שאלה רצינית -מחפש את האור..

מותר גם לבל"חים צעירים ופעורים להסתובב בפורום ולהעיז לכתוב את עמדתם בקשר לשאלות שעולות פה? כאילו, גם אם הם מעולם לא חוו דייט, לא יצאו לפגישה ואפילו לא מתכננים בעתיד הקרוב שזה יקרה, אבל בכל זאת זה מעניין אותם...

 

מרשים? אני שואל בשיא הרצינות, ובבקשה אל תענו : "זה פורום חופשי, כל אחד יכול לכתוב את דעתו..." - תענו מה שאתם חושבים על מצב כזה, אם נראה לכם שהוא בסדר או לא... תודה!

מותרוופל אמריקאי

אולי יש מקום לציין בתשובות שזה לא נכתב מניסיון..

 

 

[אני גם ככה חושבת שכולם מבינים שהפורום כאן הוא לא "אורים ותומים"]

 

 

 

קודם כל- אין אחד שימנע מהם-(,")

כך שאם אתה לא שואל על עצמך, לא נראה לי שהתשובה רלוונטית

 

תלוי, תלוי, תלוי

מה זה צעירים ופעורים? 13? 18?

חוץ מזה שחצי מהשרשורים כאן

הם שירשורים בנוסח מי ער?(אני..), סקרים, דברי תורה ,תהילים,מזל טובים וכד'

כך שהם מוזמנים...

גם בשאלות יש כאלה שאתה לא צריך להיפגש  כדי לענות

אלה אדם עם שכל ישר...

 

אבל- אם מישהו/י שואל שאלה רצינית

עדיף שיכתבו שזה לא מניסיון...

 

או קי. 18?מחפש את האור..

מה זה נחשב בשבילך? זה גם צ"צעירים ופעורים" או שזה מתחיל לדגדג...?

 

ולמען האמת, לא התכוונתי לשירשורי ה"מי ער" וכו' - אלא לשירשורים הרציניים יותר.

 

אני אסביר מעט - עליתי על בעייה יחסית קשה בפורומים כאן - כרונולוגית, כלומר לפי סדר הגילאים,  יש את פורום צעיר בראש לילדים, פורום בראש צעיר למעט גדולים יותר ומאגד את שתיהם זה נוג"ה, לגיל ההתבגרות. אחרי זה יש את לנ"ו (ואז נשואים טריים, הורים וכו', עד 120 בעז"ה...) - הבעייה היא שיש פער גילאים די רציני בין נוג"ה לבין לנ"ו - שאין שום פורום ענייני אחר שיענה על הצורך של אלה שכבר עברו את גיל ההתבגרות ומצד שני עדיין לא הגיעו לשלב החיפוש ממש, להיכנס אליו ולשפוך בו את שיחם... כי ביננו, מישהו בין 18-19, לא נראה לא הכי מתאים להכנס כבר לנוג"ה, ופשוט גם הוא לא יקבל שם מענה לצרכים שלו...

 

חוץ מזה שאני יודע שיש המון אולפניסטיות ותתפלאו, גם בנים צעירים יחסית, שמשוטטים כאן כאורחים סמויים. 

 

לכן הצפתי את השאלה הזאת - לדעת האם תתיחסו בכבוד גם למי שעדיין לא התנסה בשידוכים וכו', אבל מרגיש באופן טבעי שזה המקום לעבור אליו אחרי נוג"ה... ולמען האמת - ישנן שאלות כלליות שגם מי שלא בדיוק עמוק בתוך עסקי הדייטים למיניהם, יוכל לענות עליהם, בצורה רצינית, ואולי אפילו האחרים יקבלו מזה משהו... "מכל מלמדי השכלתי", את זה לא אני אמרתי...

 

אז מה אתם חושבים על זה?

 

ובנימה פרקטית יותר כמו שפתחתי את ההודעה הזאת - מה לגבי גיל 18 בספציפי? גם לבנים, שלא בהכרח כמו בנות כבר מתחילים לחפש את המיועדת... (כי בנות בגיל 18 פעמים רבות כבר חושבות ברצינות על העסק, שלא כמו בנים, ותקנו אותי אם אני טועה, פשוט נראה לי שזה הטבע האנושי...)

 

תודה!

מותר.. והיינו מעדיפים שלא.. [אני והפיצול]אלירז

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

אמרה זו שהתחילה לצאת באיזה גיל? |מנסה להיזכר| (ר)ציני
שים לב לתגובתי הנוספת בשרשור הזה =)אלירז
לגמרי לא.סטיגידיש

גם כאפות (אלירז אמרה.. אני רק מסכימה.. )

וגם סתם מכניס לסרטים...

יש לצעירים דברים הרבה יותר טובין להתעסק בהם.

תשאירו לזקנים כאן להתקשקש בדברים הלא חשובים של החיים...

למה שישרצו פה אם הם לא בכיוון? |????|ניסוי

סטיגי - להשאיר ל-מי להתקשקש?

אפילו זקן אין לך!

..אנונימי (פותח)

בתור אחת יחסית צעירה שמידי פעם מגיבה פה. (בכינוי אחר).

אני דווקא חושבת שלפעמים כן יש לי מה להגיד. דעותיי יכולים לא להתקבל. 

אולי אני קצת שונה כי אני כן בכיוון, אבל בעיקרון לדעתי גם אלה שלא בכיוון בכלל יכולים אם הם רוצים. לעתים עולים פה דיונים על נושאים שאמנם קשורים לדייטים אבל בעומק שלהם לנפש האדם ולחוויות שהוא עובר, ואם יש מה להגיד על זה- בעיני תפא'דל.

 

אבל בסופו של דבר הנושאים האלה קשורחם לדייטים!סטיגידיש

אותם נושאים יכולים לעלות מהכיוון שמעניין את הנוער בפורום שמיועד לגילם!

מודה שאני לא בעלת ניסיון רב שנים.

אבל עדיין, טיפשי לי לקרוא תגובה ואז לגלות שיש בן 17 (במקרה הטוב) הגיב על נושא שמי שפתח אותו חיפש תשובה לעיניין. (לא שהוא לא יכול להגיב לעיניין... זה פשוט הגיל [או המצב צבירה שלו בחיים] שנותן את המקום שלו להגיב.)

 

אי אפשר למנוע את זה.

אבל המלצה שלי- תמצאו חיים.

אי אפשר למנוע, לא חובה למנוע..ניסוי

אבל אם זה באמת כ"כ מפריע למישהו/י  שיש פה ילדים בני 17 ומטה שעוד לא ניגבו את החלב מהשפה העליונה שלהם וכבר עונים/שואליםשמתעניינים ע"ג הפורום, הוא בהחלט מוזמן לכתוב רק בלנ"ו הסגור.
 

לנ"ו הסגור הוא המקום האחרון שדנים בו ברצינות..אלירז
מישהו הזכיר על דיונים רציניים?ניסוי

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

גם שם היא לא חלה.. [אהמ אהמ!]אלירז
אז מה היא? לחמניה?ניסוי

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

מתאים לי!! |הולכת למטבח|אלירז

אהודדדד!!!

לאן לקחת את הטוסטר?....

הוא השאיל לי אותו.ניסוי

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

מי אתה??? אני אמור להכיר אותך?אהוד
אופס. כנראה התבלבלתי עם אהוד אחר...ניסוי

ניסוי אתה מרשה לי לבכות מצחוק? אוי וואימאמע צאדיקה
את יכולה לנסות.ניסוי

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

בשביל ניסויים בזוגיות XDרחלקה
זה כלול בתפריט. ניסוי


הוא נשרף...אהוד

בהפסקת חשמל.

|משתעלת| האמ האממאמע צאדיקה
הכל יחסי סטיגידיש

אני ממש מרגישה קשישה כאן...

אז לעודד יותר צעירים להצטרף לכאן? |בחילה קלה|

הגיל החוקי?מחפש את האור..

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

אני בעד חתונה בגיל צעיר ככה ש17 לא מפריע לי שיגיבואלירז

אני עצמי התחלתי בגיל 18 עם רזומה שידוכים עשיר משל רבים כאן.

אני אחלק את התשובה שלי ל-2:(ר)ציני

האם זה צריך להפריע ל"זקנים"?

לא נראה לי. ממש לא.

ועם כל הכבוד, את האולפניסטיות שפה אפשר לזהות מקילומטרים, בד"כ.

ואם לא מזהים- אז למה לא להקשיב?

אולי יש ל"צעירים" פה "פחות" ניסיון, אבל גם הם עברו משהו או שניים בחיים ובטח יש להם מה לתרום לדיון...

 

האם זה נכון מבחינת ה"צערים" לעשות את זה?

פה אני נאלץ להצטרף ל"סטיגידיש". זה לא נכון, ולא חכם, להיכנס לפורום שכזה לפני שמגיעים לשלב המתאים.

"אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ". לכל דבר יש את השלב שלו.

 

את/ה חמשוש/ית וחושב שהגיע זמנך לצאת, חשבת על זה הרבה והגעת למסקה ש"זה הזמן"? תפאדל.

אתה לא חושב שאתה בכלל בכיוון? חבל לך על הזמן. אל תתעסק בדברים שלא קשורים אליך- זה רק מזיק...

לא, ממש לא חשבתי על חמשושים...מחפש את האור..

הייתי יותר בכיוון של בני 18-19, שאומנם עדיין לא חושבים להתחיל לצאת ולהכנס לקלחת עולם השידוכים, אך בכל זאת זה מעניין אותם, העסק, והם מרגישים שהם כן רוצים לענות על כל מיני שאלות שעולות פה ("האם היית מתחתנת עם מישהו עם ראסטות" - על זה גם בת 18 יכולה לענות, לעניות דעתי... או: "מה אפשר להביא לו כמתנה לקראת מפגש עשירי" - גם בן בן 18 יכול לעזור בעניין כי תכל'ס לא מדובר כאן בדברים המצריכים תואר ראשון בדייטים, שוב, לעניות דעתי...)

 

ואם אתה לא מעורה במה שהולך אצל המשתמשים ה"צעירים" באתר, אני רק איידע אותך שעם לענות ובלי לענות לשרשורים, כמות האלה הצעירים שנכנסת לפה היא יחסית גדולה (וגם אלו שלא בדיוק צעירים,כמו שאמרתי, אלא רק עדיין לא מתאימים להגדרות הפורום...) - אז השאלה היא לא האם להכנס או לא, כי כל עוד הפורום לא סגור כולם יכולים להכנס, בלי שאף אחד ידע - השאלה היא האם תראו בעין יפה את אלו שיענו לשירשורים, על אף שעדיין הם בגדר "פעורים"...

 

יום טוב!

בתור אחת שהתחילה כאן בגיל 16אליש123

(כיתה י"א)

לא נזכיר איפה למדתי באולפנה אבל כשזה הנושא המדובר אז פורומים כאלה מעניינים אותך

וכמו שהוזכר פורום נוג"ה ממש לא

ואני חייבת לציין שגם אם זה לא היה פרקטי בתקופה הזאת למדתי המון

ולמה לא אם זה מעניין אותי ושמוע

אני חושבת שאף פעם זה לא מוקדם מידי מידי ללמוד על זוגיות כי תמיד יש מלא מה ללמוד

למרות שזה יותר חכם לשמור על פרופיל נמוך בגילאים האלה

להערכתי רוב ה-16-18 הם קוראים סמוייםמשה

כלומר לא כאלה שכותבים פה, אלא רק מתעניינים.

 

זו התחושה שלי לפחות.

והאמת שיש משו לא רע בזהמאמע צאדיקה

מי שחושב על הנושא של נישואין בגיל 16- יש סיכוי שיתחתן בגילאי 20 ומשו

מי שמתעורר רק בגיל 22 להזכר שנישואין זה משו שצריך לחשוב עליו- אז מה יהיה?!?!?!?

גם 22 זה מוקדם מדי...אהוד

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

20 זה כבר מאוחרדי"מ
קשוט עצמךצחקן
צחקן, אל תלחיץ את מי שכבר לחוץ! דוב- נמצא לך!אלירז
22!!!!!!!!!!!!!!! מוקדם??????בתותי

אני בת 16 ונראה לי שאני אתחיל לחפש שנה הבאה (בי"א)

אגב-כבר הציעו לי כמה....

בהצלחה מותק... הלוואי שתזכי בראשון שלך!! אני איתך.אלירז
אני בן 17 וגם מתכנן להתחיל לחפש שנה הבאהדי"מ
למה?! לאן אתה ממהר?סטיגידיש

אתה מתכנן לעשות צבא?

אם כן, לא אכפת לך שאשתך תשב ותחכה לך בבית?

מסיפורים של חברות זה הדבר הכי מבאס בעולם.

 

ואם לא צבא- אז איך תחיו? על חשבון ההורים?

לא כדאי קודם להתבגר ולהיסגר על עצמך?

20 זה כבר הגיוני. אבל 18? בחייכם. יש לכם עד 120.

דבר ראשון אני לא מתכננן לעשות צבאדי"מ

ובקשר לפרנסה אני יהיה אברך אולי ימצא איזה עבודה וה' יעזור

100% !!רחלקה
מישהי מה"נוער" שדווקא לא נכנסת ללנ"ו~מישי~

אם אתם שואלים אותי אז למה אני כאן- אז זה פעם ראשונה שאני נכנסת. ראיתי את זה (נכון כשסתם מסתכלים בדף הראשי של פורומים יש שרשורים מוצלחים\מענינים- אז ראיתי את זה ונכנסתי) וסקרנתם אותי.
דעתי האישית- זה תלוי מה. אני מצד עצמי לא הייתי מביעה דעה משום שאני באמת לא מבינה כלום מהחיים שלי. לא חוויתי את זה אף פעם ויש עוד מספר שנים עד שזה יהיה בכלל רלוונטי לגבי. האמת שאני בכלל לא מבינה בל"חיות... אבל גם בל"חים יכולים רק להיכנס ולא להגיב..... לדעתי.... וגם אם להגיב אז כמובן לכתוב שזה ממישו לא מנוסה...

 

וסתם לגבי המוקדם לא מוקדם- אני לא חושבת שזה טוב בתיכון וגם לבנות בשירות לאומי (צבא וישיבה זה יותר ארוך אז זה יותר בעייתי) כי את עסוקה מדי בשביל זה. ובאמת מי שכבר התחתנה בתיכון למה שיהיה לה ראש לבגרויות? ובשירות- את רוצה לעשות אותו כמו שצריך ולא תוכלי לעשות אותו כך נשואה אם כי זה פחות בעייתי.
 

בכל מקרה כל אחד יש לו קנה מידה אחר ונורמות אחרות בסיבבתו שיעשה מה שהוא רוצה....
וחוצמזה שבנים מתחתנים יותר מאוחר מבנות בד"כ......... (אז לכן לדעתו 22 מוקדם ולדעתך מאוחר.....)

 

 

אוקיי-שלום לאמונות

בתור מישהי שמפאת גילה הצעיר יותר מתאימה לפורום נוג"ה- אני אגיב.

אני חושבת שברוב המקרים השרשורים כאן מכוונים לדייטים, אבל אפשר לענות עליהם כמו על הרבה קונפליקטים בין אנשים שהם לא דווקא זוג.

דבר שני, לפעמים דווקא האובייקטיביות של הנוער שעוד לא חווה מקרים דומים מועילה.

לא מזמן מישהי שאלה כאן שאלה/ שיתפה בחוויה לא כ"כ נעימה שעברה עליה, ומישהי בגיל שלי (שאותו אני לא אפרט כרגע...) הגיבה אפשר לומר אפילו בתמימות ש- 'מה הבעיה' עם נימוקים והכל, מה שמעניין הוא שבסופו של דבר, מי שפתחה את השרשור הסכימה איתה והסתכלה על הכל בעיניים אחרות.

ולסיום, מי אמר שנוער לא מבין בעניין?

אני לדוגמא- הכי קטנה במשפחה של רווקים, כולם מדברים חופשי (ומדובר ברווקים מגיל 24 עד שלושים, בקרוב אצלם...), משתפים בסיפורים, ואגב, כך גם בני- דודים מכל המשפחה המורחבת, ותתפלאו, אבל כבר יצא לי להכיר בין מורות שלי לאחים וכאלה, ואפילו היה קשר אחד ארוך...

לשיפוטכם...

לילה טוב!!

(ושוב אני מדגישה, אני בקטגוריית נוער!!)

אגב, מי שרוצה יכול לבקש שצעירים שמגיבים יציינו אתשלום לאמונות

העובדה שהם צעירים וחסרי ניסיון...

(כמוני למשל...)

אני חושב שזו ממש לא שאלה של גיל או נסיוןיהודיזההכי אחי

כמו שיש כאן כאלו שמנסים לומר. זו שאלה של בגרות אישית.

רק מקריאת התגובות פה, אפשר לראות שיש כאלה שלחשוב על חתונה בגיל 22 זה מוקדם מידי בשבילהם, וכאלו שמתכננים להתחתן בגיל 17. זה פשוט בגלל שיש כאלו שמתנהגים בבגרות מגיל צעיר, ויש "ילדים זקנים" שהאופי הילדותי שלהם עלול להשאר אפילו לאחר החלפת הקידומת ל-3... ואני מכיר בחורים משתי הקצוות.

כל אדם, בדר"כ, נוטה לחשוב שחברו דומה לו. לענ"ד זה השורש של הביטוי החז"לי "כל הפוסל במומו פוסל".

הנסיון מוסיף הרבה, אבל הבגרות האישית היא החשובה ביותר, ולזה לא יעזור כל הנסיון שבעולם. זה לא תמיד קיצונויות: יש הרב מאד רמות בגרות על הסקאלה.

 

לכן, אני חושב שכל מי שרואה עצמו מספיק בוגר בשביל להכנס לזה - שיכנס ויכתוב. למה לא?. לענ"ד הבגרות האישית היא יותר חינוך מאשר אופי, ואולי דווקא העיסוק בנושא אצל בחורים צעירים יעזור להם קצת "להתאפס".

 

גילוי נאות:

כותב שורות אלו נשוי, במחצית השניה של שנות העשרים, צבר כמה וכמה שנות דייטים וגישתו לנישואין בגיל צעיר דומה לזו של אלירז.

^^נכון.אבגדה
ויש כאלה שבשבילם בגרות אישית זהסטיגידיש

קודם כל ללמוד , להיסגר על עצמך וכדו

ואז להתחיל זוגיות ממקום יציב.

יש ויש... אני מכיר בחור אחד, לדוגמא.יהודיזההכי אחי

שכשהוא התחתן, בגיל 17, זה היה אחרי שהוא למד תורה ועבד על המידות הרבה יותר ממה שהסדרניק ממוצע מספיק בכל שנותיו בישיבה.

נכון שאצל הרבה בחורים יוצא שעד שהם לא יושבים שנה-שנתיים בישיבה גבוהה\הסדר\מכינה, או להבדיל צוברים פז"ם בצבא, הם נשארים ילדים קטנים, אבל כמו שכתבתי - לא כל הדעות שוות (דעות במשמעות של הרמב"ם). יש לא מעט בחורים שאני מכיר שלא צריכים את כל זה. לענ"ד זה ענין של חינוך הרבה יותר משל אופי. לדעתי, אם הילד גדל במשפחה בריאה, אין סיבה שהוא לא יגיע לבגרות נפשית כבר בשנים הראשונות שאחרי הבר-מצווה.

אני מקווה שזה ברור שכשאני אומר בגרות נפשית אני לא מתכוון דווקא למוכנות לחתונה... אבל אז גם זה יגיע מוקדם מהמקובל.

אגב, מי שתוהה איך אני מגדיר "משפחה בריאה" - צריך מאמר ארוך כדי לסקור את ראשי הפרקים של זה. לצערנו, בדור שלנו גם המובן מאליו לא כ"כ מובן מאליו. אבל זה כבר באמת לא קשור לשרשור...

 

נכון. אבל היום יש לחץ חברתי מוזר להתחתן מוקדם.סטיגידיש

וזה לא דבר נכון אצל כולם.

אז דיי כבר לעודד את התופעה.

והעידוד הזה מגיע מזה שילדים נכנסים לפורומים שלחוצים בנושא.

זאת דעתי.

 

אני סיימתי להתווכח בנושא

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^אהוד

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

השאלה של מחפש ת'אור עלתה באיזה פורום סגורדניאלה .ד.

האם זה נכון שחבר'ה בערך בגילאי 17 18 יגיבו פה?

[אני עוד מדברת על להגיב, מילא לקרוא לקרוא זה טוב גם לדעת מה קורה בעולם ובאמת צריך

להזהר לא להכנס לסרטים]

 

לעיניין- אותו אחד שפתח ת'שרשור על הנושא הזה בפורום הסגור, היה נ-ג-ד שחבר'ה בגילאים כאלו יגיבו

כי זה לא הזמן שלהם והם לא מנוסים לפי דבריו.

 

אני חושבת שלא תמיד צריך להיות מנוסים כדי לעזור, כמובן להיות מנוסים זו חכמה של

"אין חכם כבעל ניסיון"  אבל כמו ש 'שלום לאמונות' אמרה שלפעמים הנוער לא נגוע במקרים שעברו עליו

וזה טוב, הצעות גם ללא נגיעות אישיות.. לא חלק שעבר בניסיון.

 

אני מסכימה גם עם צדיקה אחותך.. זה טוב קצת לדעת מה קורה בעולם.

אבל שהנוער לא ישתקע פה כאילו הוא בדייטים.

לתת לאלו שפה באמת את המקום לכתוב להביע לשתף וכ'.

 

גיל כזה?!אנונימי (פותח)

כל הבנאדם כבר צריך להיות טרוד בלהקים בית נאמן בא"י!!! (בן 18 לחופה) אני אישית מכיר (לא חברים אבל מכיר) שני אנשים שהתחתנו בגיל 17 והם

אני חושבת ..-Rעות-

בס"ד

 

שכל אחד יכנס לפה לפי איך שהוא מרגיש.

 

יש כאלו שבגיל 18 הם יותר בעינינים בנושאים האלה מכאלה בני 20..

 

ואז הגיוני שהם יהיו פעילים בלנ"ו.

 

 

 

 

 

 

 

מה עדיף לחץ להתחתן מאוחר?די"מ


אין כזה דבר לחץ להתחתן מאוחר..סטיגידיש

אם כבר יש לחץ לבנות קרירה  וחיים לפני וזה לא חייב להיות בגיל מאוחר.

עדיף לחץ להקשיב לעצמך ולרצון ה'- ולא לחברה שלך!צוויג^^

א"א שכל אחד יחיה בלחץ "שמתאים לו"

אפשר שהחברה תתן כלים לדעת מתי אתה מוכן

                        ולמה צריך להיות מוכן

                     שתתן עזרה להתגבר על "מחסומים"

אבל היא אף פעם לא יכולה לדעת מי מוכן ומתי להתחתן!!

   אנשים תקשיבו לעצמכם!!!

בעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע

 

 

^^לא אמורים לפעול מלחץ חברתי בזה, ל2 הצדדים(,")
ואולי אתה בן אדם טיפש ? אז למה שתכתוב כאן תגובות .ידידיה
אני בן 16,אורח בעולםאחרונה

ואני מאוד משכיל מהדברים כאן, אגב פעם כתבתי כאן משהו שאנשים ממש אהבו...  אפילו שאני נער מתבגר שחושב שהוא יודע הכל... (ככה זה בגיל הזה) אני מחכים מהפורום הזה  

שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמיאחרונה

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלדאחרונה

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

אולי יעניין אותך