בטלוויזיה מתחת לגיל 3, וסבירות לנזקים גם עד גיל 6 אאל"ט...

מישהו פירסם את זה? מובן שלא! מי יפרסם ? רשויות התקשורת? נו, באמת.

ההבדל הוא שברפואה, הדברים כן מפורסמים באתרים השונים רק שלאזרח הפשוט מאד קשה להבין או להגיע בכלל למידע הזה, וכמו שאמרת, מי שמרוויח מה"תעשיה" הזו מסתיר. אבל צריך גם לדעת שזה בדרך כלל לא עניין של רווח כספי בכלל! ( העלות של בדיקה כזו למשרד הבריאות היא כל כך יקרה שהם היו שמחים לא לאשר אותה) זה פשוט עניין של סיכון, חישוב כלכלי כללי: מה יעלה למש' הבריאות יותר? דיקור של כמות מסוימת של נשים בשנה? או השקעה בגידולם של כמות מסוימת של ילדים פגועים בשנה. זה לא נעים לשמוע, אבל זה השיקול הכמעט בלעדי להכנסת בדיקה ל"סל" או לא. והשיקול שגורם לרופאים להסביר בצורה כזו או אחרת למה כדאי לבצע בדיקה או לא היא השיקול המשפטי: מה יותר גרוע? שיתבעו אותי על כך שבצעתי בדיקה שיש לה סיכונים מסויימים שהאשה לכאורה ידעה עליהם וחתמה? או שאשכנע אותה לא לבצע את הבדיקה? או שרק אתן לה מידע ? מצטערת . יש יותר תביעות משפטיות על חוסר ביצוע בדיקה מאשר על ביצוע שהסתבך סיבוכים שהיו צפויים ( לא מדברת על רשלנות חלילה) .

קשה מאד להיות בזה הוגן, להגיד מידע שלם, לכתוב בדיוק מה נאמר ללקוח, להחתים אותו על זה ( גם אין איפה, הכל היום ממוחשב) ולומר לו בפה מלא: נתתי את כל המידע במדויק, האחריות עוברת אליך. בפועל, במציאות המשפטית, זה לא כך.

אני כן מרשה לעצמי לזעוק על הדברים האלה ולהיות עצובה בגללם ולנסות לעורר את תשומת לבן של נשים. אני יודעת שיש כאן מערכת סבוכה של שיקולים.

לא מדובר על בדיקת מי שפיר הרגילה שנועדה לגלות מומים בעובר.

מדובר על בדיקה שבה בדקו האם יש זיהום במי שפיר שמעיד על זיהום של הרחם.

(כלומר הבדיקה עצמה בסופו של דבר היא אותה בדיקה, רק המטרה אחרת.)

הבהירו לי את הסיכונים אומנם, אבל הציגו את הדברים בצורה מטעה כאילו אין אפשרות אחרת, לא הציגו בפני את כל האפשרויות, ולא אפשרו לי להחליט בשיקול דעת.

אז במקרה שלי היה מדובר בבדיקה שהיתה עשויה להציל חיים, למרות שכמעט גרמה לאובדנם. (הוא בריא, חמוד, חכם ואפילו מקדים כבר את בני גילו הקטן שלי) אבל אני לא רוצה לחשוב כלל איך מרגישה מישהי שהיה לה הריון בריא ותקין שנגמר בגלל הבדיקה. במיוחד מי שלא רצתה לעשות ולחצו עליה כי היא "חסרת אחריות"

איזו טראומה רצינית!!

כל הזמן חשבתי שיילדו אותך בגלל האפנדציט...

אם את כבר מוכנה לזה, אשמח אם תשתפי בסיפור כולו...

וב"ה שהקנצ'יק בהתפתחות הזריזה שלו דואג להרגיע אתכם אחרי כל מה שעברתם...

השאלה אם לעשות מי שפיר או לא היא לא נגזרת ישירה של השאלה אם להפסיק את ההיריון או לא. יש עוד שיקולים רבים.

שיקול חזק אחד הוא שבדיקת מי שפיר עלולה להוביל ללידה מוקדמת מאוד - פגות קיצונית שמשמעותה לרוב תינוק פגוע מאוד. המקרים האלה של לידת חי לא נכללים בסטטיסטיקה של ההפלות, כמובן, ונראה לי שאין שום נתונים רשמיים בעניין.

לכיוון ההפוך יש שיקול שכאשר יודעים ח"ו שעובר פגוע מאוד וסיכוייו לשרוד לא רבים (חו"ח, חו"ח) - זה משנה את מערך השיקולים בלידה. למשל אם הוא נכנס למצב מצוקה לא ינתחו את האם בגלל זה, כי זו סכנה מיותרת לאמא.

וכמובן כשיודעים מראש על בעיות נערכים למקום לידה מתאים ולפעמים אפילו לתאריך לידה מתאים (היום בשבוע שבו נמצא בבית החולים הפרופ' המומחה לבעיות לב למשל).

ועוד הרבה שיקולים.

החלטה קשה מי שפיר... (אני עד כה לא עשיתי)

תתייעצי גם עם מכון פוע"ה..

לכי ישר לטרם או לביה"ח שיעשו לך צילומים.

לפעמים זה רק מכות יבשות ולוקחים כדורים.

אבל אל תחכי,תרוצי לביה"ח..

בהריון השני שלי, נפלתי מחוט טלפון נשרך, וגם, עצרתי את עצמי בידיים,

חשבתי לא ללכת להיבדק,

אבל כל מי שהיה סביבי הלחיץ אותי,שכדאי והאחריות וכו'

אז הלכתי.

כשהגעתי הרופא בדק אותי ואמר לי- גברת את בלידה! יש לך פתיחה 4! ישר לביה"ח!

כמעט התעלפתי...

זה היה כ"כ לא צפוי...

אז תדעו שזה יכול לקרות.

לא עשיתי מי שפיר. יש לציין שההריון היה רצוף,הידבקויות (עבדתי עד לפני שבועיים בבית ספר) ומחלות , והגיל והכל - ולא עשיתי - וכנראה גם לא אעשה. זה חוסר אחריות , אבל כל ההריון הזה הוא קצת חוסר אחריות . ככה יצא וזהו. אם הוא יהיה....אחר....אעשה עבודה פנימית לאהוב אותו כמו שהוא . אבל מקווה למושלם , מדהים , מעבר לכל הציפיות - מה אכפת לי. ה' יכול. ( cmv היה לי לפני ההריון ב"ה)

אלוקים נמצא תמיד

החלטה להביא ילד לעולם, ולקבל אותו אפילו אם הקב"ה יבחר בו לחיות חיים מורכבים שיש בהם גם סבל - זו החלטה חסרת אחריות? בעיניי לא.

ילד צריך לבוא לתוך בית. בית זו אהבה בין שני אנשים שמתחייבים תחת חופה , שהיא סמל לחופת השמים -קבל אל ועולם , הם מתחייבים להיות ביחד , ולאהוב אחד את השני. וילד לדעתי, במצב האידאלי , הוא פרי של האהבה הזו. כלומר , העניין שלנו בעולם הוא לא להביא ילדים - אלא להגיע לאהבות שונות - שהאהבה לבן זוג היא אחת החשובות שבהן - אחר כך האהבה לילדים , כמו ששמת לב , היא לרוב טבעית .

במקרה שלי זה לא כל כך ככה , בלשון המעטה.

אבל אם לא שמת לב, מסתובבים בעולם הזה לא מעט ילדים שגדלים בכל מיני בתים.

אני חושבת שאלה מתוכם שמקבלים אהבה - מקבלים את הדבר הכי חשוב להתפתחותם.

מזלם טוב בהרבה מזה של אותם ילדים שגדלים בבית "לפי הכללים", לכאורה, אבל לא מקבלים אהבה (וחלילה, ההיפך מכך).

אבל אני דיברתי על העניין של לא לבדוק מי שפיר. זה לא חסר אחריות, ואדרבה, את פועלת על פי ההלכה! אז איפה כאן חוסר האחריות?!

לחדש לקטן

אני נוטה להגיד ישר משחקים לגדולים, כי אני ממש אוהבת לחדש לילדים שלי משחקים🤭 וגם יש פה רווח כפול, גם מתנה וגם יחס לגדולים. כשבבגד יש לך "רק" מתנה.

(ואני גם מוצפת בגדים מהגדולים…)

אבל זה באמת ממש תלוי במשפחה🤷🏽‍♀️

אם זה משפחה קרובה, כן הייתי מנסה לגשש מה יותר יישמח.

בלידןת האחרונות (חמישי שישי) פעם דברים של איפור ועור

פעם פיגמה שווה

כי לתינוק יש הכל…

מדובר על גיסות

הקשר לא קרוב בכלל אז מתלבטת אם רלוונטי

והיה לי ממש כיף😂

לדעתי זה לא תלוי קירבה

פשוט כזה, בלידה כוחם חרגע שוכחים מהאמא ומקבלים הכל לתינוק, וזה יפה לשים את האמא במכז ולקנות לה🙃

וחלוק פרוותי והיא עפה על זה

אבל הקשר שלנו באמת זורם וקרוב

אם כי, גם בגד חדש לתינוק חדש, זה מחדש.

אבל זה תלוי אופי גם של היולדת.

ודוקא כי כאילו יש לי מהקודמים אז לא מפנקת את עצמי לקנות חדשים ויפים

אם מישהי היתה מביאה לי כמה בגדים מתוקיים משיין או בגד אחד חמוד במיוחד היתי מעדיפה

אבל אם זה סתם בגד גוף פשוט ומשעמם

אז עדיף משחק לגדולים כי זה שימושי יותר

אבל עם מצפון על הכאיתו בזבוז הזה

אבל ביאס אותי כי בחיים לא מקבלת מתנות ללידות

תכלס מאז ומתמיד

כמה ספורות ממש

אין לנו משפחות בסגנון

הגיוני כי גם אני לא נותנת כי לא יכולה

וזה הנורמה

אבל בכל זאת התחשק לי להלביש יפה ומתוק ונראה חדש

אז לא קניתי הכל כמובן

אבל כן כל כמה זמן קניתי משיין בזול בגדים מתוקים ומהממים שמשמחים אותי

בעיקר לשבת

אז אני היתי שמחה בבגדים

אבל זה עניין של אופי כל אחת משהו אחר

היתי שמחה גם במשהו לעצמי

פיג'מה כיפית ,ספר טוב, נעלי בית בחורף, משהו חמוד ומפנק

בברית של הילד השישי קיבלנו מתנה ספר צביעה יפה עם הקדשה חמודה: "בזמן שאמא מטפלת בתינוק החדש, אתם תוכלו להעסיק את עצמכם בספר הזה."

נהניתי מהמחשבה

והאמת שזו מתנה עדיפה בעיניי על פני משחק קופסה וכדומה, דווקא מכיוון שהיא מתכלה. בלידות הבאות הביאו לנו משחקי קופסה כמתנה, והאמת שהרגשתי שזה רק מוסיף לנו עוד בלגן בבית🤭 (כי במהלך השנים הספקנו לצבור הרבה משחקים...)

אבל כמובן אני מודה לאלה שהביאו וחשבו על זה! כי שוב, בעיניי תעסוקה לילדים עדיפה על פני עוד בגד לתינוק, כשיש כבר הרבה בגדים במצב מצוין (כי תינוקות לא מבלים בגדים) מהילדים הקודמים...

אבל מן הסתם זה אינדיבידואלי - יש אימהות שהיו שמחות בבגד חדש שמייחד את התינוק על פני אחיו... 

כן כיף להתחדש במשהו לבייבי

דווקא כי פחות יש את ההתלהבות והמתנות כמו בראשונים.

ארוחה אפשר להזמין בוולט.

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

זוכרת את כל הסיפור של תחילת ההריון

מרגש מאוד !

הרבה נחת להתאוששות קלה 

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות

ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.

בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)

וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.

ובהצלחה רבה! 

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...