לא מחוייב שזה יהיה דווקא סדרה של שמות. אפשר גם שהשמות של חב"א יהיו ללא קשר אחד לשני. בעזרא אין קשר בין השמות של חב"א, נכון?

בצ"ל אריאל!

שם של א"י

של של ירושלים

מוריה

ושהשבט שהרא"ה עכשיו יקרא שם של בית המקדש

הדרגה כזאת של התקרבות ל'אריאל',

או למשל ללכת על כיוון של הדרגה בהתפתחות עם,

או כל הדרכה אחרת,

חבל לא לעשות הדרגה, זה מבטא הרבה יותר מאשר סתם שמות שלא קשורים..

בצלב"א.

בתגובה שלך התכוונת להגיב להודעה שלי, אז כדאי שתלחצי על "תגובה" בהודעה שלי, ולא בהודעה של מישהו אחר, ע"מ שנבין שהגבת אלי ולא למישהו אחר...

בצ"ל אריאל!

ב"ה

צריך לעשות משהו לכל התנועה שצריך לשלוח מכתבים עם הצעות לשמות ובסוף להחליט מה יתאים לכל קבוצת גיל.

תנועת נוער, הוא דבר שנועד לתקופת זמן ארוכה. נכון שעכשיו גוש-קטיף הוא נושא מאוד חשוב והוא זה שעכשיו עומד על הפרק, אך היא אפשר להשתמש לחב"א בשמות הקשורים לגוש-קטיף, כי זה נושא שחולף.

השם של השבט העולה יכול להיות מושפע מהזמן והמצב האקטואלי, כי זה שם שצריך גם להיות שייך לאותה תקופה. אך השמות של חב"א, הם שמות ארוכי טווח, הצריכים לשמש לשנים רבות, ויש צורך שיהיה להם משמעות "תמידית".

בצ"ל אריאל!

ב"ה

אם הם מתאימים

היום יצא לי לחשוב קצת על הנושא, ופתאום שמתי לב שגם השמות בבנ"ע אצל חב"א, הם לא סדרת שמות.

הקשר היחיד בשמות של חב"א אצל בנ"ע זה "נבטים" שלאחריו יש "ניצנים". אך כל שאר השמות הם ללא קשר של הדרגה ב'צומח'. אלה כן שמות של עליה וטיפוס, אך לאו דווקא בקשר סדרתי.

אז יוצא שלא רק בעזרא אין סדרת שמות בחב"א, אלא גם בבנ"ע אין סדרת שמות. בבנ"ע כן יש מכנה משותף לכל השמות, שהם שמות של גדילה, אך הם לא סדרתיים.

אז אנו לא צריכים לשבור את הראש על קבוצת שמות סדרתית, אלא לנסות לחפש שמות מתאימים גם אם הם ללא קשר(כמו בעזרא), או להתאמץ קצת יותר ולנסות לחפש שמות שיש להם מכנה משותף, אך עדיין אין חובה שיהיו סדרתיות(כמו בבנ"ע).

בצ"ל אריאל!

SHIR אמרה שאין קשר.

אשמח שתסבירי לי את הקשר בשמות.

בצ"ל אריאל!

יש לי קצת רעיונות לשמות:

העיקרון של שמות הם כמובן הדרך של התנועה:

בהתחלה עמ"י , ארץ ישראל ותורת ישראל (תורת חיים בעז)- אח"כ ששבנו לארצינו ואנחנו בונים את הארץ -אח"כ שהמטרה שלנו היא למליך את ה' -ואח"כ לבנות את בית המקדש (בציפיה לבניין אריאל) או הפוך קודם לבנות את ביהמ"ק ואז למהליך את ה'.

עמיחי- עמ"י

הצבי- ארץ ישראל, הגאולה, וע"ש הרצי"ה שהתנועה הולכת בדרכו

(לתורה לא ממש מצאתי עדיין שם אולי -עז - תורת חיים בעז?...)

גאולים- אנחנו דור הגאולה ששבנו ב"ה לארצנו

ממליכים- למהליך את הקב"ה

אריאל / דביר / משו דומה- לבנות את ביהמ"ק. זה קצת יהיה מסובך ל'קרוא לשבט אריאל....

אהבתי!!

דביר זה שם מצויין ומאוד יפה.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

שאף אחד (כמעט) לא זוכר. אפשר גם "לגנוב" כמה שמות מעזרא.

ב"ה

שגוש קטיף זה מאבק זמני.

צריכים משו קבוע.

ב"ה

במקם מעפילים "דביר" לדוגמא....

ב"ה

http://www.ezra.org.il/msdn/ 

מישהו יכול להביא את הרשימה של בנ"ע?

בצ"ל אריאל!

ב"ה

ואין לי כוח לחפש...

מה האתר? אולי אמצא שם...

גרעינים א'-ז'

נתיבות

עציון

גאולים

איתנים

מתנחלים

הטירה

אמונים

יבנה

נחלים

מרחבים

חלוצים

נטעים

עלומים

אורים

שחל

מגשימים

גלבוע

נחשון

להגשמה

יחדיו

מוריה

הראל

צורים

שחם

שובה

ישורון

כסופים

גולן

רעות

עמיחי

אריאל

היובל

התחיה

צוריאל

עמיעד

אלישיב

אחוה

ידידיה

החלוץ

דרור

עצמאות

הצבי

המבשר

עמישב

נחלה

ברמה

אחדות

אמונה

שלם

נריה

התקומה

יחיעם

עוז

קוממיות

עמיצור

אלעד

לביא

אחיה

יש לך אולי קישור לזה?

יש לך רשימה ידנית בבית?

בצ"ל אריאל!

העתקתי מתוך רשימה שיש לי בבית.

מה העניין?

שכוייח על ההשקעה שהעתקת את כל זה

חיפשתי מעט באתר של בנ"ע, ולא מצאתי את רשימת השבטים. קצת מוזר שהם לא מצאו לנכון להביא את זה...

בצ"ל אריאל!

ב"ה

ומותר לקחת

וזה אפילו יהיה יפה חוץ מהשם מתנחלים ב'

יש לי שם מתאים לתורה במקום עז- אוריה.

בצלב"א!

ב"ה

אוריה.

אפשר גם :הודיה, מוריה (הר המוריה)וכו'

ועוד שם שאפשר לעם ישראל- במקום עמיחי שהצעתי: עמיאל

בצלב"א!

עמיעד זה מהמם וזה גם מקורי, ידידיה ומבשר גם אהבתי אבל פחות.

אולי שכבר נציע את כל השמות האלו במליאה?? שההחלטה לשינוי שמות תעבור כבר!!

אני בעד שאנחנו(החבר'ה שבעד שינוי שמות השבטים), פשוט יעשו הסברה לחברי התנועה על חשיבות שינוי השמות.

ולדאוג שכל החבר'ה שבעד שינוי שמות השבטים שיבואו למליאה, וכל מי שנגד פשוט לדאוג שלא יגיע למליאה;)

בצ"ל אריאל!

נכון שלא הכל מקורי, אך לא בטוח שאנו חייבים דווקא שמות מקוריים.

הסדר והרעיון של הסדר הוא כן מקורי. ברור לך שאת לא הראשונה שקוראים לה 'שרי', ויש עוד בנות בעולם עם השם הזה.

עם בדיקה קטנה, אפשר לראות שבבנ"ע ובעזרא יש שמות זהים(וזה לאו דווקא מתוך כוונה של העתקה, אלא בסה"כ מדובר על 2 תנועות עם וותק לא קטן, שעושים שימוש גדול בשמות, אז יוצא גם שמות שכבר היו בשימוש אצל מישהו אחר. בנ"ע כבר עברה את ה-75 שנה, ועזרא גדולים מהם באיזה 10 שנים).

בצ"ל אריאל!

וכי עוז הינו שם נרדף לתורה?...

בצ"ל אריאל!

ב"ה

יש אפשהו מאגר למה התורה נמשלת...

לא שאלתי בתור שאלה שאיני יודע, אלא הערתי שהמילה 'עוז' אינה שם נרדף ל'תורה'.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

עוז- זה גם שם של נחל ושם של קיבוץ

השמות שהוצעו בנתיים <מקווה שלא פיספסתי משהו>-

זרעים- עמיחי/עמיאל/עמיעד

נבטים- הצבי

ניצנים- עז/אוריה/מוריה/הודיה/נעם

מעלות- גאולים/המבשר

מעפילים- ממליכים/ידידיה

הרא"ה- דביר

--> מי מעביר את זה להנהלה ומתי?

אין לי בעיה להעביר את זה גם עכשיו להנא"ר, אך יש עוד הרבה לפני זה.

אני מבין שההתחלה זה כנגד 'עמ"י בא"י ע"פ תורת ישראל'(בעצם מה הקשר בין 'תורה' לבין השמות שנתנו כתחליף לשבט 'ניצנים'?).

מה הרעיון של השמות כנגד מעלות ומעפילים וע"פ איזה סדר זה(אם יש סדר בכלל)?

(לגבי 'הרא"ה' אני מבין שזה כנגד בית-המקדש).

בצ"ל אריאל!

אני יכולה להסביר את ההצעה שלי.. אני הצעתי את השם "נעם" לשבט ניצנים. "דרכיה דרכי נעם", כך נאמר על התורה ולכן לענ"ד השם "נעם" מייצג באופן מתאים את תורת ישראל.

אני לא בטוחה שיש ממש סדר, זה יותר רצף של משמעויות, אתה יכול לבדוק בהודעה הראשונה של אפרת.

שבט מעלות מייצג אותנו כדור הגאולה, ומעפילים את המלכת הקב"ה עלינו ואת הקשר העמוק של עמ"י לקב"ה.

אין צורך שמישהו ידאג ליידע את ההנא"ר, הם מסתובבים פה מספיק, והם יודעים טוב מאוד מה שנכתב פה.

כן MIRI, כנראה שלא כולם שם כ"כ עסוקים תמיד;)

בצ"ל אריאל!

דבר ראשון הקשר בין אוריה לתורה כי התורה היא אורה ("כי נר מצווה ותורה אור" וכן עוד פסוקים שכרגע לא עולים לי בראש...)

דבר שני בשבטים הקטנים זה יותר משמעות מאשר סדר -עמ"י א"י ותורת ישראל ובשבטים הגדולים ישנה הדרגתיות כלשהיא -בהתחלה מגיעים לארץ- אח"כ ממליכים את שם ה' ואז בונים את ביהמ"ק.  לענ"ד אפשר להחליף בין הצבי לנועם/אוריה/ כל השמות שהוצעו לתורה ואז תיוצר עוד הדרגתיות כי הצבי מסמל גם את א"י וגם את הגאולה- שמזה מגיעים לדור הגאולה שבונה את הארץ.

בצלב"א!

איך "הצבי" מסמל את הגאולה?

בצ"ל אריאל!

"דומה דודי לצבי" (שיר השירים ב', ט') מה צבי זה נכסה ונגלה אף המשיח נכסה ונגלה (שיר השירים, רבא ב', כ')  לא כל הזמן רואים אותו ואחרי העלמו הוא מתפרץ ביתר עוז.

(מהחוברת הדרכה על ביהמ"ק)

הצבי עולה ויורד בגבעות וכאשר הוא למטה איננו רואים אותו וחושבים שהוא נעלם אך אנחנו לא יודעים שהוא עדיין שם ובקרוב יעלה שוב.

מדרש נחמד, אך עדיין "הצבי" לא מספיק נחשב לחזק ע"מ להיות שם שממש קשור לגאולה.

"הצבי" שייך לא"י, כי א"י מכונה גם "ארץ הצבי". אך הגאולה לא נקראית 'צבי' למרות שהיא משולה לכזאת.

הגאולה נמשלה לאיזה מיליארד דברים(היא נמשלה גם אפילו לבית קברות), וגם התורה נמשלה ליותר מדי דברים(דוגמאות ידועות: מים ואש - דרך אגב: 'מים' ו'אש', לא קצת נמצאים בסתירה אחד לשני?...).

כל דברי כאש נאום ה' - אך 'אש' משמשת לעוד דברים חוץ מלסמל את התורה(על אותו משקל 'צבי' שהוא לא כ"כ קשור לגאולה).

אבל עדיין, זה נשמע לי בסדר וזה נחמד.

בצ"ל אריאל!

ברור שאם "הצבי" היה רק בגלל המשל על הגאולה זה לא היה מספיק חזק כי כמו שאמרת אפשר להמשיל את הגאולה לעוד אלף ואחד דברים אחרים, אך משום שהמשמעות היותר חזקה של השם זה "ארץ צבי" וגם ע"ש הרצי"ה זה נראה לי יפה וחזק!

בצלב"א! (ולשינויי השמות...)

האם למישהו יש משהו חשוב להוסיף פה, לפני שזה עובר לטיפול ההנא"ר?

בצ"ל אריאל!

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

😜

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

מאוד

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...