פסיכולוגיהיונתן782
אני ממש אשמח לשמוע פרטים...אנונימי (פותח)
1. הבנתי שיש בעיות בענין ההשקפה בצורה איך שמתיחסים לנפש האדם
2. בסופו של דבר פסיכולוגים בסוף לא עוזרים לאנשים אלא מגדירים להם את הבעיות של עצמם בצורה שמכניסה את האדם לדיכאון...
הניסוחים שלי מאד מובנים כמו שגם אתם בטח שמתם לב... (; אז אם צריך הסבר יותר מובן אני אשתדל לפרט בהמשך פשוט עכשיו אני צריכה להתנתק...
תודה רבה!!
ומזל טוב לפורום...
למרות שיש פה את יונתן שבטוח מתמצא בעניין הרבהסוד היצירה
לקביעה הראשונה אעדיף שלא להתייחס (כרגע) מפני שיש לי המון מה לומר עליה.
בנוגע לקביעה השנייה, יש היום שתי שיטות על פי מה שידוע לי שפסיכולוגים משתמשים בהן: אסכולה של פסיכודינמית (פרויד וממשיכיו)
ואסכולה התנהגותית קוגנטיבית (סקינר ואחרים)
כאשר הטיפול הפסיכודינמי הוא ארוך יחסית ועלול לנוע בין מספר חודשים לשנים. יתרה מכך המטפל הוא יחסית פאסיבי (לא מייעץ, מלמד), אלא עוזר לו (למטופל) דרך התערבות מינימלית להכיר טוב יותר את עצמו.
הטיפול הפסיכודינמי נוגע בתת מודע, כאשר גדולי הפסיכואנליטיקאים דוגלים בשיטה זו הם מתמקדים בחלק הלא מודע של הנפש (אוסף זיכרונות, הגיגים וכל מה שנסתר מעינינו בחיי היומיום) ומטרתם לחשוף ולהביא לידי מודעות את הגורמים הלא מודעים וכך להקל על המצב של המטופל..
ואילו הטיפול הקוגניטבי התנהגותי בין מספר חודשים לשנה.
כאשר, המטפלים שמים את הדגש על ה"כאן ועכשיו" כלומר, על החלק המודע.
המטרה של הטיפול הנ"ל היא לשנות תהליכי למידה ותפיסות שגויות על העולם.
בטיפול הזה המטפל מאוד אקטיבי ביחס לראשון.
כפי שוודאי שמת לב מה שכתבת בסעיף השני, זוהי קביעה חסרת תשתית. כלומר, זה יכול להיות נכון בנוגע למקרים מסויימים אך לא לכולם, על סמך שמועה לא ניתן לבסס קביעה.
לכן עניתי לך כפי שעניתי.
ומקווה שסייעתי. את מוזמנת לפנות אלי במסר"ש אם תרצי. (בנוגע לסעיף הראשון כי יש לי המון מה לומר בעניין, אפשר לומר שכמו שיש את ה"פרוידיאנים ", יש את ה"רמבמיסטים", ואני מתיימרת להשתייך אל האחרונים (אם הבנת אותי)...וגם אם לא

בברכה, מעיין.
תשובה קצת ארוכהיונתן782
1) נכון הדבר שיש בעיות השקפתיות אצל חלק מהתיאוריות על נפש האדם. חשוב לזכור מספר דברים:
א. יש הרבה תיאוריות שונות. אם יש לך בעיה עם חלקם, אפשר לבחור אחרות שמתאימות לך יותר. בנוסף, גם בתיאוריות הבעיתיות (מי אמר פרויד ולא קיבל) אפשר לקחת חלקים מסוימים (תת-מודע, מנגנוני הגנה), ולדחות חלקים אחרים (האדם מונע רק ע"י דחפים חייתיים). יש תיאוריות חדשות אשר עושות סינתזה ממספר תיאוריות מוקדמות יותר.
ב. הרבה מהתיאוריות שלומדים על נפש האדם הינם רק בתואר ראשון, וכמעט שאין להם רלוונטיות בטיפול. לדברים שלא מוצאים חן בעיני אני מתייחס כאל משהו שצריך לזכור עד המבחן, ואח"כ אפשר לשכוח אותו. מטרתי הסופית היא להיות מטפל (שזה מצריך תואר שני). אם לצורך זה אני צריך לשמוע קצת שטויות על הדרך, זה מחיר נסבל מבחינתי.
2) הדעה שפסיכולוגים לא עוזרים היא קצת קיצונית ומאד מוטעת. אני תופס את תפקיד המטפל כאדם אשר אמור לסייע למטופל לעשות את התהליך שרק הוא (המטופל) יכול לעשות. גם הפסיכולוג הטוב ביותר לא יכול לעזור לאדם אשר לא רוצה להשתנות, או לא רוצה להשקיע את המאמצים הדרושים.
לפעמים המטפל עוזר למטופל להעלות בעיות על פני השטח אבל לא כדי שהמטופל יגיד: "אוי אני מסכן אין לי סיכוי", אלא על מנת שביחד יוכלו למצוא פתרון לבעיות. הצעד הראשון לפתרון בעיה הוא ההכרה בקיומה!
פסיכולוג שרק מתמקד בבעיות ולא פתרונות אפשריים הוא נוכל שמועל בתפקידו. אני מכיר מספר פסיכולוגים ואף אחד מהם לא מתנהג בצורה שכתבת.
מקווה שהבהרתי את הנושא, וסליחה אם העלבתי מישהו. לפעמים אני מתעצבן שאנשים שלא מכירים את התחום מעלים האשמות מבלי לבדוק אותם תחילה.
יש לך פה את יונתן שלומד פסיכולוגיה...סוד היצירה
לא בטוחיונתן782
כדאי להתאמן על הרבה קריאה באנגלית כיון שרוב חומר הלימוד בתואר כולו הוא בשפה זו.
סקר ההשכלה הגדול יוצא לדרךאריק מהדרום
לכבוד שנה"ל הקרובה לתועלת ציבור הסטודנטים החדש
מה למדתם?
האם אתם מרוצים?
החזרתם כבר את ההשקעה?
חייתם על מילגות או מימנתם לבד?
איזה שלב בקריירה אתם?
האם אתם עובדים במה שלמדתם?
פרטו באופן חופשי.
יש אנונימי בפורום הזה.
עונהאנונימי (2)
סטטיסטיקה - תואר ראשון ושני
בגדול, כן.
החזרתי את ההשקעה מהתואר הראשון, עד כה התואר השני לא השתלם כלכלית.
הורים מימנו. (היו לי מלגות לחצי מהזמן)
בין 3-5 שנות ותק.
לא בדיוק, עובד בתחום שהספיק בו תואר ראשון ומשתמש בידע נוסף שלמדתי שם.
התואר הועיל בעיקר ככרטיס כניסה, פחות משתמש בידע מהלימודים ברוב הזמן.
עונהאנונימי (3)
חינוך
כן, מאוד.
לא השקעתי שקל בתואר ב"ה הסבר בתשובה הבאה.
עשיתי את תוכנית המצוינות רג"ב (היום רו"ם), כלומר הם שילמו לי על כל התואר + קיבלתי מלגה נוספת לכיס. אחת ההחלטות הטובות שעשיתי! מעבר לחסכון הגדול בכסף קיבלתי שם המון מבחינה מקצועית.
מתחילה את שנתי הרביעית כמורה ומחנכת בתיכון.
אכן כן, אני אפילו מלמדת רק את ההתמחויות שלמדתי! אחד הכיפיים!
לא תוארoo
פיתוח אפליקציות
כן
עלות של 2 משכורות ראשונות אחרי הלימודים (קורס+ מחשב ספציפי)
עבדתי משרה מלאה במקביל
שלב גבוה ממה שחלמתי ויש עוד פוטנציאל אם אני ארצה
יש נקודות השקה
עונהרקאני
לומדת עדיין, הנדסת תוכנה
לא, אבל אני עדיין לומדת כאמור וזה תואר קשה ומייאש
כנל
מלגות החזר חלקי
סוף התואר
עדיין לא
יש תחושת ייאוש באוויר כשהתחלתי ללמוד זה היה תואר נחשק עכשיו יש מלא עובדים בשוק ואין עבודות וכל הAI שינה את צורת העבודה ואני מרגישה קצת שפן ניסוי של המכללה שעדיין לומדת איך ללמד בעידן הAI
עונהאנונימי (5)
למדתי אחיות -סיעוד
אני מרוצה שלמדתי את התואר הזה כי זה נקודת פתיחה טובה למה שאני רוצה לעסוק בו- תחום הרפואה המשלימה
כן. זה פתח לי דלתות ופטר אותי מקורסי אנטומיה ואנגלית בלימודים אחרים
מילגה
עדיין לא פיתחתי ממש קריירה, מסיבות שלא קשורות ללימודים. אבל יש לי חזון
לא עובדת בתחום
לימודים חשובים לכל העניין של טיפולי גוף, קונבנציונליים ולא קונבנציונליים. אז אם מישהו או מישהי רוצים לעסוק בתחום כלשהו שקשור- ממליצה בחום!
למדתי כלכלה וחשבונאותאנונימי (7)
לפני 10 שנים סיימתי את הלימודים.
אחרי שנתיים סטאז' בקסלמן (חלק מה-BIG 4) בשכר 5,700 ש"ח לחודש, עברתי לתפקיד עוזר חשב בחברת נדל"ן ציבורית ענקית שכולכם מכירים בשכר 15,000 ש"ח לחודש, אחרי שנתיים קודמתי לתפקיד חשב בשכר 24,000 ש"ח בחודש, גם היום אני באותה החברה ובאותו התפקיד.
השכר הנוכחי שלי הוא 34 אלף ש"ח בחודש + רכב + קרן השתלמות על כל הסכום + בונוס שנתי שתלוי ברווח של החברה. כשהתחלתי את עבודתי בחברה הבונוס הראשון שלי היה שכר של חודש אחד (15,000 ש"ח) באפריל האחרון זה היה 70,000 ש"ח (קצת יותר משני חודשי עבודה).
עבודה לא קשה מדי. יש תקופות שבהן אני מגיע למשרד ובקושי יש לי מה לעשות.
מצד שני לפני פרסום דוחות כספיים לפעמים אני נשאר לעבוד עד הלילה.
ההורים מימנו לי את התואר. האם הוא החזיר את ההשקעה? כבר בשנה הראשונה של אחרי הסטאז' החזרתי אותה.
מענייןאנונימי (9)אחרונה
בעלי עשה את אותו מסלול - סטאז בביג פור, עוזר חשב בחברת נדלן גדולה (שיא הגדילה היתה כשהוא התחיל לעבוד שם, ומהיר מאוד הפכה לציבורית), לא קודם מעבר לעוזר חשב, והמשכורת עלתה בצורה הדרגתית מאוד בשעות עבודה קשוחות מאוד.
אחרי כמה שנים עזב, והיום עובד בחלקיות משרה כחשב/סמנכל כספים. משכורת כמובן בהתאם, למרות שבנטו לא יוצא שינוי גדול מדי, אבל אין להשוות את הזמן בית שלו.
1. הנדסאי קירור ומיזוג אויראנונימי (8)
כן
מניח שכן לא חישבתי
מימנתי לבד
אני חשמלאי בחברה גדולה השתמשתי ברישיון החשמל שהגיע יחד עם התעודה
אני עובד בחשמל
אחרי שסיימתי את ההנדסאי קירור ומיזוג אויר לא מצאתי באזור שלי משרה להנדסאי קירור ומיזוג אויר ללא ניסיון וללא רישיון נהיגה אז אמרתי שאני אתחיל לעבוד כעוזר חשמלאי כי קיבלתי עם התעודה רישיון חשמלאי עוזר ונשארתי בתחום, מאז עליתי לדרגת חשמלאי מעשי ובמקביל התחלתי ללמוד גם הנדסאי חשמל.
למה בחרת ללמוד חינוך?פתית שלג
חלק מהתשובות יהיו קלאסיות מנשוא, אבל בכל אופן חשוב לי לשמוע וזה יכול לעזור לי:
למה נכנסתם לזה? עד כמה היה מעורב השיקול של תואר נוח?
האם אתם מרוצים שזה מה שבחרתם ללמוד?
האם אתם עוסקים בזה בפועל?
אם נניח לרגע את עניין התגמול בצד, האם אתם מרוצים מהיום-יום?
מעניין אותי לשמוע גם מי שבחר לוותר על תואר בחינוך למרות הפיתוי.
לראות אנשי חינוך מסורים זה מעורר השראה, אבל בה בעת לראות אנשי חינוך שחוקים ואת הפער הכמותי העצום בין בעלי תואר בחינוך לעוסקים במקצוע בפועל זה לא עושה חשק להצטרף לאירוע הזה.
למה אתה פותח שרשור בנפרד להוראהאריק מהדרום
כאשר פתחתי שרשור להשכלה באופן כללי?
השרשורים דומים אבל כנראה שונים בהתמקדות ובמטרהפתית שלג
עונהאנונימי (2)
א. נכנסתי לזה כי היה לי ניסיון עבר בתחום וידעתי כמה אני מחוברת אליו ושיש לי כישורים טבעיים בתחום.
ב. לא היה מעורב בכלל השיקול כתואר קל. אני אפילו מתבאסת מזה שהוא היה קל מידי ולא מספיק מקצועי, הייתי רוצה לקבל הרבה יותר ידע מקצועי ממה שקיבלתי.
ג. מאוד מרוצה שבחרתי בתחום.
ד. אני אכן עוסקת בזה גם היום, מתחילה עכשיו את שנתי הרביעית בחינוך והוראה בתיכון.
ה. מאוד מרוצה מחיי היום יום! אחת העבודות הכי מספקות שיש! בטח כשיש לי את הכישורים ואני מרגישה מימוש עצמי מלא ואני מרגישה שמעריכים אותי על הכישורים האלה. כן הייתי רוצה שיהיה פחות דורש 24/6, אבל יתכן שזה יגיע עם השנים וההתמקצעות..
אני מאמינה מאוד שהמקצוע הזה שייך רק למי שיש לו אש בעיניים, חדור שליחות, ובאמת יש לו את הכישורים המתאימים. בלי הדברים האלו מגיעים לשחיקה מאוד מהירה. מי שמגיע לתחום כי זה מקצוע 'נוח' לא ישרוד הרבה זמן (הדור של פעם כן הצליח לשרוד גם בלי כל הנ"ל, אבל לעניות דעתי היום לא תשרוד מכל מיני סיבות..).
יפה. תודה
פתית שלג
מה מפתה בתואר בחינוך?oo
(יש לי תעודת הוראה שידעתי מראש שאף פעם לא אעשה בה שימוש)
הפיתוי לעסוק בחינוך ושל קלות התואר
פתית שלג
אחד המקצועותoo
הכי קשים
והכי לא מתגמלים
לא באמת מפתה
אני הלכתי ללמיד הוראה נטו כי זו הייתה האפשרותמתואמת
היחידה שלי (בתור בחורה דוסית שלא רוצה ללמוד במקום מעורב, ומקצועות ריאליים לא מתאימים לה).
אבל לא עסקתי בזה מעולם (למעט ניסיון כושל קטנטן אחד), והשתמשתי בתואר הראשון כמקפצה ללימודי התעודה שלמדתי אח"כ (שדרשו תואר ראשון), ובזה אני עוסקת היום.
(גם בתואר בהוראה בחרתי במקצועות שמעניינים אותי ויכולים לספק מקצוע מעבר להוראה)
את מדברת על התמחות שיכלה לספק מקצוע מעבר להוראה?פתית שלג
אם תוכלי לפרט גם אם במסר אני אשמח
תודה
לא אכפת לי לכתוב פהמתואמתאחרונה
למדתי עריכת לשון, ואני עובדת כעצמאית. היו שנים קשות שבהן לא הכנסתי כמעט, אבל עכשיו ב"ה יש עבודה יציבה למדי (עדיין זה לא קבוע כמובן וגם לא יוצאת משכורת גבוהה מאוד, אבל מספיקה לי).
אני חושב שתואר בכלכלה הרבה יותר תאורטיאריק מהדרוםאחרונה
אני חושב שלחלק גדול מיועצי המס יש לפחות תואר אחד מתחום הפיננסים, מנעס, חשבונאות וכדו' אבל אני לא מכיר את התחום מספיק כדי לענות על זה.
לגבי אנטומיה לפראמדיקיםנתקה
היי לכולם
יש פה חובשים או פראמדיקים בקהל?
אני חובש באיחוד
אני רוצה להתקדם לפראמדיק
כל הפראמדיקים ששאלתי עד כה
אמרו לי חד משמעי -
הכי טוב זה קודם כל
1) לצבור נסיון בשטח
2) ללמוד אנטומיה
3) לזרום
יש פה מישו שיש לא היכרות עם התוכנית?
הבנתי שזה חתיכת קורס מאתגר שמצריך המון מיקוד
ידוע לכם אם זה אנטומיה כללית או אנטומיה ספציפית של המשולש?
נ.בנתקהאחרונה
מה שאני עושה כרגע זה עובר על
אנטומיה פיזיולוגיה בקצב 8 עמודים ביום...
לוקח מה שצריך משם בגדול..
ורושם אנגלית - כי הבנתי שיש דגש על שפה שם
הבעש"ט דיבר הרבה על מוסיקה ונפששבורת,לב
האם הוא מוכשר בשניהם,
שאלה טובה.
אבל איך מוותרים על אהבה?
זה בלתי אפשרי. הוא כנראה לא יכול וזה מעיד עליו טוב, שהוא לא ערל לב.
אני לא אוטוריטה לבחון כשרון.
הוא מוכשר אין ספק, ומסור לקראפט שלו. אדם אקסנטרי מעניין ומיוחד.
שלחו לי לינק להופעה שלו שנראית מעניינת. תלך תשפוט בעצמך, הוא מופיע באיזה דאנג'ן.
אתה מתחבא מאחורי האנונימי אולי מפחד. מזכיר לי את הבדיחה על האיש שנכנס לבר עם פסנתר מזערי.
B"h the rabbis hole didnt go over my head. No pun intended .
האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג
בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?
זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.
או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.
אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..
לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום
פשוט לא שוים יותר מידי.
יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.
יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.
אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.
כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".
פתית שלגאחרונה
לא מכיר אבל מקפיץ
פתית שלג
גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"
אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר
יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה
קמפוס שטראוס,
יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע
