פאבים לדתיים..shimi11

לאחרונה אני שומע מאנשים שאני מכיר עם יותר ויותר מקומות בליוי לדתיים.

כגון הגולה ריש לקיש וכו'.

מה דעתכם? שייך להסתובב שם?


אני בינייש ותמיד אמרתי לעצמי שלא נראה לי שזה המקום הראוי בשבילי, אבל אני רואה ושומע שיותר ויותר ביניישים ואפילו רבנים מסתובבים בכאלה מקומות ובכאלה הופעות..

נראה לי מאוד מוזר, אבל זה הולך ותופס תאוצה..



הייתי באחד מהפאבים האלו-עצמי-
ואני לא ינקוב בשמו
וזה חיקויי כל כך עלוב לפאב

ויש שם רק מבוגרים כי הצעירים הולכים לפאבים חילוניים
הבעיה נישארת בעינה. זה שנתנו לזה שם כביכול דתיהמנהל

והציגו את זה כדבר מקודש וטהור- לא אומר שזה בסדר.

 

 

עוד לא הבנתי איך זה שונה מפאב רגיל..*קומי אורי*

בגלל שנתנו לו שם "דתי" אז זה מכשיר את המהות של הפאב, של האווירה ומה שקורה בפנים???

 

מבחינתי, זה עוד צעד החוצה, טעימה "כשרה" יעני..

לא ראוי בכלל......בנדא מצוי!!

מה שאולי כן טוב זה רשימו לשעבר

לא מתאים לבני תורה!!-משה ר-
או שמא ליהודים באופן כללי.מטבחון

אם זה לא ראוי אז זה לא ראוי.

אהמממ..

אולי התכוונת לומר שהלכתית אין מקור לאיסור אבל זה לא ראוי, אז תגיד את זה ככה. 

איזה רבנים בדיוק הולכים לשם?הרב אמזלג

לא נראה לי שרב שאמיתי עם עצמו הולך למקומות כאלה, 

ואם כן- אני לא אומר עליו כלום, רק אני- לא רוצה ללמוד ממנו תורה.

בטח רבנים מהסוגמטבחון

של הרב גרוסמן ממגדל העמק.

ורק בגלל זה אני אלך ללמוד אצלם תורה וכמה שיותר.



למי שלא מכיר

הרב גרוסמן היה הולך ואוסף בני נוער במועדונים פאבים ושות' סוחף אותם ומקרבם לאביהם שבשמים.

היום המוסדות שלו מונים מאות ואלפי תלמידים.

תסתכל ב'ברנזה' של שבוע שעברshimi11

כתוב שם על כמה רבני קהילות בפ"ת ש'נצפו' ב'גולה' בהופעה של קובי אוז....

מבחינתי זה באמת בושה וחרפה, הרבנים שלי לא הולכים להופעה של קובי אוז....



זה תלויהאדם היושב

גם בפאבים שיש להם תעודת כשרות, יש אוירה. יש מקומות שבהם האוירה היא כמו בפאב חילוני רק שהאוכל והשתיה שם כשרים, ויש מקומות שהם סוג של מסעדה שיש בה גם בירה ושתיה חריפה (כמו במסעדות אחרות). 


לדעתי, זה כל מקרה לגופו וכל מקום הוא סיפור בפני עצמו.

אי אפשר להכליל.  

שוב?!סטיגידיש

כבר היה על זה שרשור מפורט. אם הייתה לי סבלנות הייתי מחפשת.


אנשים שהולכים לפאבים- בין אם כשרים או לא- זה אנשים שמתאים להם ללכת לפאבים.

תפסיקו להיכנס לאנשים ל"עברות" שהם עושים.

מתאים לכם? אתם אוהבים לשתות ואווירה של פאב? לכו. אתם רוצים משהו באווירה קצת יותר דתית, עם תעודת כשרות- לכו לריש לקיש או לגולה (אגב... הגולה זה יותר מועדון של אירועים חברתיים.. אין שם ממש שתייה. לא הייתי שם).

לא מתאים לכם- אל תלכו.

אבל תנו לאנשים להנות.


הולך ותופס תאוצה?

נכון. כי אזה אנשים שרוצים לצאת, אבל שלא התאים להם להיות במקום לא כשר. ועכשיו יש להם לאן לצאת.

רבנים וביינישים לא מסתובבים במקומות כאלה.

לוהבנתי למה צריך פאב ׳דתי׳. חיקוי הוא בד״כ עלוב.משכנות הרועים
ואם הסיבה היא הכשרות, אני לא חושב שבפאבים אוכלים חזיר שפנים או סרטנים. כמו שאין שום סיבה לפתוח קזינו ׳דתי׳, אותו כנ״ל לגבי פאב. זו דעתי בכל אופן.
יש אלכוהול לא כשר...סטיגידיש

יש בעיה של נסך.

בפאב מגישים אוכל... אז גם עם זה יש בעיה.


פאב דתי הוא לא חיקוי.

הוא פשוט פאב שמיועד לציבור הדתי.

חנות מוזיקה לציבור הדתי היא חיקוי עלוב?

על אותו עיקרון. כמעט.

בחנות מוזיקה התוכן הוא שונה, פה זה זהה לגמרי.משכנות הרועים
זה בהחלט יפה שמקפידים כ״כ על כשרות אבל במהות לא נראה שיש הבדל בין פאב ׳דתי׳ לפאב רגיל, ולכן זה נראה כמיותר.
יש הבדל במהותסטיגידיש

לרוב לא תראה שם אנשים מתנשקים. או ריקודים צמודים.

בגולה (שזה לא ממש פאב אבל כן מועדון בילוי דתי) יש הפרדה בריקודים ויש שיעורי תורה מידי פעם.


בריש לקיש יש שירים עבריים.

אני לא ממש בעניין של הדברים האלה. לא מעניין אותי. אבל אם זה עקרוני אני אשאל חברים מה בדיוק ההבדל.

בוודאות יש הבדל.


המהות היא לצאת לבילוי. שכולל גם שתיה. אז רוצים שתהיה אווירה שונה מפאב רגיל. זהו.

לא מסובך או דרוש חפירה.

לא חושב שאלו הבדלים מהותיים אבל סבבה.משכנות הרועיםאחרונה
אלכוהול נוגד איזה שהוא ערך דתי?תולתול

כי זה מה שיש שם.

אלכוהול, מוזיקה טובה (בד"כ..) ואוכל.




איפה בכלל יש פאבים דתיים?שדות האמונה

בס"ד בר"ה


ומה יש בהם?


שתיה?הופעות?טראנסים?בינישי"ם?סטלנים?די ג'יים??

עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.אחרונה
לא אהבתי את הביצועים 
עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.אחרונה

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
תיאורטית לאנוגע, לא נוגע

אבל למעשה בד"כ הדרך הכי טובה להשתנות זה ע"י ייסורים, הם הכי פותחים את הנפש והכי מפתחים אצלנו עומק רגשי ואמוני.


אבל יש דרך נוספת. ללמוד להקשיב ולהרגיש את העולם. להרגיש שאתה חלק ממשהו ענק-חלק מהבריאה של ה', וגם חלק מעל ישראל, ואז יוצאים מהאגו ואין כ"כ צורך בייסורים.


"לא הן ולא שכרן" לענ"ד זה לא רק בגלל הקושי שבייסורים, אלא גם בגלל האמת שהם מכסים-שראוי שהעולם של ה' יהיה מושלם, בפרט כלפי אנשים שמחוברים אליו.

חשבתי השבוע שזו הנקודה של שבט בנימין- נס בשביל הטבע, בשביל שהטבע יהיה שלם כי ראוי שהבריאה של ה' תהיה שלמה. וזה סוג של חיבור בין קדושת הטבע (נס בתוך הטבע) לקדושה שמעל הטבע (נס ששובר את הטבע). וזו מעלתה השלמה של א"י שהתבטאה בניסי כיבוש נחלת שבט בנימין ובמקדש ובפרט בקודש הקדשים. וזה שייך כמובן רק למי שמחובר לכלל באופן מהותי, ולמי שמפריעים לו הייסורים בעיקר בגלל האמת שהם מסתירים ולא בגלל הסבל שלו.

מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח

אולי יעניין אותך