ב"ה

אבל בגלל הנוחות לא נראה לי שהוא יפתח 2 פורומים. מה שכן תמורת כסף הוא יסכים לבנות לכם אתר חדש עם פורום נפרד.

קצת קשה לי להאמין שההנא"ר תרצה להפוך את המקום הזה כמקום רשמי לפורומי התנועה, אך אולי אני טועה.

(בנ"ע כן מכירה בפורום של כיפה, כפורום רשמי של התנועה).

בצ"ל אריאל!

אני כבר דיברתי לפני המון זמן עם התנועה לפתיחת פורום, ואנשים לא הבינו מה אני רוצה.

אמרתי להם וגם ניסיתי להסביר להם שזה יוסיף המון לתנועה, אך אנשים חשבו שמדובר על איזה צ'אט וכדו'...

בצ"ל אריאל!

המליאה ע"פ הלוח אמורה להיות בעוד 25 יום ב-ה' באב. לא נראה שיהיה שייך לדון במליאה הזאת לגבי הפורומים פה, משום שאני מאמין שהתנועה קודם תעדיף לראות את האתר שאמור לצאת בעתיד הקרוב לתנועה.

וגם לא נראה ששייך לדון בזה בהווה, כי הרבה מחברי התנועה לא יודעים בכלל על מה מדובר, וגם כדאי שקודם חברי התנועה ידונו בנושא ברצינות(מי שבלי אינטרנט, אז שלפחות יזכה לראות דיונים ב"טל שמים").

בצ"ל אריאל!

אנחנו לא תנועה של דוסים?

אבל למליאות באמת מגיעים הדוסים הכבדים(כן? בעצם אני לא כ"כ בטוח. הדוסים הכבדים נשארים בבית-המדרש ללמוד.

בצ"ל אריאל!

איך הוא יעשה בדיוק שהבנים לא יכנסו לבנות והבנות לא לבנים?!

זה עדיין לא מובן לי!

ב"ה

שגם אם יהיה פורום "נפרד"  אני יכול לפתוח משמש חדש בשם "רננה" (לדוג')ולגלוש חופשי בפורום של הבנות... וכן בת תוכל לעשות וההפרדה לא מועילה...

תחשבו על זה!.וחצמזה - מי אמר שהיא  לא תכנס?

וחוץ מזה- אפילו יהיה אפשר להיכנס בשם של בן לפורום של בנות....

כאילו- יהיה קשה לעשות שזה לא יהיה ככה....

ב"ה

מערכת אישור משתמשים (לפי השם)

המשתמש יוכל לשלוח הודעה למערכת (הוא לא יהיה חייב, הוא עושה את זה בשביל לכתוב מיהו, שלא ישפטו לפי השם כי יש גם שמות שהם  גם של זכר וגם של נקבה..). ואזס יאשרו האותו ויאפשרו לו מלגלוש בפורום של הבנות/בנים

וחוצמזה... אכל אחד יוכל להגיש עצמו כבת/בן...

זה  לא יהטיה בעיה לפרוץ את זה.. ולגלוש בשם משתמש של אחותי לדוג'.

הרעיון להקים פורומים ניפרדים, לא נועד לאלה שרוצים את ההפך.

הרעיון, שיהיה פורום בו חברות וחברי תנועת אריאל המעוניינים להתבטא, לשאול, להתיעץ וכד' רק בפורום המורכב מבני מינם יוכלו לעשות זאת.

תמיד אפשר לסבן ולבלף דברים. זה כמו שתגידו למה לעשות חסימת מורשת אם אפשר בכל מקרה לפרוץ את זה...סורגים נועדו להודיע בפני אנשים ישרים וכשרים הרי גנב הכי פשוט עם המכשיר הכי מעפן יכול לפרוץ סורגים...

ב"ה

אל תשכחי שלא כל החנכים מזדהים עם ההפרדה - כאילו לאאכפת להם אבל אם יהיה פרוץ (הרשמה בשם של בת) הם יעשו את זה.

לא כל חניך מזדהה עם ההפרדה, וביחוד בתיפ שהם יותר פתוחים (עם אינטרנט) הילד שגולש בפורום מעורב במקום אחר ירצה לעשות את זה גם בפורמים של התנועה.

תמיד אמרו לי שאנחנו סניף ממש צדיק ולא כולם כמונו למרות שזה אריאל וזה עדין לא כלום ככה.

מוזר לי שלא כל החניכים מזדהים עם ההפרדה, וזו בעיה חמורה ועמוקה מאד שיש לפותרה מהר ככל האפשר, הרי איך יתכן שחניך החבר בתנועה לא יזדה עם אחד מעקרונות התנועה המיחדים אותה מאד.

יש לפתור את הבעיה האמיתית, את זה שלא כולם מזדהים עם ההפרדה, ולא להתעלם מזה ולמצוא פתרון בניים ופשרה שנוגדת את עקרונות התנועה באיזשהו מקום.

את הפיסקה השניה לא הבנתי,אם חניך רוצה לגלוש בפורום מעורב הוא יעשה את זה בכל מקרה, אבל אני לא חושבת שהתנועה צריכה להתיר לו את זה. ושוב יש לטפל בבעיה האמיתית בזה שהילד לא מזדהה עם ההפרדה, אולי גם בזה שהבית שלו פתוח עם האינטרנט, בזה שהילד גולש בפורום מעורב....הבעיה, מה שבטוח, היא לא אם לפתוח פורום ניפרד לתנועה. 

'צחקן' הוא לא איזה אריאלניק, הוא מכיר קצת את עזרא, אז אין לך להתייחס לדבריו, כאל דבריו של אריאלניק.

ב"ה התנועה שלנו גודלת, ויש כאלה שמחפשים לחיות חיים של לכתחילה ומחפשים לחיות עם חבר'ה ברמה גבוהה, אך לאו דווקא סוברים שהפרדה מוחלטית זו דרכה הנכונה של התורה.

אין עיקרון בתנועה שנקרא 'הפרדה', אלא העיקרון הוא קיום תורה בלי פשרות, ומזה נובע הצניעות שיש בתנועה, אך זה לא אומר שע"פ התורה צריך ניתוק מוחלט.

בצ"ל אריאל!

קודם כל אני מסכימה, ואולי דבריי קודם לא נוסחו כראוי.

לגבי זה שעל פי התורה צריך ניתוק מוחלט והפרדה מוחלטת או לא, זו שאלה של גישה, יש פוסקים כאלה וכאלה.

כולנו (כל מי שגולש באינטרנט, חבר בפורומים למיניהם ) יודעים שדברים וירטואלים מתגלגלים יותר מהר מבמציאות וגולשים ומתפתחים...פורום מעורב עלול להביא לחוסר צניעות מסוים ו לא ראוי לתנועה שלנו.

ונראה לי שהכי נכון יהיה לחכות בסבלנות למליאה. 

ב"ה

אני עדיין לא מבין, מה יהיה גרוע אם אני אכתוב למישהי  "היום יש יום כתום, מחלקים 3,550 סרטים כתומים" ?

אשמח לתשובה

הייתי בחתונה של חבר'ה שהכירו מפורום, ואני הייתי בחתונה רק בגלל שהכרתי את הזוג מהפורום(בפעם הראשונה שראיתי אותם, זה היה בחתונה שלהם). ומאותו פורום שהזוג הכיר, יצאו עוד כמה זוגות(וזה לא פורום שידוכים וכדו').

משה מסתמא יוכל לספר לך על מיליוני מפגשי הפורום שהוא היה בהם, ואיך נוצרים קשרים בזכות העולם הווירטואלי.

בצ"ל אריאל!

מי שמסתובב בפורום שלנו, גם אם הוא חבר בתנועה, מסתמא הוא מסתובב עוד ברשת ועושה בה כל מיני שימושים שעלולים להזיק הרבה יותר מאשר 'פורום משותף של חברי תנועת הנוער הישראלית אריאל'.

אם התנועה מבינה שזה בסדר והלכתי להשתמש בכלי שנקרא אינטרנט ולעשות אתר לתנועה, אז זה טיפשי לבוא ולהפריד את הפורום בטענה שזה מזיק שהוא יהיה משותף(זה מה שנקרא "חזיר שחוט". דרך אגב: האמת שיש לדון לגבי "חזיר שחוט", ויש לומר שהוא פחות חמור מחזיר לא שחוט. אך עדיין כולנו מבינים את ההשוואה ואת הבדיחה שבדבר).

מליאה - כבר דיברנו על זה. אם היית במליאות, אז את יכולה לדעת שהמליאות משמשות להחלטת החלטות, אך לא לעשיית דיונים. המליאה היא אינה המקום האידיאלי לבירור עניינים ולעשיית דיונים. הזמן שם קצר והמלאכה מרובה, ואין שם זמן ראוי לדון בדברים. והמליאה הקרובה, היא קרובה מדי. יש צורך לתת לחברי התנועה זמן לברר עניינים. אנשים עדיין לא יודעים בכלל מה זה פורום.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

האם הפורום ישאר או יסגר?

אם ידברו במליאה- גם אם הפורום הזה יוחרם שם - זה יעשה פרסום ואנשים יבאו לפה.

ההשלכות של החלטות המליאה הן יותר לגבי הפורום שיהיה באתר של התנועה בע"ה.

אם יוחלט שהפורום הזה פסול, גם אם הוא יהיה מפורסם, הפורום לא יחיה ע"י אריאלניקים.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

מן הסתם יהיו כאלה חסויים כמוו _________ שיגלשו פה.

לא שייך שתהיה כמות גדולה של חבר'ה שמכירים ברצינות את תנועת אריאל, ושהם לא מהתנועה.

אז כל מי שיראה יותר מדי ידע על תנועת אריאל, אז מן הסתם הוא שייך לתנועה.

ואם לא יסתובבו בפורום הזה אנשים שמכירים את תנועת אריאל, אז הפורום הזה לא ימלא את יעודו.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

זה קיים, תשאלו  את הילדים בכתה שלי ולמעלה ולמטה.

הם לא ממש מזדהים עם אריאל (פרט אולי לכמה קריאות בוז לעזרא " עזרא רע, ע"ז לכל חניך לכל מדריך יש חברה(ע?)" אבל אני יכול להגיד עליהם קשוט עצמך תחילה (רמז-  מובן) ומה אתה רוצה ? שילד בכתה ג' יזדהה עם התנועה ?יש לו שכל בכלל להבין (עם כל הכבוד) הפרדה כן/לא ? מה מותר (נגיעה  בבנות, איך איפה כמה ולמה? מה עם נגיעה בקופאית? איך להקפיעד על זה? ) ומה אסור (__________________, אין לי כוח לפרט...)  אני לא חושב שהוא יכול. ילד בכתה ג' היום לא יקרא שו"ע, ולא כל פוסק אחר בן דורנו דורש בהלכות האלו, ואם יקרא - רק אם הוא גאון גדול הוא יבין בכלל.

אני חושב שחניכים בוחרים תנועה בכתה ג' לפי החבר'ה.  אני לא מכיר אף אחד שבוחר לי משו אחר (יש לי את צבי, ואני בטוח ב 100% שאם רוב הכתה שלו היתה בעזרא גם הוא).

בסופו של דבר, עד כתה ז' - ח' כמעט אף אחד לא מבין ת'קטע של התנועה ועושה רק משטיפת מוח (אני התבגרתי מוקדם בנושא הזה לא מעט בגלל משה, וגם לימוד עצמי).

אז שורה תחתונה, ילד בכתה ד' ה' ואפילו למעלה מזה ( ו', ז', ויש משפחות שנותנות לילדים בגיל הזה אינטרנט חופשי או פיקוח מורשתת שיאשר את הפורום) שעדיין לא ברר את ההלכות דיו, יגלוש פה. אחרים שהגיעו לתנועה רג בגלל החברה ולא מסכימים עם ההפרדה (ויש כאלה) יגלשו פה, תחת כינוי מסווה (123, 456, 789, 101 או כל משו אחר, מבחנתי גם מישו, מישי, מישהי, והדימיון עוד רחב).

הפורום לעניות דעתי כדאי שיותר יהיה שייך לחב"ב, ולא שכל המשתמשים פה יהיו מחב"א. לכן אם אנו מדברים על הפורום, אז מי שצריך להבין את חשיבות ההפרדה, אלה חב"ב ולא חב"א(בנושא שלנו).

אני ממש לא הגעתי לאריאל בגלל החבר'ה. הפוך! כולם אצלנו בבנ"ע, וכל המשפחה שלי(גם ההורים והסבים)היו בבנ"ע, וגם אני הייתי בבנ"ע. אך הבנתי שיש צורך בהפרדה בין המינים, ושאני חפץ להיות עם חבר'ה דתיים, אז עברתי לאריאל.

אני מאוד מסכים עם ההפרדה, ומי שמכיר אותי יודע עד כמה אני פאנט לגבי הפרדה. אני מסתובב כאן בהסוואה, לא בגלל שאני מתבייש בדעותי, ממש לא. אני מסתובב פה בהסוואה בגלל סיבות השמורות עימדי.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

אבל הרבה מאוד כן!

ב"ה

נהיה פה כי מעניין הדיונים פה

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

😜

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

מאוד

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...