אני עשיתי 3 יחידות, וזו אחת ההחלטות שאני יותר שמחה בהן. זה בהחלט לא שווה ליסבול כ"כ מהמתמטיקה (לעומת אנגלית שחייבים).

אני חושבת שזה סוגר לך ללמוד את הלימודים הריאלים שצריכים בשבילם מתמטיקה, כמו כמיה, פיזיקה, מתמטיקה. אבל מן הסתם גם לא תרצה ללכת ללמוד משהו כזה. 

אני לא בדקתי, הלכתי מיד למשהו שרציתי, אבל אולי השאר כאן יגידו לך מה זה חסם להם. (בכל זאת לא נראה לי שזה יסגור לך הרבה, אם אתה לא אוהב את התחום הזה.)

בהצלחה!

תמיד אפשר לעשות השלמות. אם אתה בנוי ל4 יחידות אז ברור שעדיף שתעשה במידה  ואתה מתכוון ללמוד משהו ראלי

אבל תמיד אפשר לשפר בגרויות.

נחת ושמחה תמצא בחופש הגדול אחרי שתסתכל בסיפוק על ההשקעה שלך

חבל אחר כך אם פתאום תרצה לשפר על הזמן והכסף.....

רק אם אתה רוצה ללכת ללמוד מקצוע בטכניון או משהו כזה...

חוץ מזה שמס' היחידות לא כ"כ קובע במת'... רק באנגלית.

מה שקובע זה זה הציון בפסיכו..

בזה צריך להשקיע!

חוץ מזה- אם אתה עושה 3 יח"ל במת' כנראה שלא תלך למקצוע שידרוש הרבה מהדבר הזה... לא?

כל מקצוע מדעי או הנדסי (ופקולטות להנדסה ולפיסיקה למשל, יש בת"א, טכניון, בר-אילן, עברית ובן גוריון) - ככל הנראה ידרוש ממך בגרות של לפחות 4 יחידות מתמטיקה, וגם אז, אם לא עושים 5, האוניברסיטאות דורשות מכינה.

זה ממש ממש לא רק הטכניון או משהו כזה... אלא כל מקצוע מדעי בכל אוניברסיטה.

בנוסף, כשרוצים להתקבל למקצועות ריאלים, מקבלים בונוס גדול יותר למספר גדול של יחידות במתמטיקה ופיסיקה.

והציון בפסיכמטרי קובע רק חלק מהסכם - שנקבע בחלקו הגדול ע"י ממוצע הבגרויות.

אם את לא יודעת, בבקשה אל תטעי אנשים. את עלולה לגרום להם לעשות דברים שישפיעו אח"כ על כל מהלך חייהם.

ולרוב אנשים לא באמת יודעים בגיל התיכון מה הם יעשו בחיים.

גם לי היתה ההתלבטות הזאת וירדתי לשלוש כי לא הצלחתי להתמודד עם הלחץ בארבע... אבל עכשיו אני רוצה ללמוד משהו מסוים והרבה מקומות בכלל לא יסתכלו עליי עם שלוש יח"ל. מצד שני יש אומרים שאם משלימים מאוחר יותר לארבע זה יותר קל כי גם יותר גדולים, וגם זה הדבר היחיד שאתה לומד באותו זמן. חוץ מזה שזה ללמוד הרבה פחות זמן לעומת השנתיים בתיכון. אבל אני לא יודעת כמה זה באמת נכון, עדיין לא עשיתי את זה...

ואם זה באמת הורס לך את החיים- ואני מבינה על מה אתה מדבר- יכול להיות שבאמת שווה לרדת ולהתמודד עם זה אח"כ. בהצלחה!

אם אתה לא אוהב מתמטיקה..אז מן הסתם לא תלך למקצוע שדורש מתמטיקה ברמה גבוהה..

ובכלל הרבה יותר חשוב אנגלית.

אני לא מי-יודע-מה טובה במ"מ אבל עשיתי מגמת ביולוגיה שהיא על גבול הריאלי ובשביל להמשיך איכשהו בכיוון הזה אני כן צריכה יותר מ3 יח"ל מ"מ... אז אולי אצלו זה שונה אבל רק בגדר האולי, זה ממש לא מובן מאליו.

אבל הוא אומר שהמתמטיקה הורסת לו את החיים

לא נראה לי שהוא ילך לריאלי..אם יש ספק אז יאללה להתאמץ ולהצליח!!

אם את יודעת צשאת אוהבת ריאלי אז תפתחי לך כמה שיותר דלתות..

סתם נראה לי שאנשים מבזבזים אנרגיות על פתיחת דלתות לא רלוונטיות במקום להשקיע במקומות שהם מתאימים להם..

ולכן אני גם לא פוסלת את זה שאולי כרגע זה הפיתרון, אבל כדאי שיקח בחשבון את זה שאולי בעתיד יצטרך להשלים. כמוני

מה את לומדת?

נורא קשה להתקבל לזה, כך אומרים...

אבל אם יש לך ציון פסיכומטרי מתאים אז עדין מתיחסים לבגרות?

ובטח זה תלוי איפה את רוטצה ללמוד יש מקומת שהרבה יותר קל להתקבל אליהם

המכללה החרדית בירושלים למשל אם אני לא טועה..

אבל סתם דוגמא- באריאל אמרו לי שבלי 650 מינימום ולפחות 4 יח"ל מ"מ הם לא מסתכלים עלי אפילו... (ויש לי 643 וממוצע 106 בבגרות...) הם אומרים גם שהבגרות לא מתקזזת עם הפסיכו.

ככה שנראה שאם אני לא רוצה ללמוד במכללה החרדית/ לא מתקבלת אליה - יש לי בעיה... למרות שאני עוד צריכה לבדוק במכללת הדסה...

מה שבטוח- עם 4 יח"ל יהיה לי יותר קל...

(ובעיקרון אני כנראה לא אלמד שנה הבאה, אז אולי בה אשלים לארבע)

את לא רוצה ללמוד בחרדית? שמעתי שרוב הבנות שם דתיות לאומיות דוסיות כאלה..בכל מקרה בעייני תנסי עוד פעם גם באריאל אל תתיאשי לפעמים יש להם מקומות והם מכניסים גם בפחות ותנסי להפעיל קשרים חבל לבזבז שנה..

יש מלא מוסדות לימוד..תחפשי טוב לפני שאת קובעת את דינך

ואני לומדת באריאל וגם לי בהתחלה אמרו שאם אין לי משהו אני לא מתקבלת ובסוף אני שם...

ועדיין אין לי את כל הנתונים לקבלה..

שיהיה מלא בהצלחה!!!!

אחרי הרבה מחשבה החלטתי שאני בכל זאת רוצה לעשות עוד שנת שרות, בלי קשר לקבלה- להתבגר עוד קצת ולחשוב אם זה באמת מה שאני רוצה...

ובקשר למכללה החרדית- אם יקפידו לי שם ממש על צניעות תהיה לי בעיה כי אני לא יודעת לשרוד בלי ג'ינס ועם גרביים כל השנה... ברצינות...

ממש תודה לך על היעוץ!  בהצלחה גם לך!

ושואף להתנחל- סליחה על הניצלו"ש...

שלא יחשבו שאני מחזיקה מעצמי מי-יודע-מה...

לא מחייבים ללכת שם עם גרבים ואין להם בעיה עם ג'ינס.

הם מקפידים על ההלכה מהש אומר חצאית חולצה שרוולים מחשוף..לא משהו מעבר לחיוב ההלכתי.

וסליחה שאני מציקה..בקשר לשרות הלאומי שנה שניה..אפשר לשלב שנת לימודים עם שנת שירות(ככה חברה שלי עשתה..)

ועוד משהו..נראה לי שעוד שנה לא בהכרח עוזרת להחליט..ולהתבגר אפשר תוך כדי לימודים...ואם את צריכה המלצות על יעוץ לימודים..בכיף!!!

יום נפלא!

באופן ספציפי, אלא רק על ממוצע בגרויות ופסיכו'.

אני לומדת קלינאות תקשורת עם מישהי שעשתה 3 יחידות..

אפשר לפרסם את השרשור כדי להגדיל סיכוי לתשובה?

הי,
יודעת על מישהי שלמדה אומנות בשלוחה החרדית - היה אפס צינזור, גם בספריה היה ספרים ותמונות בלשון המעטה, לא ברמת צניעות מינימלית. גם המרצים מדברים על הכל בלי סינון.
בשלוחה הרגילה, זה עוד יותר, מן הסתם.
אולי זה שיקול - למי שפנתה

זה לא לימודי משחק וכו'.

למה בכלל שמישהי דתיה תלך ללמוד את זה? מה עושים בזה בשוק החופשי? לדעת לצייר כבשים?

אפשר לצייר ציורים צנועים וכשרים, אבל מי שילמד על היסטוריה של האומנות ואומנות מודרנית ייחשף ליצירות לא צנועות בכלל, אם לא יהיה נסיון להתאים ולצנזר את החומר.

הפרקטיות של התואר הזה שיקול אחר. אפשר לחדד את הכישורים האומנותיים ולהפוך לאומן שמציג בגלריות, אבל יותר ריאליסטי זה כנראה להיות מורה לאומנות בבית, או להעביר סדנאות למבוגרים, ודברים כאלו.

זו לא פורנוגרפיה

זה כנראה אסור אבל ההשפעה על הנפש מאוד שונה

הרמה בהתאם למי שנמנע

האם סטודנט לאמנות שרגיל להסתכל על אובייקט פיגורטיבי ויצירות בהקשר אסתטי מתכוון להנות כשהוא מסתכל על עירום בוטיצ'לי או גויה.

אם נהיה כנים, אפשר לומר שההשפעה היא שונה אבל כנראה שיש השפעה גם למי שמורגל.

ואם רוצים לדבר במונחים חילונים, לדעתי אפשר לקרוא להיחשפות לתוכן מיני שאדם לא מעוניין בה, משהו בתחום של הטרדה.

על זה בדיוק הדיון. בלי כפיה מה ההטרדה פה?

הוא חייב? אם ציבור מספיק גדול מבקש מסלול נפרד עם צנזור תכנים, בגלל "ערך השוויון" נכפה עליו להחשף לתכנים שלא מעוניין בהם או לא לעשות את התואר בכלל?

לגבי המיקום וההכרח (אם בכלל קיים) של עירום, נצרות או מה שציינו כאן באמנות זה דיון אחר.

מציע לך לברר עם מישהו שסיים שם תואר ולהבין אם יש כפיה ומה בכלל המסלול, כאן הכל סטיגמה וחרדה

נכנס לקטע ההלכתי גם כתבתי שכנראה אסור. מבחינת הנפש גם ההנאה היא שונה כשתסתכלי על עירום אמנותי של בוטיצ'לי את תהני מהיופי לא מפורנוגרפיה שלא קיימת שם. חוץ מזה כשתסתכלי על עירום של לוסיאן פרויד שהוא אפילו לאסתטי בכלל גם יופי לא יהיה שם יהיה שם רק כאב וסבל.

אני לא מבין למה מתרגמים אסור לתועבה או משהו פסול אסור בגלל שזה חזק ויפה. מי שחושב שעירום זה שלילי אני לא יודע לאיזה זוגיות או חיים הוא מכוון והתגובות כאן חרדות מעירום או חוסר צניעות בלי פרופורציות נכונות.

עירום, ומיניות באופן כללי, שלא ממוסגרת בתוך קשר מחוייב בעיני אלוקים והחברה, ונעשה בפרטיות בחדרי חדרים מבחינתי הוא תועבה.

לא רק ברמה ההלכתית, ככה היחס הנפשי של הרבה אנשים שומרי הלכה ושאינם לנושא הזה. זה לא אומר שלא יהיו להם חיי נישואים נפלאים ובריאים.

וברור שהגבול בין עירום לשם הנאה ולשם אומנות הוא מאוד דק, ויש יצירות אומנות שבמפורש נוטות לכיוון הראשון. הוכרחתי לקרוא מספיק מאמרים אקדמיים על "החושניות שבה האומן מתאר את הנשים הטיהיטיות כדי להנכיח את הטבעיות והקרבה לאדמה...."

החברה החילונית המערבית חייבת להכניס מיניות לכל הקשר כל הזמן בלי שום מנוחה, ולהרבה אנשים שיש להם סולם ערכים אחר, מעבר לבעיה הלכתית, זה בהחלט עלול להיתפס אצלם כמטריד ומעורר אי נוחות.

לגבי החברה החילונית המערבית אני לא מכיר כזאת כחברה אחת אחידה. קראת מאמר אחד ויש מאמרים של חילוניים מערביים שיותאים נגד עירום. הכל ענין של פוזיציה. גם החברה החילונית המערבית היא לא אחידה היא מגוונת ומלאה בדעות.

בכל מקרה זה גולש מהדיון

שלבהות שעה בקימורים של בוטיצ'לי עושה (אולי רק לי) הנאה והרהורים מעבר להנאה מיופי.

אבל זה ייחודי ואולי גם זה סובייקטיבי.

כמה זה כבר קורה בלימודים? מעט מאוד.

מי שלא מעוניין יכול לצאת משיעור או 2.

פרויד מאוד חזק .

אתה אומר סבל, אני אומרת חשוף ופגיע.

ואין קשר להטרדה. מיותר להרחיב.

לפעמים זה נותן כיוון

ממרצים שלמדו או מלמדים שם.

יכול להיות שחלק כן השתפר עם השנים, אני לא יודעת מניסיון.

אווירה תחרותית נוראה בין הסטודנטים, סיפורים על אנשים שמחבלים אחד לשני ביצירות. 

ביקורתיות מאוד קשה מצד המרצים, מילים מאוד קשות, מסמנים לסטודנטים איקס גדול ישר על העבודה.

הכי קיצוני: בגלל כל זה, היו סטודנטים שהיו מגישים את העבודות ואז עולים לגג להתאבד.

וגם זה מקום מאוד חילוני ומאוד שמאלני. 

מבחינת צניעות זוועת עולם. מבחינת פוליטיקה, הם הוציאו בתור פרוייקט אומנותי תמונה של ביבי עם חבל תלייה לפני כמה שנים.

יש המון פרוייקטים ללימוד אומנות ועיצוב לדתיים שקמו בשנים האחרונות, הם סובלים מחסרונות משמעותיים משלהם (בעיקר חוסר מקצועיות משווע) 

אבל כל הנ"ל אלו דברים שנשמעים לי מאוד מרתיעים. שוב, לא באמת מניסיון.

הופכות את זה למשהו לא רציני. אם אתה חושב משהו תעמוד מאחורי הדברים.

לגופו של דבר, אני לא חושב שיש מישהי חרדית או דתיה אמיתית שתלך ללמוד במקום כזה ואם זה רק ציורים שיש בהם אלמנט של עירום, אז דיינו. זה לא כצעקתה, חשבתי שיש כבר משהו גרוע יותר. אלה ציורים נפוצים ואפשרלמצוא אותם בכל מיני מקומות. עדיין לא הבנתי מה זו אומנות.

למה לקצץ כנפים של בני אדם?

אתה לא מבין כמה סבל עובר אדם עם נפש של אמן שלא יוצר.

מנסיון

בגדול זה לא המקום להתייעצות זו נישה מאוד מצומצמת ואם את בכיוון של בצלאל את כנראה מגיעה מכיוון טיפה שונה.

לא עונה כי עברו שנים מאז שהייתי בנישה הזו של האמנות למדתי אבל לא שם ומכיר כאלה שכן.

חלק ימליצו חלק פחות אבל ההפחדות כאן בלי פרופורציות. כמו בכל מקום זה תלוי בך בכוח הפנימי שלך ובשמירה שלך על עצמך ועל מה שחשוב לך. תנסחי את זה לעצמך מראש.

מי שלא למדה שם ומגיבה... זה מדבר בעד עצמו אין סיבה לחרדות בהצלחה

כנ"ל חוסן, וכנ"ל ערכים והגדרות דתיות.

להגיד זה תלוי בך זה נחמד אבל לא באמת עונה על השאלה אם האווירה מתאימה למי שמחפש מסגרת דתית וצנועה.

אכן אין סיבה לחרדות. 

שזה סובייקטיבי כתבתי שמי שהתקבלה לבצלאל ובכלל נכנסה לזה כנראה שמגיעה ממקום שונה, סובייקטיבית. בטח שונה מהקולות כאן בדיון שלא מסוגלים להכיל מורכבות.

היא תוכל להירשם ולצאת באמצע, לדבר עם המרצים ולהסביר את המורכבות שלה, להבריז פה ושם ובכלל לפתח אופי (זו לא מילה גסה)

מכיר לא מעט כאלה שעשו את זה לא רק שם, עירום לא מפריע רק לדתיים זו סוגיה מורכבת ועדינה תמיד.

הרבה יותר מדאיג אם היא לא תלך ותאכל את עצמה כל החיים על הפספוס, זה הרבה יותר נפוץ.

אם היא יודעת מה טוב לה בדיוק כנראה שלא היתה מתייעצת.

שאלתי לאיזו מחלקה היא תלך כי יש מחלקות מאוד נחשבות שם בלי הבעיה הזאת ורק באמנות זה יהיה בוטה כל כך. לא חסר מחלקות אמנותיות שלא ייכנסו לקרביים של הציור והאמנות

זה חממה מוגנת ורגועה לבנות שרוצות תואר של בצלאל בלי כאבי ראש

אבי נגר

מישהו יודע ומכיר בי"ס עם מסלול קצר יותר לאומנות ששווה באמת?

מי שרוצה תואר שישקיע בו למה השאיפה לבינוניות?

תואר זה איך שאדם מתאר את עצמו ואת היכולות והכשרונות שלו אם כבר..

נראה לי שככה בגדול זה עובד..

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע 

עכשיו רואה ששאלת על תואר אז לא רלוונטי

לעבור מנחה 3 חודשים לפני הסוף- אני לא יודעת כמה זה ריאלי.

תואר עיוני, ולצערי באמת אין המון חומר ל-2 מאמרים נוספים. אפשר ל-1. המון זמן התבזבז על כיוונים שלא צלחו.

אני מרגישה שהמנחה חושב שהתחתנתי קטולית עם הבעיה שאני מנסה לפתור. אני כולו באתי ל-4-5 שנות מחקר, לא מעבר. 

גם באמת שהמחקר מייאש אותי לגמרי. אני אמורה ללדת בתחילת שנה ואין כיוון מבטיח באופק. אם אצטרך לעבוד על זה עד לפתרון הבעיה אני עלולה להשתגע באמצע.

הגיוני שיש הרבה כיוונים שלא צולחים אבל בדרך כלל יש כיווני מחקר עם סיכון יותר גבוה ויותר חדשניים וכיווני מחקר נוספים פחות חדשניים אבל עם סיכוי טוב יותר להצלחה.

לגבי הוועדה המלווה זה החוקרים שהיו במעבר שלב.

הייתי קובעת פגישה עם המנחה ומנסה להבין איך כן אפשר לכנס את החומר שיש למאמר אחד נוסף. איזה סימולציות חסרות וכו ושמה על זה פוקוס מרכזי. יכול להיות גם שהמנחה שלך אובר ביקורתי ואם תדברי עם הוועדה המלווה הם דווקא כן יחשבו שיש מספיק חומר או קרוב לזה (מכירה מנחים משוגעים שלא רצו לשחרר אנשים בתואר שני גם אחרי כמה פרסומים וטענו שזה לא מספיק).

פשוט אני כבר כל כך מותשת מזה שכבר פחות חשוב לי התוספת ד"ר לשם שלי, העיקר לסיים.

כרגע הכיוון של הפסקת לימודים הכי ריאלי, מקווים לנס עם הרבה עבודה קשה.

ומוסיפה שאפשר לקבל הארכות אוטומטית עכשיו בגלל המלחמה..

בכל מקרה לא הייתי מוותרת, הייתי מנסה לראות איל אפשר כן להוציא מזה בחודשים הקרובים דוקטורט, את לא צריכה שלושה מאמרים אלא עבודה בהיקף של שלושה מאמרים

מניחה שיש לך וועדה מלווה, אולי להתייעץ איתם? זה אמור להיות חלר מהאחריות שלהם

בדכ עושים באמצע הדוקטורט ומגישים להם מסמך. רוצה לכתוב לי בפרטי מאיזה אוניברסיטה את?

אם את לא זוכרת, יכולה לשלוח מייל לרשות לתלמידי מחקר אצלכם

לי התואר השני לקח זמן רב, כך שבאמת לפעמים דברים מאתגרים ממש ולא הייתי מציע להתייאש אם כי הרמה של שני ודוקטורט לא קרובים.

שולח כוחות מכאן.

תרצי שאפרסם את זה בראשי כדי להשיג עוד תשובות?

אין חובה לסיים דוקטורט בצורה של מאמרים. זה אופציה, אבל לא חובה.

אמור להיות בתדירות של פעם בשנה פגישה עם ועדה מלווה (מהמוסד שלך או חיצוני), והם אמורים לתת חוות דעת נוספת למנחה לגבי התרומה, התקדמות וכו'.

נראה שלא היה לך דבר כזה.

בטח יש אצלכם דיקן\אחראי תארים מתקדמים שאפשר לדבר איתו על העניין.

בסופו של יום, דוקטורט זה עובר\נכשל. זה לא משנה אם עוברים ב-61 או במאה.

אז בסדר, לא יצא מאמר יוקרתי. אבל השאלה היא אם מה שכן נעשה מספיק למשהו, ובשביל זה שווה לפנות למישהו בעל תפקיד באוניברסיטה (הכוונה היא לפרופ' בכיר מהתחום, שכבר הגיש סטודנטים משלו ובחן אחרים, ויש לו למה להשוות) ולשמוע מה אפשר לעשות.

והרבה דירות שותפים.
 

בלוד יש כפר סטודנטים.

ברחובות יש כפר סטודנטים.

מניח שיש גם מעונות בבר אילן, לא יודע איך הם.

אוכל לחפש פרטי קשר לכל השלושה למי שרוצה, מוזמן לפנות בפרטי.

ממה שהבנתי

הרבה דתיים גם

ייתכן מאוד שאפשר לגור שם גם בלי ללמוד באריאל

שווה לבדוק