כאן, זה כבר כאלו שעשו את הבחירה שלהם בעניין...

גם כאן:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/f5

ישמחו לפתח דיון על זה.

של  אנשים בוגרים עם ראש על הכתפיים.

אין כמו מודעות עצמית כדי להתקדם בחיים.

ואגב- מאוד לא יפה הצורה שניסית לרדת על YS

וכל הכבוד לו שהוא ענה לך הירידה "סתם"

למה אני מרגישה גננת?

אדם שרוצה לשרת בצבא מבלי לאבד את היר"ש שלו חייב מסגרת שתשמור עליו במהלך השירות...

חיילים נתונים לנסיונות רוחניים לא קלים במהלך השירות (תפילה אחרי לילה לבן וכ"ו) וכשאין את התמיכה והעידוד של כל החבר'ה זה ממש קשה והרבה מאד בחורים טובים נופלים כאשר הם משרתים במחלקות נפרדות...

מה אומר?

(יש לי את הדעה שלי, פשוט רוצה לשמוע כיוונים נוספים)

אלא בלימוד תורה ושלוש שנים לצאת ממסגרת תורנית זה המון, צריך לשרת גם כדי לתת למדינה וגם כדי שתהיה זמין למערך המילואים בזמן אמת, אבל לא להשתעבד לזה...

אני אישית עשיתי מסלול של הסדר ואני לא מתחרט לרגע על כך.

אני לא חושב שהמסלול מתאים לכולם ובוודאי לא למי שרוצה להשתמש בתורה כקרדום על מנת לקצר את משך השירות הפעיל.

ריבוי האפשרויות והמסלולים הקיימים היום (החל מ-3 שנים מלאות וכלה בהסדר מרכז) מבורך ומאפשר לכל אחד לתרום לעמ"י על פי דרכו ואופיו.

השאלה הזאת לטעמי היא כמו לשאול גבינה צהובה בעד או נגד. מי שאוהב גבינה צהובה שיאכל ומי שלא לא. אותו דבר לגבי השאלה הזאת כל אחד ישרת במסלול שהכי מתאים לו.

חלק נכבד מהחבר'ה שלומדים בישיבות מתאימים להיות תלמידי חכמים(כלומר, מחנכים, ר"מים, ראשי ישיבות, וכ'ו..) ובהחלט- הם צריכים לשקוד על לימוד התורה ללא הפסקה, במסירות. בנתיים ידחו גיוס, ובע"ה כשייבנו את עצמם מבחינה רוחנית- אז יקיימו את המצווה החשובה של הגיוס לצה"ל. כך הדריך הרב צבי יהודה זצ"ל בישיבת מרכז הרב.

אבל ללא ספק, כיום רוב האנשים לא יהיו מורים, רבנים, ר"מים. בגלל ש: הם לא מתאימים, וגם לא צריך כ"כ הרבה, וגם לא כל בחור יכול לשקוע בלימוד תורה כ"כ הרבה זמן רצוף. לכן, לענ"ד, המסלול שמתאים לרוב הבחורים- הוא "הסדר", בוא הם יכולים למצות את עצמם בצורה הטובה.

(אגב, אגיד שלכאורה יש מעלה לעשות "תורתו אומנותו" כמה שנים, ונראה לכאורה שאם לרוב מתאים "הסדר" -זה 'ירידת הדורות'. אבל צריך לזכור שב"ה- היום הלומדי תורה בישיבות- בכמות הגדולה ביותר שהייתה בעם-ישראל)

כהקדמה. אני נמצא במסלול ההסדר. בחלק של הצבא עוד מעט.

נהירת בוגרי הישיבות התיכניות לישיבות הסדר הפכה ממזמן לחלק מעיצוב האישיות הדתית לאומית בציבור. 

בכל שנה מגיעים אלפי תלמידים ללמוד בישיבה. 

בתכלס, תדמית הבייני"ש שיושב כל היום מול הסטנדר או השולחן מתנדנד, ומנגן את טעמי הגמרא בסלסולים נפלאים נמוגה לה.. כיום, הבייני"ש ממזמן כבר לא צול"ר (צדיק ורע לו.. אל תשאלו אותי למה זה ככה..) אלא הוא צריך להיות בייני"ש.. אבל... לא יותר מדי!! 

לי - אין בעיה עם מסלול ההסדר כשלעצמו, יש לי בעיה עם אותם ישיבות שלא מסננות כמו שצריך. עם אותם מוסדות שנותנות לתלמידים להפר את הסדר שהם קבעו לעצמם!.. 

ויוצא ככה, שיש מלא תלמידים שעוקצים את הצבא, ובאים להסדר א. כי אמרו להם שרק ככה הם יישארו דתיים וב. כדי לא לעשות שלוש שנים כמו כולם.. 

צריך להיות מסננת נוקשה יותר, שלא כל אחד שירצה להגיע, באמת יגיע לשם.. 

ושראשי הישיבות צריכים להילחם בה כי זה רק גורם לחילול ה'..... ואנשים כאלה צריך לזרוק אותם מהישיבה שילכו לעשות 3 שנים והייתי מוסיף להם עוד 3 שנים בקבע..

גם אני חשבתי ככה עד שהגעתי לצבא,

ואז ראיתי שיש חיילים שעושים בצבא הרבה פחות ממה

שהסדרניק ממוצע - לא למדן - עושה בישיבה.

מאז נגמרו לי היסורי מצפון.

ובמקום ללמוד הוא מתבחבש במשך 5 שנים זה חילול ה' ובד"כ האנשים האלה כשהם מגיעים לצבא הם עושים שם רע לבייניש"ם ולישיבה שלהם

זה שיש מציאות עגומה של אנשים לא יראי שמים שמתנהגים לא בסדר.. לא נותן שום לגיטימציה שביינישים בלאי יבואו רק כדי "לטחון" פחות

בעזהי"ת.

אבל הפיתרון לדעתי נעוץ בשלב אחד אחורה-

בישיבות התיכוניות.

שם צריך לחנך לאהבת תורה, להשקעה, ולמחשבה מקורית.

אני יכולה לספר שגם בצד הנשי הייתה תופעה כזו.

לכל שמיניסטית היה ברור שאחרי האולפנא עושים שירות לאומי.

היום הדברים פחות ברורים, ובאמת כל אחת זורמת למקום המתאים לה [מדרשה/לימודים אקדמאיים/שנת חופש וכו'].

זה תהליך..

אם אפשר רק חידוד- 

מה אתם עונים כשישאלו אתכם- "אוקיי, אתה בחור מעולה, צדיק,ירא שמיים, מתמיד בלימוד השכם והערב.  אבל עדיין, מה מקנה לך את הזכות (המוסרית) לשרת פחות ממני?? מה הבעיה שתשרת 3 שנים ואז תלמד כמה שאתה רוצה?!"

- אני בכוונה מציג את זה ככה, קיצוני, כדי להבליט את העניין.

-אגב, גם אני עשיתי הסדר+ קצת בגבוהה.

לימוד התורה הוא המגן על עם ישראל יותר מכל דבר אחר..

ואז שאלתי "אבל הרב, איפה ההשתדלות? איפה המעשים?"

הוא ענה" מה שנה ו4 זה לא מספיק?"

לא יודע, לא היתי בצבא.

[אבל לפי מה שמספרים ותגידו לי אם זה נכון.. שביינישים עושים יותר ימי מילואים מחייל סדיר. ]

והדיבורים על הביינישים שעושים עבודה יותר טובה כי יש להם רק שנה וארבע.

אני זוכרת שקראתי על האופן שבו נוצר המסלול , וכפי הזכור לי הוא נוצר כדי לתת מענה מאוד ספציפי לאנשים מסוימים- רק שלא זכור לי מהו.. לצערי,

והיום מה שקרה זה שהכפיפו את זה לכתחילה על כולם.

ואפילו יש ישיבות שמוגדרות כאלה.

לדעתי זה שגוי להכפיף על כולם, כפרט- יש אפשרות לדון בנושא..

בחור עוד לא מתאפס על עצמו בישיבה, מיד מוצא את עצמו מתגייס, מסיים את השירות וחוזר ללמוד עוד קצת או שבכלל עוזב את הישיבה. לי  זה נשמע שהוא יוצא קירח מכאן ומכאן. 

לטעמי בחור שמגיע לישיבה צריך לשבת וללמוד תורה ועד הסוף. לכן אני גם לא בעד לשלב לימודי תואר\ הוראה בזמן שלומדים בישיבה.. מעולם לא הסתדר לי. אדם מגיע כדי ללמוד תורה ומוצא את עצמו לומד ב"אקדמיה עם מסלול של כולל.."

מי שיכול לשבת וללמוד תורה שיילך לגבוהה וילמד..

ומי שלא יכול לשבת וללמוד. שיעשה חצי חצי..

אמרה הבת המבינה ...  ...   ...

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

בפועל היתה רק אחת

לא היו גונבים ממנה את הגילוי