מנגנוני הגנה..כן /לא...?מה דעתכם?אמונה פשוטה
''כגודל הציפיות גודל האכזבות''..

לא קל לצפות, לא קל להסכים להיפתח, לתת את כל כולך, להעז לדמיין את זה קורה..
ולעשות את זה שוב ושוב ושוב..
ולקבל סטירות לחי..
להפגע/ להתאכזב...
וחוזר חלילה..

אבל גם לא קל לחסום את הלב בפנים ולא לאפשר לו להפתח ולרצות ולדבר..מפחד שאולי יפגע שוב..
כי אחת מהתופעות לוואי זה שזה לא בהזמנה אישית..
וכשמתרגלים לסגור ולהגן, לא תמיד מצליחים לפתוח גם כשזה הזמן והאדם הנכון..
ויותר קשה כך לרצות ולאהוב..

מה אתם חושבים בעניין ...?זה הכרחי לחסום?זה טוב? או שעדיף 'למסור את הנפש' ולהסכים להפגע...?
איפה אתם מונחים?
ומה הייתם רוצים..?
ואם אפשר גם עצות איך עושים זאת..(לכל צד..)

אה, ואשמח אם תציינו גיל.

זה תלוי בשלב..ועדיף לא להתמסר בשלב מוקדם..תל אורות

כדי שלא לגלות שפיתחת ציפיות שווא והתקדמת צעד אחד יותר מידי..זה עלול לכאוב.

לא חייב להיפגע...שדות האמונה

בס"ד בר"ה


זה לא, או "להיפגע" או "לחסום ת'לב"...


ישנה גם אפשרות לפתוח ת'לב לאט לאט ובצורה הנכונה...


פשוט לדעת איך להתקדם נכון....


(21.5)

שאלה טובהמעריצה של אבא
לא טוב להיפתח על ההתחלה.shimi11

זה גם פוגע, וגם לא נעים, במיוחד אם הצד השני לא רוצה להמשיך.

לצערי זה קרה לי כבר כמה פעמים, שיצאתי עם מישהי והיא התלהבה ואני קצת פחות, והיא מספרת דברים אישיים שאני מעדיף לא לשמוע כשאני יודע שזה לא ממשיך.

ואח"כ אני בטוח שלא נעים לה שדברים אישיים שלה מסתובבים אצל בחורים רחוקים.

זה גם קצת מלחיץ, כל דבר בשעתו.

תמיד נחסום ותמיד נפגע.כתמר יפרח

נשמע סותר,ממש לא..

 

לא משנה כמה נחסום ובשכלי נצמצם ציפיות, תמיד נחטוף 'זבנג' כזה או אחר במידה וזה לא ילך..

 

מה שכן-יש תלות חיובית בין עד כמה לא מצפים לגודל הצער, אני אישית מנסה עד כמה שיותר לצמצם ציפיות ומחשבות ובניינים,{שיהיה ברור-לא בעד הקפאת בנייה בכלל!} ואולי כך במידה שלא ילך זה פחות ישפיע..

 

 בכללי אני נוהגת לפי "אשם עד שתוכח חפותו"-יודעת שזה לא הכי נכון,אבל כמו שאלת השרשור-מנגנון הגנה זה מנגנון הגנה..

וזה לא נראה לכם כמו חוסר אמונה?אמונה פשוטה
לבוא מלכתחילה בגישה כזו שמופעלת מתוך פחד להפגע?

אני יודעת שזה טבעי שיווצרו מנגנוני הגנה..אני גם באותה הסירה..
אני רק שואלת את עצמי, ועכשיו גם אתכם, האם זה נכון בכלל להקשיב לפחד הזה?
לפעמים לבוא מתוך פחד רק עוזר לו להתממש..
וגם, יש לי בפנים תחושה שה' רוצה מאיתנו לפתוח לגמרי..
ל ''ואף על פי שיתמהמה אם כל זה אחכה לו...''
לא סתם שואלים אותנו האם ציפינו לישועה..
זה לא פשוט להסכים לצפות כשיש לנו מלא 'הוכחות' שרוב הסיכויים שגם הפעם זה יגמר...

ברור לי שמבחינה אנושית פשוטה זה הכי הגיוני מה שאמרתם על לבוא בהתחלה עם השכל ורק לאט לאט לפתוח את הלב...
אבל
האם ה' מצפה מאיתנו רק להיות הגיונים?
אולי הוא לא רוצה שהפחד יהיה המניע אותנו
אתא היכולת לבוא כל פעם מחדש לגמרי? אפילו שזה מפחיד כי אולי...

ואני אגלה..שאני שואלת כי אני ממש משתדלת למרות כל הפז''ם הרציני שלי לבוא ולהביא את כולי ולהסכים להפתח..
ואם יכאב- שיכאב.
העיקר שניסיתי..
ואני מרגישה שוב ושוב כמה שריונות ומנגנוני הגנה ואבטחה אנשים מביאים איתם...
ואני מרגישה שזה ממש חוסם את הקשר מלהיפתח ולזרום..
גם כי לפי דעתי דוקא בהתחלה צריך שיהיה על 'אש גבוהה' ולא הפוך..
וגם כי זה הפך להיות אצל אנשים דפוס התנהגות שלא פשוט להשתחרר ממנו גם כשרוצים..

בזמן האחרון גיליתי שהדעה שלי היא המיעוט..ורוב האנשים מעדיפים לשמור על הלב שלהם אפילו במחיר של מחסומים...
וגם לי יש כמה וכמה כאלה..
פשוט מנסה להבין מה נכון באמת..
ואיך...

וברור שאני לא מדברת על פתיחות מוגזמת ישר בהתחלה או הסחפות רגשית לא מותאמת למצב..
מדברת על מקום הרבה יותר פשוט..
פשוט להיות 'נוכחים' באמת..להסכים לצפות,לרצות, להתרגש..להביא מעצמנו..לפתוח דברים אמיתיים..
כמובן שלא בבת אחת..
זה לא חוסר אמונה,זה עוד קילוף מהנפש שלא יחזור.כתמר יפרח
יש כאלה שמעדיפים להמנע מזה פעם אחר פעם. אני מאמינה שיבוא יום שבו יהיה לזה את הזמן והמקום הנכונים והבריאים.
אני חושבת שזה לא חוסר אמונה..נקודה למחשבה
מטבע הדברים אדם שנכבה ברותחין נזהר בצוננין, וטבעי שנפתח מנגנוני הגנה..
ומניסיון זה קשה להיפתח באמת לאדם זר (מה לעשות הוא זר) אחרי שנפגעת ממישהו שנתת לו להיכנס ללב שלך.
ומה לעשות ההתחלה תמיד יותר בריאה שפועלים לפי ההיגיון, ובלי שום קשר לפגיעה, ציפיות ואכזבה..
ועם הזמן גם הרגש נכנס לפעולה ומסוגלים להיפתח יותר ולשתף הרבה יותר..
וזה לא סותר את עניין ההשקעה והלהיות 'נוכחים'..
להיפתח כשאת/ה מרגיש/ה שזה מתאים לך!!פרפר לבן

לי היו כמה דברים שידעתי שאני אהיה חייבת לספר לארוסי היקר..


תמיד פחדתי מזה,מה הוא יגיד איך הוא יגיב ואם הוא יגיב בצורה לא טובה אולי אני אפגע..


אז בהתחלה של הקשר הגעתי בלי צפיות, לא נתתי לעצמי להיקשר או להתחבר בכלל.. וב"ה לאט לאט זה התפתח מעצמו ואפילו פתחתי הכל וזה אחרי שקרה לי פעם אחת שנפגעתי..


פשוט צריך להרגיש שמתאים לך להיפתח, להרגיש שאת מוכנה לתת את כל כולך..


לבוא בהתחלה לראות מבחינה שכלית אם א-ב-ג זה מתאים ואם כן לנסות להיפתח רגשית ולתת לו להכיר את כל הצדדים שלך..

מנגנוני ההגנה שלנו הם בדר"כ אוטומטייםנוצה ברוח

וכשמם כן הם, מטרתם להגן עלינו..

אבל מבחינתי כל עוד שאני עוד "נפגעת" בקשר, זה אומר שעוד אכפת לי..

 

ואני מעדיפה את זה ככה..

מאשר להגיע אפטית לפגישות ולראות מה יהיה..

 

אז נכון, יש לזה מחיר כבד בנפש..

וכל פעם להיפתח מחדש וכו..

 

אבל זה מחיר שאני לוקחת על עצמי בשמחה, אם זה מה שיעזור לי למצוא את בעלי במהרה..

ונראה לי שזה מחיר שאנחנו חייבים לקחת על עצמינו..

ועדיף שמרצון, מאשר מחוסר ברירה..

 

זה לא אומר שישר בפגישה הראשונה אקפוץ ואספר את כל סיפור חיי..

אלא שנקודת המוצא שלי פתוחה לכל..

ובנפש אני מגיעה ממקום פחות מכווץ וחסום..

 

^^^ מזדהה...אשריך על האומץ..אמונה פשוטה
כל כך מתפללת שנזכה לא לפעול בחיים רק מתוך פחד מכאב ונסיון לעקוף אותו בכל דרך אפשרית...

שאם הגענו אליו
נאמין
ש'גם שם ידך תנחני'...
שה' יאסוף אותנו ויצמיח אותנו גם ודוקא מהמקום הזה..

לא פשוט בכלל.....
^^^^^^מעדיפה להיות בקשר עם כל הלב שלי,קחו עמכם דברים
ולהיפגע,מאשר להיות עם כמויות של חומות ולא לחוות כלום באמת.
כמובן שלא הכל בבת אחת,ומחפשים קודם כל התאמה שכלית.
זה עניין מורכבקצת xחרת
עבר עריכה על ידי קצת xחרת בתאריך כ"ד אדר תשע"ב 11:32

מנגנוני הגנה כשמם כן הם- נועדו להגן על הנפש העדינה שניתנה לנו. הם יצירה של הקב"ה בדיוק כמו כל דבר אחר, לא המצאנו אותם, וכדאי ללמוד להשתמש בהם נכון עד כמה שאפשר (ולא תמיד זה בשליטתינו). יש בהם שימושים שונים, חלקם מועילים לנו חלקם מועילים בדבר אחר ופוגמים בדבר אחר באותה הזדמנות.

 

 

להחליט לא להשתמש במנגנוי הגנה זה גם בלתי אפשרי וגם לא נכון,

בלתי אפשרי- כי הרבה פעמים אנחנו כלל לא מודעים להם,

לא נכון- כי חובה עלינו לשמור על עצמינו - "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם".

 

 

מה שכן, נכון שכדאי לפעמים לבחון מה מניע אותנו לנהוג כך או אחרת ואם בסיכום הכללי זה תורם או מזיק.

זה מאוד אינדיווידואלי, וגם לא תמיד אדם יכול לעשות את הבירור הזה עם עצמו.

 

 

בעייני, נכון יותר (אם כי לפעמים קשה) לבוא מתוך ציפיה ריאלית לקשר חדש. ז"א, להבין שיש הזדמנות כלשהי לבנות קשר אמיתי וטוב אם כל אחד יעשה את המוטל עליו, אבל שינשו סיכוי גם שזה הולך להיות מפגש עם אדם שלא יצא ממנו קשר משמעותי אבל אולי תפיקי ממנו משהו אחר.

ההשתדלות שאת מחוייבת אליה היא לעשות מה שביכולתך כרגע (ולפעמים זה משתנה בין תקופות או מול אדם ספציפי), גם אם במעט מאמץ, אבל לא יותר מזה, לא לעשות דברים שאת יודעת שעלולים להזיק לך.

ואת השאר (התוצאה)- להשאיר לרבש"ע.

לפעמים חוסר האמונה הוא המחשבה שהכל תלוי באיך אני אנהג-  וזו טעות.

כשזה מגיע מתוך החלטה מודעת, מתוך הכרות שלך עם עצמך-  אני לא בטוחה שזה מנגנון הגנה, אלא התנהלות הגיונית ומחושבת  שתאפשר לך מצד אחד להביא את עצמך לקשר ומצד שני לא לצאת בנזקים אם לא ילך.

זה מאוד נחמד בתיאוריה, הרבה יותר קשה במציאות.

 

 

ועוד נקודה אחת-

הרבה פעמים כאשר מונעים מפחד שיקרה דבר מסויים, באופן בלתי מודע אנחנו מפרשים את המציאות ומנהגים באופן שיגרום לכך שאכן החשש יתממש- נבואה שמגשימה את עצמה.

לכן, אם את רואה שיש איזשהו ריטואל שחוזר על עצמו אצלך בקשרים, כדאי לבדוק אם את לא תורמת את תרומתך לכך שזה אכן יקרה.

גם אני פעלתי ככהבתוכה לב

בשנים הראשונות שלי.


ולהפך ככל שחסמתי יותר, נפגעתי בסופו של דבר יותר.


בסופו של דבר אפשר בקלות להגיע לקשרים רגשיים,

אפילו אם את לא מתכננת...

ואחרי שזה נגמר, כככל שאת יותר חסומה רגשית, הקושי יותר גדול.

כי כל מחווה רגשית שעשית, כל היסחפות, כל דיבור אישי ואמיתי, נראה לך מזעזעים יותר. 

ולמדתי עם השנים שכככל שאני אמיתית יותר, ונוכחת באמת במצב שאני ננמצאת בו בלי פחד, ואפילו אם יש שחרור רגשי,  אני פחות נפגעת.


ראיתי שרגשות זה לא דבר 'שמתבזבז', רק משתבח עם השנים (אז אין מקום לפחד 'אהבתי אותו, ביזבתי את אהבה הראשונה...')

שלהיות אמיתי, גם אם זה לא החתן שלי, זה בונה.

למדתי להלחם במחשבה 'איך זה קרה לי עם מישהו שהוא לא בעלי'..., כי הקב"ה מפגיש אותי בסופו של דבר, אם מי שאני צריכה להפגש ולא לחינם.

ואני מתפללת שזה יקרה מעכשיו רק עם בעלי.  בקרוב. 



הזדהות כנה עם השאלה..אנונימי (פותח)

אני נפגשתי עם בחור אחד וזה היה קשר קצת רציני וסיפרתי דברים מאד אישיים ואחרי שנפרדנו באמת שהיה לי קשה וחשבתי שאולי זה לא היה שווה וכו'..

אבל אחרי כמה זמן הבנתי שרגש הוא לא סתם,הוא מתנה וברכה, הוא מקדם וא"א לזלזל בנוכחות שלו.. ועם כל הקושי,שאחרי זה עצוב וקשה.. ה' נותן את הכח להתמודד עם החשיפה..

יחד עם הרגש,ה' נותן לנו באותה חבילה את הכח להתמודד ולצמוח מזה. אני לא חושבת שנכון לבוא לפגישה עם פחד שאולי זה לא הוא ואולי לא כדאי להיפתח,כי אז לא יווצר שום קשר,אנחנו לא יכולים לתת לפחד לנהל אותנו,כי אז הפחד נמצא בפגישה ולא אני..

אנחנו צריכים להיות אנשים עם אומץ ומבט חיובי ומאמין בטוב!!!!!

אני, צריכה להיות בפגישה ולהיות במובן הכי אמיתי של המילה, להיות נוכחת,עם כל כוחות הנפש שה' חנן אותי בהם, כי הם מתנות מה' יתברך ואנחנו צריכים להשתמש בהם..  וכמובן,שהכל במינונים ואיזונים נכונים..

תאמת שנראה לי שזה גם תלוי באופי של כל אחד, יש כאלה יותר שכליים ויש כאלה יותר רגשים, אבל לפעמים יש מחשבה לבעלי הרגש שחבל שהם בעלי רגש..כי הם סובלים ונפגעים וכו', אבל צריך לדעת שזו ברכה ולמי שיש רגש, הוא צריך לעבוד איתו ולא להתעלם ממנו..

שנזכה להתפלל שה' יתן לנו את הכח לעבוד נכון עם עצמנו,בנחת ושמחה..

 ושנזכה לראות ישועות בקרוב ממש! ה' איתנו!

 

אמן. כתבת מקסים.תודה!אמונה פשוטה
סתם נקודה, למרות שנראלי שאמרו כאן משהו דומה.קיש חצילים

לעיתים, ההזדמנויות האלה להיפתח, עוזרות לך להידרש לנושא שנקרא: אני.

לסדר את האישיות שלך, לנסח אותה. לסדר את הראש...

לתת ביטוי ומקום למחשבות שמרחפות לך בחלל האוויר ואין לך אף פעם זמן להנחית אותן.



יכול להיות (ומסתבר) שבדיעבד היינו רוצים שלא להיפתח לאנשים שלא יתחתנו איתנו בסוף...

אבל אי אפשר לומר שלא הרווחנו מזה כלום להבא...

השאלה אם הרווח שווה את ההפסד...אמונה פשוטה
אני אישית חושבת שכן.
למרות שמסיבות שהרווח הוא לא ה'אני' שמתברר מתוך ההיפתחות..
אלא היכולת לשמר את הרגשות והצבעוניות בפנים במצב חי ולא בהקפאה...

ויש פה הרבה שחולקים עלי..
ומבינה גם אותם..
ההפסד ישנו בלאו הכי... אבל לפחות יש גם טיפל'ה רווחקיש חצילים
איו דבר יותר שלם מלב שבורעבד לעם קדוש

בעזרתו יתברך


בתור אחד  שמרבה לתת את הלב שלו מהר

יכול להגיד שזה בהחלט כואב ומתיש 

אבל המחשבה על הפעם האחת שזה לא יהיה לשווא ולכאב

היא הנותנת את הכוח להמשיך ולתת (וכן גם להיפגע ולכאוב)


בהצלחה ממש

בשמחתך בקרוב

יחד עם כל ישראל

להקשיבגילית

אני בעד להפתח אבל להקשיב- [במיוחד הבנות] על כל צעד שאת עושה תפני לו מקום ותני לו לעשות

את הצעד הבא.

ככה יותר בטוח להפתח. בלי אשליות אבל גם בלי לחסום.

 

אבל מה עושים אם הבחור לא עושה את הצעד הבא...?אמונה פשוטה
לא נעים להגיד אבל לא תמיד החסימות הן רק אצל הבנות..
ואם הוא לא מקדם דברים מפחד להפגע...?

או בכלל..מה עושים כשהגבר לא מאמץ את תפקיד המקדם והיוזם...?
(קצת ניצלו''ש..אבל מותר לי..)
כנראה שאני קצת דפוק בקטע הזה...ארמי

אני פשוט לא מסוגל "לא לפתח ציפיות", "להיות אדיש בכוונה",

וכל המנגנונים האלה.


כנראה שאני אדם אמציונלי מידי.

ירבו כמותך בישראלאמונה פשוטה
בעיני זו ממש מעלה..

ועוד לשמוע את זה מבן...(סליחה על הסטיגמטיות..)

מסכימה. תמיד הם נראים כאילו לא מזיז להם..כתמר יפרח
רק נראים!!!שדות האמונה

בס"ד בר"ה


וזו הגדלות של גבר, הוא מרגיש כמו בת, אך יודע להסתיר את זה <צ>

ואתה ^ צריך להפסיק להרים לי להנחתות..D:כתמר יפרח
היי!!! אל תגלה...קיש חצילים

(פייווו... זכרת לשים את ה<צ>. מזל...)

קישששששששששששששששששששששש (שמך+שקט!)שדות האמונה
וזה מה שהופך אותך לגבר-אם אתה פחדןאמונה פשוטה
ולא מודה ברגשות שלך...

;)

סתם סתם...
לא לקחת מדי ברצינות..

אני בעד גברים בוכים.
כתמר, אמונה הנחיתה במקומך תגידי שלא דואגים לך.שדות האמונה
האמן לי שהיא הייתה עדינה..כתמר יפרח
רק שימי לב שאת לא מאיימת בטעות...שדות האמונה
לא התכוונתי להנחית..פשוט מי צריך להתמודד עם ההדחקהאמונה פשוטה
הרגשית ארוכת השנים..על כל השלכותיה...?

אנחנו...
אז אני מאמינה ברפואה מונעת...

מאוד לא מדויק מה שאמרת!שדות האמונה
אם הוא לא עושה את הצעדגילית

אז תחכי לו באמת בליבך רק אם הוא מאד מאד מוצא חן בעיניך, ויש לו הרבה יתרונות אחרים מעבר

לחסרון הזה.

ואם יש טעם אז אפשר להעלות את הנושא לשיחה.

מודה באשמה.מבקשת סליחה. באמת.אמונה פשוטה

<בלי צ>


לא קראתי את התגובות הקודמות...אליאב11

אבל זו דעתי...

 

מי שמוכן להפתח, ומוכן לחשוף את עצמו כמו שהוא,

ומוכן להיפגע במקרה הצורך הוא גם זה שיזכה להתחתן הכי מהר...

 

למה?

כי ככה בונים את הקשר בצורה הכי אמיתית ופשוטה,

ואפשר להכיר את האדם שאיתו יוצאים באמת, ובלי כל המנגונני הגנה.

מה עוד, שגם הרבה קשרים נפסלים כי שני הצדדים חוששים להיפגע מהשני,

ואז הם פשוט נפרדים בלי שבכלל הם התחילו להכיר אחד את השני...

 

אני יודע שזה לא קל, אבל לפי דעתי - זה הכי אמיתי הכי נכון,

ונראה לי שמי שמוכן להפגע, הוא יהיה גם מוכן באמת לקבל את השני...

 

(זה דעתי, ואני מאמין שיש חולקים עלי... )

 

ב"הצלחה לכולם,

ותזכרו שגם אם נחשפתם ונפגעתם,

אל תפחדו להפגע שוב, כי אולי זה  יהיה הוא/היא ותפספסו...

צודק בהחלט!!נוצה ברוח

רק דבר אחד הייתי מסייגת-

"מי שמוכן להפתח, ומוכן לחשוף את עצמו כמו שהוא,

ומוכן להיפגע במקרה הצורך הוא גם זה שיזכה להתחתן הכי מהר..."

 

לא הייתי לוקחת את העניין כערובה לחתונה מהירה אלא למוכנות נכונה לחתונה..

 

אני באותה דעה שלך אבל עדיין הדרך לא מהירה בכלללללל... רק הגיל רץ מהר..צוחק

 

 

 

'נוצה ברוח', אני מסכים איתך, כוונתי הייתה לומר...אליאב11
עבר עריכה על ידי אליאב11 בתאריך כ"ה אדר תשע"ב 08:26

שזה לא הכוונה 'באמת' מהר.. אלא התקדמות מהירה יותר..

הכל  בפופורציות, וזה באמת לא מחייב.

אבל אין לי ספק שהוא יתחתן מהר יותר ממי שסוגר את עצמה כל הזמן,

עד שהאביר/נסיכה תגיע... (והוא לא יגיע...) ואז  הוא נפתח... (וגם אז לא בטוח...)

 

מה עוד שנראה לי שמי שלא נפתח אחרי מספר פגישות - ונפרד,

אפשר להגיד שלא נפגש (לא תמיד, אבל לרוב..)

כל מילה!ממש התחברתי.תודה רבה!!!אמונה פשוטה
ונוצה - מזדהה גם איתך..
גם אני לא מרגישה שזה הולך לי 'מהר'..
אבל לפחות בזכות זה שאני ממש מתאמצת לא להשתמש בשרותי האבטחה וערכות המגן,אני לא מרגישה זקנה..



בתמימות ופשיטות..shlomo483

בס"ד

 

לגמרי מבין..

 

מנסיון.. תגיע לפגישות בגישה פתוחה.. הייה אתה לגמרי!בפשטות! ... אל תערב יותר מידי רגשות מיותרים בהתחלה, בהמשך יהיה לזה יותר מקום..

 

לדעתי הדרך הכי טובה לעשות זאת היא ע"י כח הדמיון... תחשוב שאתה נמצא בעוד פגישה עם חבר כל שהוא... אני לא הולך להתחתן אתך.. וכו וכו..

 

(דיברתי בלשון זכר כנ"ל לגביכן...)

 

הרבה ברכות

נקודה למחשבהעוד מישהי

בס"ד

 

כשאנו רוצים להכיר מישהו אנחנו צריכים להיות פתוחים אליו.

לעניות דעתי המטרה בפגישה היא להכיר את האדם שאיתו נפגשת, וכשיש תמונה ככלית על האדם אפשר להתחיל לחשוב אם זה מתאים או לא.

 

בהלכות כשרות יש כלל שאומר- "כלי שפולט אינו קולט".

ככה זה גם בנפש.

אנו צריכים לשים לב מתי אנו עסוקים בקליטת התמונה, האדם וכ', ומתי אנו מגיבים.

אם אנו בתנועה נפשית של תגובה, באותו רגע אנו לא פתוחים לשמוע ולהכיר.

 

 ציפיות, דימיונות וכ', זה כבר התגובה שלנו למציאות או לאדם שמולנו.

אם אנו בשלב כזה, זה עצמו חוסם אותנו מלראות את האדם האמיתי שמולו אנו ניצבים.

 

בניגוד למה שרווח כאן לעניות דעתי דימיונות זה לא אומר שהאדם פתוח רגשית אלא זה סוג אחר של אטימות.

אדם מתחיל לבנות ביניינים ולא רואה בכלל את מה שבאמת קורה.

 

כשאני מסתכל על מי שמולי ומפתח ציפיות, אני בעצם רואה אותו דרך הרצונות והמשאלות שלי, ובכלל לא פתוח לקלוט אותו באמת.

 

יודעת שעצם הידיעה על מפגש כבר מעורר ציפיות וכ', אבל הייתי ממליצה לעצור את הדימיונות, ולהיות פתוחים באמת לצד השני. לנסות ולהשתדל לראות אותו כפי שהוא ולא דרך הציפיות שלנו.

בכל אופן בהצלחה רבה!

אבל מה שתיארת זה ממש מונע אהבה..אמונה פשוטה
אם אני אבוא בגישה כזאת שלא מפתחת ציפיות ודמיונות(שאת צודקת שהם קצת מעוורים אותנו מלראות את התמונה כמו שהיא..)
אם אני אבוא כדי להכיר ולראות את האדם באמת כפי שהוא ועל סמך זה להחליט...
אני לעולם לא אוהב אותו ולעולם לא אחליט להתחתן איתו!

כל הסוד בלאהוב מישהו זה שה' קצת עושה אותנו עיוורים,
הציפיות והדמיונות לא מעלימים לגמרי את התכונות השליליות אבל מאפשרים לי לצבוע אותן בצבעים אחרים ולתת אמון ולרצות את האדם בזכות הטוב שבו והרצון והחלום שהוא מעורר בי..

אחרי החתונה זה קצת יותר נכון שהעבודה היא בדיוק עם מי שמולך על כל צדדיו..
אבל לפני..מאמינה שחייבים את החלומות והציפיות כדי שיאפשרו לי להכנס למהלך הזה בלי לפחד...



מעניין, אני חושבת ממש הפוךעוד מישהי

בס"ד

לעניות דעתי אהבה אמיתית זה להיות פתוח נפשית לקבל את האדם בזכות מה שהוא, ולא בגלל מה שהוא מעורר בי.

כמובן שתמיד יישאר בנו המקום המצפה וכ', (שבמילים אחרות זה אחד הביטויים של האגו שלנו), אך ככל שנזכך אותו נוכל לראות את האדם שמולנו.

באיזשהו מקום נראה שלפי התפיסה שלך אם אני אראה את האדם כפי שהוא באמת בלי לדמיין אני לא "אצליח" להתאהב בו, ואני מאמינה שאם נראה את האדם כפי שהוא באמת רק אז נוכל באמת לאהוב אותו.

 

כמובן שיש גם את הציפיות וכ', אדם חייב גם להגיב למציאות ולא רק לקלוט אותה, רק מה שנסיתי לומר זה שקודם כל תראה את המציאות כמו שהיא ואז תבחן אם זה מתאים לציפיות ולחלומות שלך.

 

ברגע שהחלטת שכן אפשר בהדרגה לתת מקום לרגש.

בכל אופן מאמינה שלכל אחד יש את הדרך שהיא אמיתית עבורו, בהתאם לתכונות שה' נתן לו, ולכן ציינתי את זה כנקודה למחשבה ולא כ"סוד ההצלחה"  חיוך

 

דבר ראשון,אהבתי את צורת הכתיבהאמונה פשוטה
אהבתי להרגיש שאת מביאה את דעתך בלי לשלול הסתכלויות אחרות.

מבינה וגם מסכימה בהרבה עם דבריך, שלאהוב מישהו זה לאהוב 'אותו' כפי שהוא ולא רק את מה שהוא מחולל בי..
אבל..
זה כבר 'אהבה'
זו העבודה של החיים...

לפני חתונה בדר''כ הרגש שמרגישים זה לא באמת 'אהבה',
בפשטות כי לא באמת באמת מכירים..לפחות לא כמו מתוך חיים משותפים ועבודה משותפת...

ה' רוצה שנקרא את התורה בטעמים,בניגון.
למרות שהיא כתובה בלי שום סימני ניקוד וטעם..
הוא לא רוצה שקודם נקרא את התורה כמו שהיא ואז נכניס בה את הטעמים..זה הולך ביחד..
וזה לא סתם.
לניגון יש תפקיד,
לרגש יש תפקיד
גם להתאהבות בהתחלה(שאת צודקת שהיא לא 'אהבה' ולא עמוקה ואמיתית כמוה) יש תפקיד
ולדעתי, לא כ'כ קל להתחיל מבדיקת נתונים והכרות עם מה שיש ורק אח''כ לפתוח את הלב...
גם כי המפתח לא בידינו
וגם כי בתחושה שלי יש דברים שחייבים לבוא יחד..
ונכון,
ברור שההתאהבות יש בה משהו יותר עם אגו ומחשבה על עצמי ..ככה גם תינוק בהתחלה..חושב על עצמו..
אבל לא נשארים שם..
אני מקווה לפחות..
זו רק מקפצה שמאפשרת לדברים לקרות..

וכמו שאמרת...
כל אחד באמת בנוי אחרת.
אני אף פעם לא הצלחתי לעורר רגש אמיתי כלפי מישהו לאחר שבהתחלה הוא לא היה והיתה רק התאמה שכלית. אפילו כשהכל היה באמת טוב ומתאים..
מרגישה באיזה מובן שהרגש זה משהו שה' שם, מן אישור פנימי של הנשמה..
וכמובן כמובן...שזה לא יכל להיות בנוי רק על רגש מסכימה לגמרי לגמרי שחייבים האדם עצמו יהיה טוב ומתאים למי שאני ומה שאני רוצה וכו' וכו'...

תודה אמונה,עוד מישהיאחרונה

בס"ד

 

כמו שסיכמנו כל אחד בנוי אחרת, והבתאם למה שה' רוצה ממנו,

אבל התייחסות לנקודה מדברייך- כתבת שמעולם לא הצלחת לעורר רגש בעקבות התאמה שכלית.

מה שהיה, היה בהשגחה פרטית וכ', אבל באופן כללי, אי אפשר להכריח רגש בעבודה על הרגש עצמו.

גם רגשות כמו אהבת ה' יראת ה' אהבת ישראל וכ' אלו רגשות שאנו מגיעים אליהם לאחר עבודה של תודעה, והתבוננות, או בשיטה של "אחרי המעשים נמשכים הלבבות".

בכל אופן לעניין התפתחות הרגש מול 'מדוייט', כתוב "אל תעוררו את האהבה עד שתחפץ".

הדבר היחיד שצריך לתת זה זמן, ואם לא מתפתח שום רגש אז באמת כנראה שזה לא זה...

ז"א לעניות דעתי לאחר שיש התאמה שכלית אפשר לתת דרור לרגש, אם הוא מופיע ב"ה, אם לא אני לא רואה עניין לנסות להכריח את זה לקרות.

בכל אופן בהצלחה, וגם אני רואה בדברייך הרבה טעם והגיון, אולי הכל עניין של מינון.

כמה אני פתוח למציאות ולאדם שמולי, וכמה אני מרשה לעצמי לשקוע בדמיונות?

ואולי לא לשקוע אלא כמו שאמרת להוסיף מעט צבע?

בע"ה העיקר שיהיה לכולם בהצלחה, כל אחד בדרך שה' זימן לו.

 

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך