אני רוצה לפתוח דיון שממש חשוב לי...
אני מניחה שזה לא רק בבי"ס שלי וגם לא רק בבי"ס של אחיות שלי. שיש הרבה בנות שהולכות לא צנוע בלשון המעטה..
מה אתן חושבות שמורות צריכות לעשות כדי שלא ילכו ככה?
לדעתכן זה טוב לעשות "מסדר צניעות" לעבור בת,בת ולבדוק לאן מגיעה החצאית ובאיזה אורך השרוול?
אתן חושבות שאם ידברו על הערך של הצניעות זה יעזור?
או אולי, פשוט לא לעשות עם זה כלום?
קיצור אני אשמח לשמוע את דעתכן..
זה רק גורם ליותר גרוע!!!! (לפחות לי ולכיתה שלי...)
ומגוחך. זה פשוט לפספס את כל העניין של הצניעות..
צריך ללמוד (כלומר, שהמורה תילמד!!) את הנושא לעומק ממש ממש, כי יש בורות נוראה גם בקרב מורות בנות 50, ואז ללמד את הבנות. לבוא מלמטה. מסדר צניעות? דבר טיפשי לחלוטין.
וצריך ללמד למה צריך ללכת צנוע.. וזה צריך לבוא מהבת עצמה ולא שאחרים יגידו לה בדיוק.
כמו שאביב אמרה.
ללמד את ע-ר-ך הצניעות.
בנות לא יודעות למה צריך ללכת צנוע, לא תופסות את זה.
לנסות להסביר את זה בעדינות, להסביר לעומק את היופי שבצניעות בעצם.
ולא כי "אמרו ללכת עם חצאית שמכסה את הברך אז ככה עושים" כי זה לא עובד.
אבל כן, לפעמים יש פעמים שממש צריך להעיר כי יש מקרים גרועים, אבל שוב, לא להעיר מתוך זלזול או ענארף מה, אלא ממש להסביר. זה נראלי יחדור באיזשהוא שלב.
ויש.
וכן,
מה לעשות, בנות מגיעות עם חצאיות שלושת רבע..
אבל זה עושה אנטי רציני!
אבל מה לעשות שזה הדבר הייחיד שעזר בנתיים..
זה החוקים של בית הספר וצריך לאכוף אותם. כמה חבל שכשהחוק היה מתחת לברך בנות לא עמדו בזה עד שינו את זה שצריך 3/4 ומי שלא באה עפה הביתה |נאנח|
אני לא יודעת עד כמה האפשרות של לפנו לליבנו תעזור.
לפעמים גם אחרי שמסבירים את ערך הצניעות זה לא עוזר.
אז מה עושים? משאירים את זה ככה? לפעמים אני חושבת שאני נמצאת במקום חילוני לגמרי כשאני מסכלת איך בנות מסביבי הולכות.. השאלה היא האם פשוט לוותר? אוקיי, מסבירים וזה.. ואז מה?
זה נושא שבאמת בוער בי..ועדיין לא הצלחתי לחשוב על רעיון שבאמת יכול לפתור את זה.
[לא קראתי את כל התגובות שמעלי, אינלי סבלנות עכשיו, אז אולי אני יחזור על דברים שבנות אמרו. לא נורא-תשרדו..
]
אז ככה, אני ממש לא חושבת ש'מסדר צניעות' או משו כזה שייך. ממש לא!
וגם איזה משו, שאני ממש לא מסכימה עם הרב של האולפנה שלי, הוא תמיד מדבר איתנו על צניעות, כאילו חייבים לבוא לאולפנה עם חצאית שמכסה את הברך, לא פתח גדול מידי ובלה בלה בלה.
אבל אני לא חושבת שזה נכון, כי שבת תחזור מאולפנה-אז היא תחליף למכנסיים, וכ'ו. כאילו צריך ללמד לחיים. ללמד אותם את ערך הצניעות!!!
זה צריך לבוא מהבת עצמה!!!לא כי-זה החוקים של האולפנה, אז ככה אני הולכת-ממש לא!!!
וכן, לדבר על זה, [ולא בכיוון של-אתם הולכות צנוע כי אחרת אתם עפות מהאולפנה! אלא- אתם הולכות צנוע, ובלה בלה בלה [כאילו להגיד בכיוון הטוב..]
ות'כלס, לפעמים זה באמת עושה את ה-'אנטי'..[חברה שלי, היו לה בעיות עם ההנהלה בעניין הזה, והיו איתה ממש נוקשים, היא עברה השנה אולפנה[כאילו שנה שעברה היא היתה איתנו, ולשנה הזאת היא עברה] והיא עכשיו בתיכון חילוני, מחללת שבת, ואני חושבת, שחלק מזה-זה שההנהלה היתה נוקשה איתה, כל פעם הסתכלו רק על אורך החצאית שלה, ואיך היא הולכת, כאילו רבאק! ואם הם היו מתייחסים אחרת-אולי זה היה משנה קצת..]
יאללה, סיימתי.. סורי אם חזרתי על דברים-או חפרתי.. יומטוב! (:
כשנותנים לבנות לעשות מה שהן רוצות... אפשר להגיע לאולפנה ולא להבין למה כתוב מעלה הבניין אולפנה, כי כמו אולפנה זה לא נראה.
אז ללמד על צניעות, והרבה, בדרכים שבאמת ידברו אל הבנות באמת, גם אל הבנות הלא מאוד דתיות, אבל צריך שיהיו כללים מינימליים על לבוש, ושהמחנכת תעיף הביתה מי שלא עומדת בכללים.
והמחנכת אמורה לדעת מה המצב של כל בת, ולחשוב על התוצאות של מה שהיא עושה, וכן, לפעמים לוותר...
והחצאית היא חלק נכבד..
אני פשוט רואה איך החצאיות של חברות שלי מתקצרות במהירות..
כאילו אני מכירה אולפנה שבנות הולכות עם מיני וכמעט גופייה!! במצב כזה ובמיוחד שלאולפנה יש רב שנאלץ לראות את כל זה...אז כן שיעשו מסדר צניעות! מי שהחצאית לא עוברת ת'ברך שתעוף!
אם רואים שלהסביר זה לא עוזר אז שהמחנכת תעיר ואם היא מעירה המון פעמים אז אולי הבת באמת לא מתאימה וד"א יש אולפנות כמו שלי למשל שאם הרב יראה מישהי עם מכנסים ברחוב הוא יעיף אותה וזה קרה לבת שהייתה חודשיים לפני סוף י"ב
בשום מצב לא!
את יודעת מה זה עושה לתלמידות?
שלא תדעי מצרות..
.בחיי לא עשו לנו כזה דבר אבל אני מכירה בתי ספר שעושים וזה נורא...
התלמידות שונאות ככה ת'צניעות בגלל זה...
ויבינו.. או שלא יבינו..
אבל לפחות שלא ישארו בשאלות..
מורה שרואה שבת באה בלבוש לא צנוע צריכה לשלוח אותה הביתה, עד שלאט לאט כולן יתלבשו צנוע, לפחות לאולפנה.
אני יודעת שזה לא יהיה לפי הרצון שלהן, אבל מה לעשות- זו אולפנה דתית וצריך לבוא עם בגדים לפי ההלכה..
אבל עם זאת-- להסביר על הערך החשוב של הצניעות, להכניס את זה באמת ללב ולרצון שלהן!
פשוט דברים כאלה לוקחים זמן, ויש גם בנות שלא כ"כ אכפת להן ושלא יקשיבו..
ככה..
אצלנו באולפנא ניסו את שתי השיטות...
בהתחלה (ועדיין..אבל פחות..) היו מדברים ומדברים ו---כמה מפתיע??
כלום לא קרה..
בנות המשיכו ללכת איך שבא להן ואני לא אומרת את זה בקטע רע..
פשוט לא כולם חונכו על הערכים האלה בבית וממילא פחות אכפת לחלקן ..(אול' אזורית)
עכשיו יש תלבושת וכל יום יושבים לנו על הווריד אם באנו אם חולצה כזאת או כזאת וחצאית למעלה או למטה..
לדעתי 2 השיטות האלה די דפוקות...
כאילו לכל 1 יש יתרונות וחסרונות; לדעתי לראשונה היתרון זה שאשכרה הילדה יכולה לנסות לשמוע ולהבין למה רוצים שהיא תתלבש בצורה מסויימת ובשיטה השנייה זה ש"מתוך שלא לשמה בעז"ה יבוא לשמה.." אולי אחרי שינדנדו וינדנדו לה בסוף היא תתלבש ככה מבחירה וחוצמיזה ככה יהיה ת'עניין של הצניועות גם שהיא לא תמשוך עיניים וכו וככה היא עושה מצווה (נראלי..) גם בלי כוונה..
יומטוייב!!! ובשורות טובות לכל עמ"י
כללי הצניעות :
חצאית 3/4
חולצה סגורה עם שרוולים שמכסים את המרפק
גרבים חופפות לחצאית
ותכלס המגמה היא למרוד!הלחץ החברתי הוא לפרוק הכול אחרי בצפר..
מתחת לחצאית בצפר יש עוד אחת שכבר נוגדת הלכה 
עד כמה זה טוב ? יכול להיות שכשאנחנו רבים עם ההנהלה על גרבים, במקומות אחרים מתווכחים על דברים שהם ממש הלכה .
אני לא מסכימה עם הגישה הזאת,אבל הרעיון שלה נכון. כי צריך לשים גבולות
אני ממש ממש לא בעד מסדר צניעות!!!!!
הבנות מתנגדות!!!!! (כמו שיש אצלנו.. )
לפי דעתי צריך להסביר את *הערך והחשיבות* של צניעות....
ואם זה לא עוזר אז אפשר ללכת לבת בצד להגיד לה 'שמעי חמודה, החצאית\חולצה שלך ממש לא לעניין
תחשבי עלזהה'
הצניעות צריכה לבוא מהבת עצמה ולא ממשיו שמפקח עליה...
אצלי באולפנה משלבים את שני השיטות יחד!!
לא, לא עושים מסדר צניעות.. אבל בת שלא מגיעה כראוי עפה הביתה! אם הרב רואה אותה- לפעמים הוא מעיר ולפעמים מעיף.. ואם המורה חושבת שהיא לא הגיעה כמו שצריך- היא מעירה לה בשקט, בעדינות, בצד- שהיא צריכה לצאת מהכיתה כי החצאית שלה קצרה!! על חולצות- לא יודעת למה- לא מעיפים אצלנו.. המורה לפעמים מעירה, זה הכל..
בנות שגרות בעיר שלה אולפנה הולכות הביתה, ובנות שלא- מחכות מחוץ לכיתה עד סוף היום!
ולצד כל זה..
מדברים איתנו, עושים שיחות על צניעות, המורות משוחחות, מחדירים לנו עמוק עמוק את הקטע עם הצניעות! לדעתי לשלב את שני השיטות זה הפתרון הכי טוווב..
מסויימים יש הקפדה רבה על הצניעות.
נניח בלי חצאית מיני,כפכפים,לק מזוויע,חולצות נוראיות וכו'[אינלי מושג מה בדיוק]
מורה עומדת מחוץ לשער בכי'ס וכל מי שלא בא לפי הכללים בתקנון חוזר הביתה.
זה סוג של משטר צניעות שפשוט לא נקרא בשם 'משטר צניעות'
רבנים ומורים לא צריכים לראות את זה.
זה שהמורה באמצע שיעור הסטוריה אומרת משו ואיך שהוא מקשרת את זה לעגיל שני של X שהיא פתאום קלטה חדש,
אבל בצורה שכוווווווווווווווווווולם יבינו במה מדובר,
זה ממש לא צורה!!
גם עם עושים מסדר צניעות וכו'... צריך לעשות את זה בצורה עדינה, כדי שזה לא יגיע לשנאה תהומית לצניעות...
יכול להיות שאת מכירה בית ספר כזה, אבל אני מכירה הרבה אחרים!
שלא אכפת להם איך התלמידים מתלבשים, בטח שלא לקים!
על המורים אבל כן מקפידים שזה יהיה לבוש!!
בתי ספר מסוימים.
והיא צודקת..אני גם שמעתי על בתי ספר כאלה..
מי המנהלות?
יש פורום בנות בוגרות- פורום המשך של הפורום הזה
יש פורום כלה הדרך- פורום לכלות
שניהם לא פעילים הרבה.
ויש גם פורום סגור של נשואות בלבד
לפנות למנהלות
וגם לכלות
וגם יש על כך שאלה ותשובה של רופא בפורום של בי״ח מעייני הישועה - וגם הוא ענה שאין סכנה
רכיבה על סוס לנשים - פגיעה בקרום הבתולין - המרכז הרפואי מעיני הישועה
אני לא מקנאה, אני לא פותחת עין, אבל חשבתי שיהיה לי פחות קשה. התחתנתי מהראשונות, מזמן כבר, תכף שנתיים. ואני רוצה להיות אמא, אני כלכך רוצה כבר. ולאט לאט כל חברה נכנסת להיריון, נהיית אמא, ואני מרגישה לבד בבדידות הזאת, לא מצליחה להכיל יותר.
אני הכי שמחה בשבילן
ואני הכי עצובה בשבילי
זהו
יש עוד הרבה נשים כמוך, אמהות בפוטנציה,
שמחכות להריון, שנמצאות בתהליכים,
שמחזיקות תקווה, שמקוות למשהו חדש שיצמח בתוכן
❣️❣️
מקדישה לך את השיר של תרצה אתר: גשם הקשב לנשים
עד רדת הערב, גשם
הקשב לנשים בחלון
עד רדת החושך, גשם הקשב
לנשים הצופות בוילון
גם לנו אדמה שמחכה למשהו מלמעלה
גם בנו יש אימה וזעקה
למשהו פורח
וכן הלאה
עד סוף השבוע
גשם, הקשב לנשים בחלון
עד קץ השבועיים
גשם, הקשב לנשים העומדות ומחכות
גם לנו בחצר
חלקה קטנה ריקה מזוהר דשא
גם אנו מצפות עד אין בינה
למשהו ברוך כמו הגשם
גם בתוכנו מחכה שותקת
חלקת ארץ קטנה חרבה
והגשם שלנו איחר לרדת
הגשם שלנו
טרם בא
אך הגשם שלנו יבוא
עננים כבר זעים במרחב
הגשם שלנו קרב, קרב
בצעדי ענק
הקשב לנשים בחלון
גשם אדיר ונוהר.
הקשב איך קוראות הן בזו אחר זו-
הוא חוזר
הוא חוזר
הוא חוזר
נ.ב
יש פורום סגור לנשים : באהבה ובאמונה (פוריות) שאפשר להיכנס אליו
חיבוק וחיזוק 🫂
)אני כותבת סיפור ושואלת בגלל זה, חס ושלום לא קרה לי...)
השאלה היא כזו, בחורה שנכנסת להריון מאונס-מה היא צריכה לעשות? כאילו, הפלה אי אפשר כי אסור ואם היא תלד את הילד-הוא יהיה ממזר, מה ההלכה אומרת על זה?
ההלכה מתירה להפיל.
וגם, ממזר הוא רק מי שנולד לאשת איש מגבר אחר, ילד שנולד לרווקה הוא לא ממזר
ממזר הוא מי שנולד מיחסים אסורים, כמו גילוי עריות, בגידה בבעל, כהן עם גרושה
טכנית אישה שלא נשואה לא יכולה ללדת ממזר כי בעילה יכולה להיחשב כנישואין בדיעבד
א. הריח הוא לא כל כך חזק בלי התחתוניות- נסי ותראי. חלק ממנו הוא העובדה שיש בהן פלסטיק וזה גורם לחוסר אוורור.
ב. אפשר לשים תחתוניות מבד ואז זה נושם -פחות ריח- וגם סופג נוזלים וריחות.
נסי בלי תחתונית
ותחתונים מכותנה, גם לאימון.
( וכשמתלבשת לכושר גם מחליפה לחדש, בעיקר להרגשה )
@עשב לימון מבד מכבסים?
באתר יש רשימה של כל המדריכות.
אם לא, תכתבי אזור ואני יכולה למצוא
אני מכירה, ניסיתי.
זו שיטה שעובדת, אבל צריך לעשות תרגילים כל יום, לא פעם אחת ודי.
אז כל עוד תרגלתי זה סידר לי את המחזור,
וכשלא- לא.
)