שמיכה לכסות את הפורום? או ארגז תרופות ולתת אדרנלין?

נראה לי אשאב סמ"ק אדרנלין, ונעזור פה קצת. מאשר...

ואני חושב שב"מקרה" שלנו  צריך לפחות שוק חשמלי...

לפני שאתם נותנים תרופות או שוק- מותר לכם בכלל? תיזהרו לא לחרוג מהסמכויות שלכם...  P:

ונחבר את הלייפ בק החצי אוטומטי, רק מה לדעתך הוא יזהה? אסיסטולה או VF ואז הוא יתן שוק?

אני לא יודעת אם אתה מע"ר או חובש, אז....

אתה רשאי לתת אספירין?

לפני שאתה נותן גלוקוג'ל אתה צריך לבדוק סוכר. אני מזכירה לכם שנוער לא מורשים לדקור... (לא- נוער לא דוקרים! אפילו לא "רק" לבדיקת סוכר!)

אם כבר בדקת סוכר ונוכחת שאכן הוא בהיפו, אתה מוזמן לתת גלוקוג'ל ואני בינתיים אקרא לנט"ן.

אתה פותח וריד או שאני אפתח?

ולא אני הייתי זה שמחליט לתת תרופה.

למה וריד? חשבתי שאתה מכיר את החומר העיוני בצורה טובה.

אנא, בשביל מטופליך, עבור בבקשה על סכמת טיפול בחולה סכרתי הנמצא בהיפו עמוק.

בעעעע, איזה זירת ארוע מלוכלכת ממש. כמה טינופת יש פה!

הוא איתי על הלבן...

למה לא וריד? כשהנט"ן יבוא יהיה לו וריד פתוח לתת גלוקוז.

באמת זירה מזעזעת. נראה לי כבר זמן מה אף אחד לא נכנס לכאן לסדר... ;)

בס"ד
לפחות ככל הידוע לי (וב"ה ידוע..).
באמת הסיבה היחידה לפתוח היא לחשוך עבודה לאט"ן וזה מה שחשבתי שתענו. לכשעצמי ניראה לי שזו לא סיבה לעשות זאת בכל פעם במיוחד שאין לנו אפשרות לעשות שטיפה וצריך לחבר עירוי. [בכלל יש לכולנו מעין רצון לפתוח ווריד גם כשאפשר להימנע. אם האט"ן לא ירצה? אם הגלוקוגל יספיק? וכידוע הוא עוזר פלאים...] אפשר לפתוח על זה דיון אם זו סיבה מספקת..
בהיפר דומני שיש לספק נוזלים ויש איבוד שלהם אבל גם לפי מדדים.
אגב גלוקוגל זו תרופה? ניראה לי שגם באט"ן אתה יכול להחליט על כך...כמובן שכדאי להחליט החלטת צוות משותפת.

ובאט"ן, הפטרמדיק יחליט על מתן תרופות. לא אני כחובש...

בהיפו, במיוחד אם מדובר בהיפו קשה, פותחים וריד על טיפטוף איטי, מכיוון שאח"כ הוורידים שוקעים, ולא תוכל לפתוח, במיוחדכאשר הטיפול בהיפו גם ברמת הבית חולים, ובטח באט"ן נט"ן שהזמנת, יהייה מתן גלוקוז.

בס"ד
למה הוורידים שוקעים? הוא לא מאבד דם.

הוא בד"כ בכלל לא עוזר...

לעומתו, הלוקוז מעולה! הבנאדם קופץ תוך שניה וחצי ולא מבין למה הוא באמבולנס...

אם האדם  בהיפו עמוק, אני אעשה טובה ענקית לנט"ן בכך שיהיה להם וריד מוכן.

בס"ד
נאמר לי שבהיפו אכן יש חשש שהוורידים ישקעו בהמשך.
לא כ"כ הבנתי את הסיבה מישהו יודע להסביר?


עדיין דומני שהיד קלה מדי על הוונפלון ולא תמיד אנחנו צריכים להגדיל ראש ולחשוב על האט"ן (שגם לפארמדיקיש יותר נסיון בפתיחה) חוץ ממקרים שאנחנו בטוחים שהאט"ן ירצה לפתוח ושלא תחול הטבה במצב החולה בנתיים - אז כאשר יש חשש שהוורידים ישקעו או כאשר כל שני קריטית (נדיר) נעשה משהו שהוא לא חלק מהטיפול שלנו = הסכמה.


מור לפי מה שאני ראיתי ולפי מה שאמרו לי נהגים אצלנו שעובדים מעל 20 ו30 שנה(!) הגלוקוג'ל מאד עוזר. ראית מקרים שזה אחרת?


יומקסים.

הם אמרו שגלוקוג'ל שווה לכפרות..

ביניהם פרמדקים ותיקים.

אחד מהם אמר לי- אם החולה בהכרה- תן לו לאכול לחם. אם לא כ"כ- אז עדיף לא לתת גלוקוג'ל גי אז תיתכן אספירציה. מה דעתכם?

אכן, לפי מה שמלמדים היום, עדיף לתת לחולה לחם אם הוא בהכרה. רק אם מצב ההכרה שלו מונע ממנו ללעוס ועלול לגום לו לחנק, נותנים גלוקוג'ל.
זה נכון שתיתכן אספירציה ממתן גלוקוג'ל. זו בדיוק אותה הסיבה כמו שמלמדים שאסור לשפוך מים על אדם שלא בהכרה...

לפי מה שלמדתי מאחד ה-פראמדיקים, אם הגעת למצב בו אתה צריך לתת גלוקוג'ל, כדאי להשכיב את החולה על צידו ולמרוח את הג'ל מתחת ללשון ובתוך הלחי מבפנים, לאט עד לספיגה. כאשר נספג להמשיך למרוח עד שמסתיים הג'ל.

בהיפו קשה הל"ד נופל. אין זרימה, אין לחץ, אין התנגדות- הורידים שוקעים.

אני לא מסכימה איתך ש"היד קלה על הוונפלון". לפחות לא אצלי.

אני מכירה את הפראמדיקים במרחב שלי. רובם היו מודים לי שפתחתי את הוריד. למעטים זה לא היה אכפת אם הייתי פותחת את הוריד או לא.

בכל מקרי הלבן שפתחתי וריד, היתה לכך סיבה.
יש כאלו שלעולם לא יפתחו וריד בלבן ואילו אחרים, יפתחו וריד ברגע שיהיה חשש לצורך קטנטן.

זה נכון שזו אחריות הנהג וכביכול בעיה שלו, אבל לעולם לא קרה שפתחתי וריד ללא סיבה או צורך.

הגלוקוג'ל עוזר רק במקרי היפו קלים.

ברגע שהחולה נכנס להיפו עמוק יותר, הגלוקוג'ל לא יעזור לו. היו לי מקרים שנתנו שתי שפורפרות וזה לא עזר בכלל, אך כשהגיע לבסוף האט"ן ונתן גלוקוז לוריד- בתוך שניה האדם חזר להכרה מלאה...

בעעעע, איזה זירת ארוע מלוכלכת ממש. כמה טינופת יש פה!

שטויות! נוער עושה הכל!

נוער עושה רק את מה שהוא רשאי לעשות!

ואסור לו לדקור, לפתוח וריד, לתת אספירין, לתת שוק וכו'...

יש סיבה טובה שאלו הנהלים ואם זה לא מוצא חן בעינייך, אז אין לך מה להישאר במד"א!

אין שום סיבה שמישהו יעשה משהו שאסור לו לעשות!!!

יברח.. אני עושה את הדברים האלה.. מוזמנת להעיר!

יש מספיק דברים שמתנדבי הנוער צריכים ללמוד לבצע, לפני שהם מחליטים לבצע פעולות אסורות!

בוודאי שאני אעיר! אלא מה חשבת?!

מתנדב נוער צריך להבין שהוא הוכשר לבצע פעולות מסויימות מאוד. את הפעולות האחרות אסור לו בשום פנים ואופן לבצע, עד שיוסמך לכך.

כל מתנדב נוער צריך לדעת לבצע בצורה מעולה את מה שהוא אמור לבצע, וזה אומר המון דברים (ולכן יש לכם עבודה רבה לעשות).

לדוגמא, עליו לדעת לקחת את כל המדדים הנחוצים, כולל לחץ דם, דופק ונשימה (כן, חייבים לקחת נשימות!!!) בכל מצב, גם אם זו נסיעה דחופה עם נהג מטורף שטס בגובה נמוך...

יש מספיק שיטות שונות לקחת מדדים.

דוגמא נוספת- בהחייאה, המתנדב צריך לדעת לבצע עיסויים נכונים. כיום, הרוב המוחלט של המתנדבים לא יודע לבצע עיסויים נכונים (הכוללים מיקום נכון, עומק, הרפייה, קצב, תנוחה ועוד מספר מרכיבים).

בעוד כחודש/חודשיים בעזרת ה' יתקיים כנס החייאה בירושלים. בכנס ככל הנראה יועברו שתי הרצאות שונות ותרגולים של מדריכים (שנבחרו בקפידה רבה) על ביצוע עיסויים נכונים.

הדגש בכנס הוא על ביצוע החייאה נכונה ומוצלחת (שתוביל להגדלת מספר השורדים... החייאה מוצלחת=אדם יוצא ללא נזק מוחי).

הכנס יצא בעקבות דיון בפורום "רפואת חירום" בפייסבוק על ההחייאה כיום.

הכנס לא קשור לארגון מסויים, אך ככל הנראה ימומן על ידי מד"א.

אם יהיו מעוניים, אשמח להעביר פרטים על הכנס כשיגיע הזמן.

לעת עתה זה מספיק. אם אתה רוצה שאתייחס לדברים נוספים, אתה מוזמן לבקש.

[ דרך אגב- אני לא כוללת את עצמי בין מתנדבי הנוער משום שכעת אני חובשת.

כנוער, ידעתי מה מותר לי לעשות. כחובשת, אני יודעת מה מותר לי לעשות.

לעולם לא אעשה מה שאסור לי לעשות, כל עוד לא אקבל אישור לכך מגורם מוסמך. ]

אני שנה שלישית במד"א וחושב שיש מקום לעבור פה ושם על החוקים אם אתה יודע מה אתה עושה.

 כמובן שהכל צריך להיות עם שיקול דעת ואחריות אבל אני לא רואה בעיה להחליף בלון\ למלא\ למדוד סוכר וכו'..

אני ממשיך בדרכי ומאחל לך בהצלחה.

קצת אדרנלין לא יזיק....

וקצת סטינו מהנושא..

בס"ד

בטח שאני בעניין!!!

גם לאיחוד הצלה וגם למד"א.

אני יודע פשוט שבאיחוד הצלה מצוי יותר קורסים נפרדים.

ולפי מה שידוע לי מד"א מכבדים את הקורס של איחוד הצלה.

(ואם אתה מתכוון להתנדב, אז התשלום סמלי..)

כי נוער לא מתעסקים בזה..
מקסייימום מלמדים בדיקת סוכר שזה עם מחט לא ניראית