אווווווווווווווווווווףw.w.m.n

חבר'ה,

 

למה א"א להאמין לאנשים????

 

יצאתי עם בחור מדהים!!!

 

היינו שיא הפתוחים אחד עם השני!!!!!!!!!! (לפחות כך חשבתי)

 

וזה לא שהייתי מסונוורת או משהו... אני בד"כ שכלתנית ולא נותנת לרגש לשלוט עליי (תמיד צריך אישור של השכל חיוך גדול).

 

הבחור ממש שידר לי שאני יכולה לסמוך עליו. הוא גם אמר בפירוש שאם משהו בי יפריע לו - יגיד בלי להתבייש.

 

הוא גם אמר כל הזמן שטוב לו איתי ואיזה כייף שהכרנו וכו'...

 

הוא לא הראה שום סימן להתלבטות או מה. כלפי חוץ - שידר לי שטוב לו בקשר (כמובן שאף אחד לא "סגור" עד שהוא "סגור", אבל מקווה שהבנתם את העיקרון).

 

תמיד הזהרתי את עצמי לא להתלהב יותר מדיי, ושיכול להיות שלא ייצא כלום מהקשר הזה...

 

הייתי ממש עם "רגליים על הקרקע", ובמקביל האמנתי בו והרשתי לעצמי להיות רגועה שאם יצוץ קושי/התלבטות - אני אדע מזה.

 

בפגישה 4 הוא מתחיל לספר לי שהוא רוצה להבין למה טוב לו (טוב לו להיות איתי, אבל הוא לא יודע בדיוק למה).

 

הוא מוסיף שיש לו "תמונה" בראש של אישתו לעתיד (לא דמות ממש, אלא קווים כלליים...), ושאני הפתעתי אותו (לא מתאימה בדיוק ל"אישתו").

 

הוא אמר שיש הפתעות נעימות, ושיש הפתעות שהוא לא יודע אם הן נעימות לו או לא, ושירצה לברר את זה...

 

בפגישה הוא העלה את ה"קושי" שלו בצורה הכי עדינה בעולם!!! בכלל לא דמיינתי ששעתיים אחרי הדייט (כן, שעתיים!!!!!) הוא הולך להיפרד ממני: הוא אמר שירצה להתלבט במוצא"ש עם כל מיני אנשים (הדייט ה-4 היה היום, שישי), שבאמת טוב לו איתי ושאני לא אלחץ שהוא הולך להיפרד ממני עוד מעט (רק רוצה לברר כל מיני נקודות עם עצמו ועם אחרים - זה הטיעון ש"מכר" לי), ועוד כל מיני משפטים שבשורה התחתונה מעידים על כך שטוב לו ושנשארו לו דברים קטנים לברר...

 

לא דמיינתי בכלל שאקבל טלפון שעתיים אחרי הדייט שמסכם שזה לא זה...

 

בוכהבוכהבוכהבוכה

 

ושוב - אני לא חיה בסרט שאם יוצאים יותר מפגישה אחת - סימן שרוצים להתחתן,

 

אבל הלו!!! סמכתי עלייך!!!!!! הייתה פתיחות גדולה בינינו!!!!! למה כל הזמן אמרת ושידרת שטוב לך, ושנייה אחרי דייט רביעי אומר שלום???

 

חבר'ה, בבקשה אל תהיו צבועים!!! אל תגידו משפטים מעוררי ציפיות על תחילת הקשר (אם אתם לא בטוחים בזה שטוב לכם). אני ברוב טפשותי שמחתי שאפשר לסמוך עליו, והייתי חסרת דאגות...

 

הוא ממש הרס לי את האימון באנשים.

 

אני לא יודעת עכשיו איך להתנהג: להיפתח/לא להיפתח? לסמוך על אחרים/לא?

 

לעומתו היו כאלה שרק בפגישות מאוחרות אמרו שמפריע להם x y z..

 

למה קשה לאנשים להיות כנים???? אם משהו מפריע - למה לחכות יותר מדיי?? או לפחות לא לעשות הצגות כאילו הכל טוב!!!!!!! למה ללכת על קיצוניות? למה לא להיות כנים? (ואם קשה להיות כנים: א. לא לשחק אותה כאילו הכל מושלם, ב. לא חייבים להגיד מייד, אבל להשתדל להגיד מתישהו... לא מאוחר).

 

אווווווווף....

 

ממש אין לי חשק להיפגש יותר.

 

אשמח לעצתכם (האם אפשר לסמוך על אחרים מבלי להיפגע??? או שנפלתי על בחורים מסויימים ושזה לא קורה בד"כ??).

 

ותודה על הפריקה בוכה

 

 

איזה טמבל!!!אבא!
אז יש סיכוי לגבר-גבר? w.w.m.n

כבר מיואשת...

 

הוא ממש שבר אותי. אין לי כח יותר להיפגש...

שונא שזה בא ככה בהפתעה, כשהכל טוב.אבא!

אל תהיי חשדנית מעכשיו. זה בעיה שלו.

ועכשיו בטח הוא גם יגיד את טיעון המחץ..

"התלבטתי, כל פעם ונתתי צ'אנס..."

אוי זה כ"כ מעצבן.


!@#%$#^%$^&%&*^%^&#^%$^%$@#

אבא -w.w.m.n

תודה

 

מקווה שבאמת אוכל לסמוך על אחרים...

 

באמת שאין לי מושג איך אני עושה את זה.

 

הכוויה כואבת בוכה

 

ורציתי רק להוסיף...אבא!

@#!$@#%!#%  #$!%#!$%#$! #$ %!#$^@^&#!@%$# !#@% #!@%

$%#@$#@  $@ #$ ~$ ~@~$ ~#@#% ~ ~~%# %$~@# $~~

4 !@#% #$!%%$!#$ #$~$#@%!@#%!#% $@ %$% #@ 

 $##@%%$!#!@#$$%%%% !@!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


(שימחת אותי!!! תודה )w.w.m.n
אני מכירה רוצח שכיר טוב...גלוק17
חחחחחחחw.w.m.n

אני נגד אלימות,

 

אבל אין לו מושג באמת כמה אני כועסת עליו וכואבת!!!!!!!

מצד שניהאדם היושב

היית מעדיפה שאחרי פגישה אחת הוא יתחיל למנות את כל הדברים שלא מוצאים חן בעיניו? הרי גם אם הוא ירצה להמשיך להיפגש איתך, את תגלגלי אותו מכל המדרגות אחרי שתקחי אותו בכוונה תחילה לבנין גבוה במיוחד... 


והוא אמר לך בפגישה שלא הכל מושלם - ואגב, באופן כללי, אין דבר כזה שהכל מושלם. אבל קודם כל הבנאדם רוצה לראות שאלו באמת דברים שבמבחינתו הם יותר מדי והוא לא יוכל להתמודד איתם. 


אז כנראה שאחרי הפגישה הוא כבר התחיל לחשוב שזה לא בכיוון - אז הוא אמר לך, במקום למשוך אותך עוד דייט ולהעלות שוב את הספקות שלו. 

נכון שהוא לא עשה את זה בצורה מאוד טובה מכמה בחינות, אבל יצאתם בסה"כ 4 פעמים. אל תקחי את זה כ"כ קשה.


שבת שלום! 

יש הבדל בין להגיד "לא הכל מושלם"w.w.m.n

לבין להגיד "מאוד טובה לי איתך!!!!!!!!!! יש רק כמה דברים קטנים שאני צריך לבדוק אם מתאימים לי.." (ולהגיד מתחילת הקשר כל שנייה "איזה כייף שהכרנו, וכמה טוב לנו ביחד ב"ה וכו'").

 

לכולם יכולות (ויש) התלבטויות. גם לי היה... אבל לא הוגן להגיד x ובסופו של דבר להבין שההתלבטות הייתה גדולה ורצינית הרבה יותר...

 

ואני לא מעוצבנת מכך שזה נגמר, אני מעוצבנת שסמכתי עליו כ"כ, ודווקא בנקודה הזו - פגע בי הכי עמוק שאפשר!!!

אויש לא...נוצה ברוח

אוף.. עצוב

 

אחותי, קודם כל קבלי חיבוק גדול גדול..

ועוד חיבוק, לחיזוק..

 

ממש מבינה את הקושי ובעיקר את האכזבה..

עד שסמכנו על מישו!

 

ואין לי דברים חכמים מידי להגיד לך..

אבל קחי לעצמך קצת זמן..

ותנסי לא להשליך מהבחור הזה לכל הבחורים בעולם..

 

חוצמזה, שבמקרים כאלה, אני מנסה להכנס רגע לראש של הצד השני..

אולי הוא חשב שעדיף להיות כנה ולא למרוח אותך מעבר למה שכבר נעשה..

 

יקירתי, שבעז"ה האיש שלך ימצא אותך מהר מהר...

 

קבלי גם נשיקה

איזה מותק!!!w.w.m.n

אבל שוב - שמחה על הכנות!!!!!!!!! אני לא רוצה שבעלי לעתיד יסתיר ממני עובדות (אפילו שהם כואבות),

 

אבל למה א"א להיות כנה כל הקשר???

 

למה כל הזמן הוא רק מאכיל אותי שטוב לו וכמה טוב שהכרנו,

 

ופתאום ביום אחד - משתף אותי בהתלבטות ומייד חותך????

מצטרפת לנוצה ברוח!! נשמה בהצלחה!!2 גדות לירדן
תודה ממשw.w.m.n

לכל מי שניסה לעודד אותי!!!

 

איזה כייף שיש לי אתכם אוהב

ברוכה הבאה למועדון...ארמי

"המאוכזבים".


נקווה שהוא יתמעט כמה שיותר מהר.


מה לעשות, יש אכזבות צורבות בחיים,

והדילמה שלך קשה,

קשה מאוד אפילו.


להיפתח או לא- זאת השאלה.

איזה לא כייף המועדון הזה w.w.m.n

אני בטוחה שאתגבר עליו (הוא לא שווה שאכאב בגללו...). 


באמת ב"ה זה קרה עכשיו ולא יותר מאוחר...


אבל באמת הדילמה הגדולה שלי - מה עכשיו? מה אעשה בשאר הדייטים?


בינתיים מעדיפה לא לשמוע הצעות....


ב"הצלחה לנו

תרגישי חופשי לנוח קצת!! תאגרי כוחות ותמשיכי..2 גדות לירדן

בעז"ה לא להרבה זמן..

אני לא בטוחה שזה יהיה למעט זמן...w.w.m.n

כשמנסים מללללללללא ולא מצליחים - לא חוזרים מהר לעסק...


טאטעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע בוכה

הבחור קצת חסר טאקטאנונימי (פותח)
אל תאשימי את עצמך בטעותם של אחרים..

תכניסי לראש שלך שהוא ועוד 100 כמוהו לא שווים את התסכול שלך..
תופתעי כמה שזה עובד.
אגב, יש גם בנות כאלה..
אני יודעת שיש גם בנות כאלהw.w.m.n

אבל התסכולים שלי היו עם בנים...


תודה על הניסיון לעודד!!!!!!!!

נשמה יקרה!!!on

כשקראתי ממש הלב נקרע וחשבתי עלי,

מה היו התחושות שלי כשקרה לי אותו הדבר (כמה פעמים!!)

זה כ"כ קשה! פשוט קשה קשה ועצוב!!


אבל נשמה, 

זה בונה אותנו,

ואני יכולה להגיד לך שדווקא מתוך כל הקשיים והבחורים ה**** שנפגשתי איתם,

דווקא מתוך זה אני מעריכה כל כך את ארוסי, ולא לוקחת כלום כמובן מאליו.

תני לעצמך את הזמן, אל תלחיצי ב"לשכוח" "לסלוח"....

כשתכירי את מי שראוי לך- הקב"ה כבר ידאג לסדר הכל ולהוביל אתכם בדרך האהבה והאמון והשמחה


וואי, יש לי מלא מה להגיד לך...ובעיקר לשתוק ולכאוב איתך..

אבל אעבור לאישי...


קבלי חיבוק ענקאוהב

ואי מתוקה..לירזושש

זה כזה כואב לקבל מכה כזאת ועוד אחרי שסמכת עליו.

אני רוצה לדון לכף זכות ולומר שבהחלט היה לו נחמד איתך וזה לא היה סתם. אבל את מכירה את הלילות האלו שאת לא מצליחה להרדם ופתאום כל המחשבות עולות? כל ההתלבטויות, הדילמות, הפחדים..

אז הוא יצא מסכן,הכל בער בו ,הוא היה חייב לעשות איזשהו מעשה ולא חשב הרבה לפני.לא חכם במיוחד..

 

אבל את, טוב..שווה הרבה יותר. חכמה יותר, בוגרת יותר, ויודעת מה את רוצה.

אז אל תישברי שם והמון הצלחה!

הבחורחייכנית.

הפסיד אותך....את בחורה מקסימה!!!!! אני חושבת שכנות ופתיחות זה דבר בסיסי שאמור להיות בקשר .  זה מממש עצוב שהוא שידר ככה אבל מצד שני אולי הוא הרגיש מעולה איתך בקשר ורק ברגע האחרון החליט שיש לו התלבטויות. , אני גם הייתי קצת נפגעת....

 

אל תדאגי , יהיה טוב....הכל לטובה חיוך!

תרשי לי, w.w.m.n יקרה...דג זהב

אבל פתיחות שכזאת בפגישה רביעית, לדעתי, זה לא טוב, ובדיוק גורם לאכזבה הזאת שלך.

 

עדיין מוקדם.

 

ברור שהוא לא נהג כיאות כשהוא דיבר בצורה מבטיחה ואז אכזב אותך,

 

אבל תזהרי,

גם דיבורים קרובים מדי בשלב כזה מוקדם צריכים להדליק לך נורות.

אצלי, אם בפגישה רביעית יתחילו דיבורים כאלה אינטימיים,

כתבת:

בפגישה 4 הוא מתחיל לספר לי שהוא רוצה להבין למה טוב לו (טוב לו להיות איתי, אבל הוא לא יודע בדיוק למה).

הוא מוסיף שיש לו "תמונה" בראש של אישתו לעתיד (לא דמות ממש, אלא קווים כלליים...), ושאני הפתעתי אותו (לא מתאימה בדיוק ל"אישתו").

הוא אמר שיש הפתעות נעימות, ושיש הפתעות שהוא לא יודע אם הן נעימות לו או לא, ושירצה לברר את זה...

 

לא יודעת, אותי זה היה מלחיץ דיבורים כאלה בשלב כה מוקדם.

 

אז תקפידי לא להגיע לזה, וכך תמנעי אכזבות. כי אם מגיעים לשלבים מתקדמים, כמות פגישות כבר גבוה, אז ברור שנעים לו וטוב לו, ואז יש קרקע יותר יציבה ואמינה לשיחות שכאלה.

 

 

צודק ממש!!!w.w.m.n

אבל אולי הוא חשב שככה צריך להתנהג? שככה בונים קשר?

 

כבר אין לי מושג מה חשב וזה לא מעניין אותי...

 

מעניין אותי מה אני עושה הלאה:

 

אז לא להיות פתוחה אלא בשלב מאוחר של הקשר? ולא יזרקו אותי בינתיים על כך שאני סגורה?

 

אני מוכנה לעשות הכל, אבל אני סתם אפגע...

 

כבר לא יודעת איך להתנהג...

התכוונת- צודקת? (;דג זהב

תראי, האמת שאין לי נסיון בקשרים מתקדמים שכאלה, אבל ממבט מהצד, הדבר ההגיוני בעיני הוא להזהר ממשפטים קונים כמו שהוא מכר לך, בשלבים מתחילים עדין של הקשר.

אני מציעה לא לומר כאלה משפטים רגשיים כאלה, ולהסתייג ממשפטים כאלה שלו. לא לקנות את זה עדין. להפעיל את הראש ולחשבו טוב טוב.

במידה וממשיכים, וב"ה רואים שהעניינים מתקדמים בצורה מבטיחה יותר, אז לעבור לגל דיבורים שכזה. פתוחה יותר, לדבר על הפתעות נעימות או פחות בשני, כמו שההוא דיבר...

 

כנות כמו שאת אומרת היא חשובה מאוד, לא למכור לוקשים רגשיים לשני ולפתח לו צפיות. אך להזהר עם הפתיחות בתור התחלה. וקשה מאוד להצביע על מינון הפתיחות הראוי. אם את אדם פתוח מטבעך, ספרי, זרמי, אך אל תשכחי שהכל כאן עוד מבשיל, ותזהרי לא לחשוף-ולהפגע.(ומסתובבים כאן המון שרשורים בעניין)

 

 

צודקת w.w.m.nאחרונה

התכוונתי לכתוב "צודקת", ולא יודעת למה ה-ת ברחה...


מסכימה ממש עם מה שכתבת!!!! בעז"ה אשתדל ליישם...

תודה רבה לכולם!!!!!w.w.m.n

ממש ריגשתם אותי באמפתיה שלכם ובניסיונות לעודד אותי!!!!!

 

אין כמוכם!!!

 

אני ב"ה נותנת לדמעות - להיספג ולזכרונות - להישכח, אבל אני עדיין חוששת מהבאים בתור...

 

(מזל שאין לי הצעות. לא להאמין שאני אודה לה' על זה...)

 

הלוואי ואוכל להרים ת'ראש ולהמשיך הלאה עם הרבה אופטימיות ושמחה.

 

(לעת עתה עדיין לא מבינה מה תרם לי הקשר הזה. הלוואי ויום אחד אבין...).

 

ב"הצלחה לכולנו!!!

 

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28אחרונה
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילואאחרונה

יש את אסף זולדן הוא תותח

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

יכול להיות שאת אומרת הדברים האלה לצורך הדיוןadvfb

ולא כי אני טענתי אותם.

אך במידה ואת חושבת שהתגובה שלך ממש ביחס לדברי -

תסתכלי גם למה שכתבתי, לא כתבתי מה שהתנגדת אליו בתגובה הזאת, לא מיניה ולא מקצתיה.

אני יכול להבין שבין השורות אפשר לחשוב שלזה התכוונתי, אך אני מודיע שלא זאת היתה כוונתי כלל.

אני יכול להבין שאת כותבת את זה בגלל שזאת טעות נפוצה, אני לא מכליל את מה שבאתי להעביר באותה טעות נפוצה.

לגופו של עניין -

יש מתח בין פנים לחוץ.

אבל יש גם חיבור אינטגלי בין שניהם.

אין דבר כזה שבפנים שלו משהו אחד ובחוץ משהו אחר.

מי שאומר שהוא מאמין מאוד אבל לא שומר שבת, הוא יכול "להאמין" עד מחר אבל הוא בטח לא מאמין שבכך שה' נותן השבת.

אמונה וחיבור פנימי זה לא פנטזיה, חייב להיות ביטוי לחיבור פנימי גם הוא בא כלפי חוץ, אחרת אין באמת חיבור, או שהחיבור חלש.

תפילה זה דבר מאוד חשוב.

צניעות בלבוש זה גם דבר חשוב מאוד.

עכשיו,

האם זה אומר שבהכרח אשפוט בחור שלא קם למניין כל יום?

האם זה אומר שבהכרח אשפוט בחורה שמתקשה לעמוד בסטנדרטים הלכתיים ביחס ללבוש?

(ברור שרק הקב"ה שופט ואין לי עניין לשפוט, מתכוון לצורך העניין בלבד)

תלוי,

במידה והאדם לא עומד בדיוק בסטנדטים ההלכתיים אבל אומר שזה כואב לו והוא "על זה" - זה משהו אחד.

במידה והאדם אומר שזה מה שמגדיר אותו ואת עולם הערכים שלו - זה משהו אחר.

ושוב, אין לי עניין עכשיו לקבוע מה נכון או לא נכון, אלא לסרטט כיוון כללי. אני לא יוצא פה עם אמירה חד משמעית מה ראוי בהקשר הזה.

כולנו לא מושלמים, גם מבחינה דתית. למי קשה משהו אחד, למי קשה משהו אחר.

הגיוני שיהיו אנשים שנמצאים ברמה הקפדה מסויימת ויחפשו רמת הקפדה דומה - מאוד הגיוני.

זה לא סותר עדיין שכל אחד פתוח לחולשות מסויימות. שכולנו לא מושלמים.

כל אחד שיקבע ברמתו על פי עולם הערכים שלו על מה הוא מתעקש.

אולי גם יהיו אנשים בערכים שלהם הם יותר אנשים מעשיים ומחשיבים מעשים בצורה יחסית, ויהיו אנשים להיפך.

הכל לגיטימי, רק העיקר שיהיה מחובר לאדם.

בפורום פה,

יש אנשים שונים עם רמות הקפדה שונות על דברים שונים.

ועדיין, נראה לי שדרשת רגישות כשדנים בנושאים כאלה במרחב הזה.

לא חושב שזה נכון לדבר בצורה שלא מתחשבת בכך.

לכן אני משתדל להתבטא בצורה מאוד יחסית.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לדעת עד מתי המסע שלי, היה מרגיע אותי מאודמחפשת111אחרונה

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

אני איתךחדשכאן

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfb

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

..אני:)))))

אני לא חושבת שמודלי זוגיות מכל סוג שהוא היו משפיעים על מה שאני מחפשת.

של סבא ממשהפי

מה שהכי נגע בי היה לראות כמה הוא השקיע בסבתא שלי בהקשבה בעדינות וביחס המכבד שנתן לה.

ואצל ההורים התחברתי במיוחד לזה שהם תמיד ביחד גם כשהם לא מסכימים הם עדיין מחייכים אחד לשנייה ויש ביניהם חום יציבות ציניות הומור בעיניי יש בזה משהו ממש קסום.

אין מישהו שלא מושפענעמי28

מההורים שלו במערכות יחסים שלו (ובכלל בחיים)

מי שחושב שהוא לא, עדיין לא גילה את זה.

מודל ההורות ומי שהם השפיע יותרמרגולאחרונה

מודל הזוגיות השפיע בעיקר אחרי החתונה

לא חושבת שנכח כמעט לפני

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

אולי יעניין אותך