סתם משעשע, כי בדיוק השבת סיפרו לי על קרובים (מעדה מסויימת) שאצלם האמא

כבר לחוצה כשהבת מגיעה לשש עשרה...

ואיך אומרים (הייתי חייב): מי שוותרן כמו שניצל שלא יתפלא ש...

את - לרבות תלמידי חכמים ...

רק שאם לא התחתנת עד אותו גיל נדפקת?! 

אבל לפני שמגבשים דעה שווה לקרוא את הנימוקים של מציעי החוק (חה"כ יריב לוין וגילה גמליאל- אאל"ט)

הם מדברים בעיקר על הבעייתיות בנישואים של צעירים בני מיעוטים-שמוכרים בהם את הבנות שהן צעירות לגברים..

בכל מקרה החוק יאפשר חריגות עם אישור בית משפט.

תכלס מה אכפת לי מקסימום לא נרשם לנישואין במדינה הציונית!

באמת עדיף שלא תרשם ברבנות של ה"מדינה הציונית"..

הנישואים ברבנות הם בין היתר כדי למנוע שאתה או הילדים שלך יתחתנו עם פסולי חיתון,

ואם כל האנשים יהיו חכמים כמוך אז המצב שלנו היה מזהיר..

לא חכמה לנופף בסיסמא "מדינה ציונית" ובסוף לדפוק את עצמך..

הרבה בנות שמגיעות לכפרים בגיל 15-16 התחתנו עם בדואים/ערבים, ואז היה קשה למצוא אותן ובטח שלחלץ אותן. אחרי המבצע חילוץ יש הרבה סיבוכים משפטיים. ככה-בזכות החוק, יהיה אפשר לחלץ את הבנות האלו יותר מהר.

להעלות את גיל הנישואים זאת פגיעה בזכות לחרות (ואני מצטער שאני מחזיר אתכם כמה שנים אחורה לשיעור אזרחות) אם אדם רוצה להתחתן בגיל צעיר יותר, אין לאף אחד זכות לדחות לו את זה.

אני בת 17 ורוצה להתחתן...

אני מרגישה מוכנה.

למה שהמדינה תחליט לי?

חוץ מזה, איך יאכפו את זה?

אם יתפסו אותי נשואה לפני גיל 18 יעצרו אותי?

את הנישואים לערביות זה לא באמת יעצור.

את מי שמחתן בנות בנות 14 זה גם לא יעצור כי גם עד עכשיו זה היה אסור.

זה פוגע רק בנו, בצעירים שכן רוצים להתחתן וכן מרגישים מוכנים.

אף אחד לא יכול להחליט לי מתי אני מספיק בוגרת.

בטח לא אנשים שיושבים שם למעלה ולא מכירים אותי בכלל.

אם מישהו מרגיש מוכן אז שיתחתן.

למה שהמדינה תמנע ממנו את זה?

ובקשר לגירושין-

לכל זוג יש בעיות.

בגיל מאוחר יותר קשה להסתגל לחיי זוגיות בעוד שכשצעירים יותר קל להתגמש (בד"כ).

בגיל צעיר יש בעיות כלכליות לרוב, אבל להסתדר אפשר.

לכל גיל הבעיות שלו.

למה למנוע דווקא גיל צעיר?

לפי זה באמת צריך לעשות גיל נישואין מקסימלי כמו שהרש אמר.

עד גיל 26 כולם נשואים.

זה לא נשמע סביר?

בדיוק כמו שלא יחליטו לנו עד מתי להתחתן, ככה גם לא יחליטו ממתי.

ושלא יבלבלו במוח שזה גורם לבעיות.

כי בכל גיל נישואין גורמים לבעיות, בעיות שמי שמתחתן בוחר לקחת על עצמו.

וגם בגיל 25 יכולות להיות בעיות כלכליות.

ולסיום-

תכל'ס, אפשר להתחתן בלי להירשם, ורק אחרי גיל 18 להירשם.

יש מספיק רבנים שיסכימו לחתן גם אם אין אישור מהמדינה.

ככה נראה לי.

בקיצור שהמדינה תפסיק לדחוף את האף שלה לכל מקום.

לא על כל דבר הם צריכים להחליט.

סוריי, אבל אני לא יכולה לסבול נישואים של 2 ילדים! ואל תספרו לי סיפורים על "אני מרגישה בוגרת ואף אחד לא יחליט לי" כי בתכלס אף אחד לא באמת בוגר בגיל 17!! אנחנו לא באמת מבינים מהחיים שלנו, לא מספיק מנוסים, לא תופסים את הרצינות העמוקה שבנישואים ולא מספיק בוגרים (שלא נדבר על אח"כ להכנס להריון בגיל הזה..)

ממש בעד החוק הזה, מקווה שזה יציל עוד כמה זוגות "עם ניצוצות בעיניים" ועם בטחון מלא שהם בוגרים בטירוווף!

שנזכה להתחתן בעיתו ובזמנו!!!

את בטוחה?

אני מכירה כמה וכמה זוגות שהתחתנו בגיל כזה וחיים היום באושר ואושר.

להכליל את לא יכולה.

יש כאלה שמוכנים, וזאת עובדה.

מי שמרגיש יכול להתחתן ויש לו עם  מי  ועשה את זה בהכוונה של רב והתייעץ עם אנשים, אני אישית חושבת שהוא יכול להתחתן.

והמדינה לא יכולה להחליט על חייו.

מבחינת ההלכה, הם יכולים להתחתן. 

המדינה לא יכולה להחליט על חייו... 

ובאמת, גם הזוגות המאוד מאושרים, ואני לא מכיר יותר מדי כאלה, לא באמת מספיק בוגרים כדי להתחתן בגיל הזה. 

זו דעתי. 

חשבתם פעם על זה, שההורים של הזוג צריכים להחזיק אותם במשך 3 שנים ויותר? זה כולל הוצאות חשמל, מים, טלפון, מזון, שכ"ל, שכ"ד?? לא כולם הולכים לגור בגרעינים תורניים, ומה לעשות-גם על מגורים בקראוון במגרון, צריך לשלם כ-2000 ש"ח בחודש.

המדינה רוצה למנוע את העובדה, שהמון צעירים מחליטים להתחתן, וההורים נכנסים לעול כלכלי. חשבו על זה שבציבור החרדי-כלה צריכה לספק לחתנה הת"ח (ולעיתים "ת"ח") סכום של חצי דירה, 3/4 ואפילו מלאה! לא כולל הוצאות אולם, שמלה וכ'ו (שהרי מת"ח מה דורשים??). ואז פתאום יש מחלות, מוות במשפחה ונזרקים לרחוב. 

זה בכלל לא נגדנו, זה נגד התרבות של נישואין בכפייה ובעיקר-הוצאות חתונה בכפייה. 

רוב החרדים שאני מכירה מחתנים את ילדיהם כי הם רוצים.

ולא נראה לי שממש יהיה אכפת להם אם המדינה החליטה משהו.

חוץ מזה שאצל החרדים בדרך כלל מתחילים לשמוע שידוכים מגיל 17 וחצי.

אין הרבה שמתתנות בגיל 17 וחצי וזה ממש לא מה שמקובל אצל החרדים.

גיל 18 מאוד מקובל...

אז את מוכנה להסביר לי במה החוק הזה עוזר?

בזה שהוא העלה להם את הגיל ל18?

פחחח אז הם יתחתנו בגיל 18....

אני לא חושבת שזה קריטי להם.

וזה רק במידה שהם מנסים לשמור על החוק.

זוגות שמתחתנים בגיל כזה, עושים את זה בשיתוף ההורים.

אף אחד לא בא להוריו ואומר להם "אתם חיבים להביא לי כסף כי אני רוצה להתחתן"

אף אחד.

ויש זוגות שמצליחים להסתדר כי הם מקבלים מלגת אברך ושירות לאומי....

אם הם לא עושים את זה אז באמת ההורים צריכים להוציא המון.

אני מניחה שזוגות צעירים עושים גם את השיקול הזה.

הם לא ילדים בגן.

לאף אחד אין עניין לרושש את הוריו.

לוקחים גם את זה בחשבון.

ובואי נגיד שאם מישהו רוצה להתחתן אז החוק הזה לא ימנע ממנו.

כי כמו שאמרתי אפשר לא להירשם בחוק ורק להתחתן הלכתית.

אפשר להירשם רק בגיל 18.

ככה שזה לא פותר כלום.

רק גורם ליותר סיבוך.

שזוגות צעירים עושים את השיקולים שלהם ושהם לא ילדים בגן. 

יש לא מעט "ילדים בגן"  שמתחתנים, והרבה פעמים מהסיבות הלא נכונות. 

שהתארסה בגיל 17, ואחרי שנתיים התגרשה ונשארה עם ילד..הבחורה הייתה מוצלחת! הבחור פחות.. 

העניין שאמרתי הוא שיש דברים חשובים, שלפעמים לא תמיד שמים לב אליהם (בנות-עיינו ערך ההצגה "הערב

היפה ביותר בחיי") או שחושבים שזה לא ממש קריטי, ומסתבר שכן, אבל מאוחר מידי. אם מישהו באמת בוגר,

ובאמת יודע שהכל טוב, שיהיה לו בכיף. במדינה שלנו, לכל חוק, יש חוק עוקף, אז אין מה לדאוג..

יש גם תופעה של נישואין בכפיה-בן משפחתי היה בחתונה חסידית שבה חיתנו בחורה מעט שמנה, עם בחור

שלצערנו ה' לא חנן אותו בדעת, פשוטו כמשמעו. הבעיה היחידה שלה זה מס' קילוגרמים וזהו! היא נורמלית

לגמרי, אבל המשפחה חייבה אותה להינשא לו. כל העניין הוא כזה-בגיל 18, חוקית אתה כבר לא קשור

להורים, ולכן אם תחליט לא להתחתן/שזה לא מתאים ותברח-אתה באמת חופשי. 

כדי שמרוב לחץ לא נצטרך להתחתן עם קופים או משהו בסגנון...

3>

ושלא נזכה להגיע לגיל גדולללללללל.... (כל אחד עפ"י המושגים שלו...)

א-מ-ן-!!

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳