אבל אני הייתי נוהג לפנים משורת הדין ונותן להן לעלות.

סתם,

בתור בת אני תמיד מתפדחת

כשבנים שהגיעו לפני אומרים לי לעלות לפניהם...

אפילו שיש היגיון, במיוחד בלילה ובמיוחד במקומות מסויימים,

אבל עדיין... אני בד"כ מסרבת בנימוס....

אם השעה מאוחרת - יפה לתת להן לעלות קודם. 

וכמובן שזכות הנהג לומר שהוא מעלה את הבנות דווקא...

אני חושבת שכבנות, אכן אנחנו צריכות לקחת בחשבון שאולי נשאר לבד בטרמפיאדה,

כמו שיתכן מצב שמלכתחילה לא היית נמצא שם, או עולה על טרמפ לפני הן הגיעו..

ושלא נרגיש שהבנים חייבים לנו את זכות הקדימה..

אבל כבנים, מן הראוי שתנסו להתחשב...

הם צריכות לקחת בחשבון שהם היו שם לבד בלילה..

אם הם שתיים זה כבר יותר טוב..

אבל נחמד לפעמים לראות בחורים ג'נטלמנים....

תן להן את הכבוד המגיע להן...

אין מה לעשות להן יותר מסוכן.

איך היית מרגיש אם היה קורה להן משו?

הן עוף אחר - וצריכות להתנהג בהן אחרת.

וע"כ תן להן לעלות (ואם ממש לחוץ לך תקלל אותן...).

אבל בשעה מאוחרת ובחור נידח- אני אפילו אשמח לזה.

אולי בגלל שהן שתיים הן התקדמו לצומת הT. ואני בטוחה שלקחו בחשבון את זה שישארו לבד.

אבל עדיין... מפחיד.

(זה רעיון לא רע לעלות על טרמפ לחיזמא, מסתבר..   )

אני אישית לא חושבת שיש לך איזו חובה לתת להם.

רוצה? בבקשה. לא רוצה?

זאת באמת החלטה שלהן להגיע בשעה הזאת לשם...

מכירה כאלו שפשוט לא עולות על טרמפ של אמצע הדרך אלא רק עד למקום שההן ממש צריכות..

ואני לעומת זאת כן עולה, כי לא מפריע לי ואני רגילה לשעות האלו באיזור...

קיצור... לשיקולך.

זה ממש תלוי בשעה ובמקום. גם אם בנות לא עשו בחכמה ונשארו בשעה מאוחרת בצומת מסוכן לבד, תגדיל ראש, קח אחריות עליהן. סתם כבנאדם. (הרי לא תעניש אותן בחטיפה-במידה ותקרה ח"ו) רק בגלל שיקול דעת מטומטם, נכון?)

ולבנות אני אומרת- אל תצפו, אל תבנו על זה, ואל תדרשו. נתן לכן- בקשו מספר פל' לא נתן- אני יכולה לתת לכן מלאי של קללות לשעת הצורך.

 







[רק חבל על הקטע עם הקללות=]

יאללה. למי אכפת מהבנות האלה בכלל...

נראה אתכם הבנים מסתדרים שנייה בלי בנות בעולם!!!

בהצלחה בבגרויות!

בת שלא מעוניינת להיות בטרמפיאדה\צומת לבד בלילה צריכה לדאוג ולתפוס את הטרמפים שלה מוקדם יותר...או ללכת יחד עם חברה.

סוף מעשה במחשבה תחילה, ומי שלא חשבה על זה מראש זה נורא חבל אבל שתמתין בתור...

לק"י

שמעת על זה שנתקעים במקום מסויים ללא כוונה???

שמעת על זה שרכבת מטופשת מחליטה לא לעבוד כי יש חפץ חשוד שלושה רחובות ליד?

או שאיזה נהג מונית נתקע על פסי הרכבת?

או שאוטובוס נעצר בגלל חפץ חשוד?

או ששכחת משהו, והיית צריכ/ה לחזור לקחת אותו וזה לחק הרבה זמן?

שמעת??.??.

יופי!!!

עכשיו תדון לכף זכות.

אף בת לא רוצה שיחטפו אותה.

ויש בנות שלא אכפת להן לתפוס טרמפים מאוחר..

לק"י

איכס.

מי שרוצה להתחשב שיעשה את זה..

אף אחד לא הכריח אתכם.

[ולבנות-אל תחכו לשאול בנים אם היה מישהו לפניכם. אם אתם שם, פשוט תעלו! ]

בנות לוקחות סיכון, אבל הסיכון אצלכם נמוך יותר.

רוצים להיות נחמדים? תהיו! ככה יעריכו אתכם יותר!

לא רוצים, נראה איך תתנהגו בדייט...

לק"י

זה לא בעד או נגד..

אבל לצאת על בנות כאילו שהן מפקירות את גופן וחייהם, ומבקשות הצלה מידי גבר ג'נטלמן ו רגיש...

זה לא בסדר!

כל אחד שיעשה מה שבא לו...

ובתור נהגים- גם מה שבא לכם...

מה הקשר איכס? לנשמה.

אני מסכים איתך. רק לא עם כל מה שאמרת.

קחי את החיים יותר באיזי. כן ג'נטלמן, לא ג'נטלמן, בסופו של דבר - את באמת בחורה.

אז אם נעזוב לרגע את השובניזם (או בעצם פמיניזם?), יש משהו בכך שאצל בנות המצב רגיש יותר.

בקשר לנשמה - הגעלתי גם את עצמי. אבל ידעתי שרק ככה תגיבי...

לק"י

אין לי מושג מה רצית ממני!!!!

אלק הגעלת את עצמך.. רק ככה אני אגיב? חי בסרט!!!

ואני הכי לוקחת את החיים בסוטול, אל תחשוב שאתה יודע באיזה נימה כתבתי את ההודעה... למרות סימני הפיסוק ההחלטיים..

גם להם מגיע להגיע הביתה,וכן אם בת תופסת טרמפים גם אם היא מעוניית או לא כל כך מעוניית שלא תצפה שבנים יוותרו לה....הם יכולים לוותר אם הם רוצים....

כמה חפצים חשודים תוקעים אנשים כל יום?

זה מקרה היוצא מן הכלל ואין להניח שכל בחורה שתופסת טרמפ באמצע הלילה שהיא נתקעה בגלל חפץ חשוד...

ועוד יש להוסיף שבחורה שחוזרת לקחת חפץ ששכחה והתעכבה זה בסדר, אבל שתדע שיש לזה מחיר המתנה בלילה...ואם היא באמת חוששת לעמוד לבד בלילה שלא תחזור לקחת את החפץ אלא תחזור ביום אחר או תמצא פיתרון אחר.

מותר לבן לוותר לבת על הטרמפ, אבל אסור לבת מראש להתנהל ולסמוך על זה שיוותרו לה.

מה בגלל שהם בנות אז הבנים חייבים להיות גנטלמנים ולתת להם לעלות קודם???

ג'נטלמן- אדם שעושה יותר ממה שהוא ממש חייב.

ולשאלתך- רוצה להיות ג'נטלמן? (רמז- כדאי, מתגמל בזה ובבא...)- תוותר.

הולך על שורת הדין- אל תוותר- ואל תתפלא.

על מה לא להתפלא?
 

לפני שאתם/ן לוקחים/ות טרמפ או עושים כל דבר אחר - קחו על עצמכם את כל האחריות ותהיו ביקורתיים כלפי מעשיכם.

אך כשרואים יהודי במצב שניתן לסייע לו - אל תעשו את החישובים במקומו.

מראש הם לקחו את הסיכון שהם נוסעות בטרמפים ושום דבר לא בטוח בזה..

הם לא היו נוסעות בטרמפים אם הם מפחדות להתקע לבד 'באמצע שום מקום'.

אפרופו טרמפים, חיכיתי בגבעה צרפתית היום שעה <!!> הגעתי והיה ריק לבנתיים הגיעו ועזבו איזה 40 אנשים ועד שהגיע לי טרמפ לישוב הייתי שוב לבד.

ואח"כ נתקענו עוד חצי שעה בתאונה.

לדעתי לא היית צריך לתת כי הן היו שתי בנות ועלו לשם בידיעה שאולי יהיו לבד..

למרות שפעם עליתי לגבעת אסף בשעה מאוחרת וזה שהיה שם נתן לי לעקוף אותו ועד עכשיו אני מברכת אותו בליבי!

מה שכן-זה צריך להיות לכם במודעות!

היא הייתה אחת אז חובה לוותר לה

אני נוהג לא להשאיר בת לבד בצומת גם אם זה אומר לפספס טרמפ.

אבל לא תמיד.

תלוי במקום, בזמן ובלחץ להגיע הביתה/לעבודה.

אבל בערב בצומת יחסית מבודדת, בת או שלוש לבד, כן בהחלט כן.

אני חושבת שאתה לא חייב לתת לאף בת לעלות לפניך. מי שבוחרת (לרוב..) לעמוד בטרמפיאדה, מבינה את המשמעות והסכנות.

לפנים משורת הדין- ישנם מצבים שיפה אם תנהג כך.

לא תמיד חייבים ללכת עם הראש בקיר.

זו דעתי.

ברצינות. לא יודע למה, אבל בנות תמיד חושבות שהן צריכות לעלות ראשונות.

סליחה? נתקעתי פה שעה, את פה בדיוק 2 דקות. 

אבל הרב פלוני (בכוונה לא מזכיר את שמו) שבנות קודמות לבנים...

מזל שהטרמפ היה עם עיניים בראש והעיף אותה מהרכב(בעיקר בעקבות ה"רב" ההוא) ...

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

אז למה שיסכים...

וחוץ מזה. אם יציע נישואין למשהו זה למדפסת

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

לק"י

ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.

(והציונות היא חלק מהתורה....).

זהו.

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

תמיד האמת עדיפה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

אפשר לדון אם אותו הדבר

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת