ולמה את מתחילה איתם?

ולמה היא מתחילה איתם?
כנראה שהם מצאו חן בעיניה.

התפוסים גרועים בדיוק באותה מידה כמו הפנויים.
תאמין לי.
 

חברה שלי ביררה על מישהו בישיבה והוא היה נשוי +

בס"ד

דתיים לא אמורים "להתחיל" אחד עם השני..

בכל מקרה, אני מכירה גם הרבה דתיים כבדים (כולל ציציות מתנפנפות, זקנים ולפעמים פאות) שהולכים עם טבעת.

וזה לא עניין של להתחיל.

לפעמים בנות רואות מישהו שמעניין אותן, או מכירות אותו מהלימודים/עבודה/חיים ולא יודעות אם הוא נשוי. לא כל הגברים מנפנפים בזה (ובצדק..).

ואם אין שום סימן- הם יברוו עליו או יבקשו מאחרים שיכירו להן אותו.

לאישה נשואה יש סימן זיהוי- כיסוי ראש וטבעת.

הגיע הזמן שכל הגברים יתחילו ללכת עם טבעת. זה לא כבד והרבה פחות מעיק מכיסוי ראש שמחמם בקיץ.

הרי לדעת כולם הטבעת זה למי שמסתובב במקום פרוץ, שדתי חזק לא צריך להסתובב שם

או עובד במקום שבו יש גם- לא עלינו- יהודים שאינם שומרים תורה ומצוות?

מה אז?

או שגם שם דתי חזק לא צריך להסתובב?

מי אמר שזה רק לשם?

יש רבנים חשובים (ולא נעשה עכשיו דיון ילדותי...) שאומרים שהיום אין כבר לא ילבש על טבעת לגבר.

וזה לא קשור למקומות פרוצים - זה קשור לזה שלא יתחילו איתו.

כמו שמותר כיום לגברים להסתכל במראה.

את לא יכולה לבוא ולפסוק שזה לא ילבש.

יש רבנים שפסקו שזה כן.

נכון שיש גם כאלה שלא.

אבל אסור לקבוע חד משמעית שזה לא!

כל אחד יעשה בהוראת רבו.

אני לא הולך עם טבעת אבל מתנהג בהתאם ושם לב שאני לא יוצר מצבים בעיתיים.

יש לא מעט יהודים יראי שמיים ולומדי תורה שאני מכיר שמסתובבים עם טבעת.

טלית!

(או לפחות טלית על הראש....)

אני עם טלית מהרגע שאני זוכר את עצמי.

ספרדי 

למרות שקיבלתי אותה קצת אחרי שאני זוכר את עצמי, בכל זאת זה הרבה שנים...

אני אשכנזי...

כהנים.

חוצמזה- שזה סימן רק בבי"כ. 

ובקשר לדיון הכללי- אני בעד טבעות גם לבנים, בלי קשר לאיפה הם מסתובבים.

בעיני זה גם סוג של תזכורת לעצמם. משהו מהאישה שלהם שכל הזמן איתם..

וכמובן גם סימן סטטוס נגד בנות שיתחילו איתם (או סתם יתלהבו עליהם ויהיו מסכנות אח"כ )

זה לא פחות מזרוחניקיות.....

רגע, מה הפאדיחה פה???

זה תלוי בכומתה שיש לו

ברגע שאתה כל הזמן עובד עם חיילות,

בצוות במדור בענף וכו'

לאט לאט הם רואים שאין לך קרניים,

ומתפתחת ידידות מקצועית ואישית.

וגם לכל גבר שמסתובב בעולם הזה, בלי קשר לכמה הוא דתי "חזק" (מה הכוונה בביטוי חזק??).

מסתובב הכוונה יוצא גם מבית המדרש ופוגש גם נשים רח"ל.

כן, באוניברסיטה, בעבודה, בצבא וגם סתם בתור בבנק/סופר/קופת חולים...

נקודה למחשבה.

אני עקרונית ממש נגד כי זה מנהגי הגויים שהחתן נותן לה והיא לו אבל באמת שיש פעמים שזה ממש מונע טעויות ובעיחות נוספות ואז הרבנים מתייחסים לזה  יותר בקלות...

בהצלחה בחיפושים....

הלכות אישות פרק יד ד  [ג]

"נושא אדם כמה נשים, אפילו מאה, בין בבת אחת, בין בזו אחר זו; ואין אשתו יכולה לעכב עליו: "

הועתק מ: http://kodesh.snunit.k12.il/i/4114.htm

בשביל זה שולחים מישהו לברר וחוסכים מבוכות.

בס"ד

ואני חושבת שזה טוב וראוי.

לפעמים גם זה לא בדיוק עוזר, אבל פעמים רבות כן.
 

מזה ההשמצות האלה...

"מזרוחניקים"

"מקומות שאדם דתי לא צריך להיות בהם[???]"

גם אצל דוסים יש דברים כאלם,

ולא כל צורה שבה מתחילים עם מישו היא לא תקינה,

ו- דתיים יש בכל מקום, וב"ה!!

וכן- יש מקומות,

שכדי לשמור על עצמך- מוטב לשים טבעת...

כי נשים ניסו להצחיל איתו בגן שעשועים ובלי טבעת זה לא קרה.
 

זה לא מכובד,

טבעת זה מיועד לבת ולא לבן!!

מה זה משנה? מי שרוצה שישים טבעת ומי שלא לא. 

או שיותר נכון - מי שאישתו תפקוד עליו לשים טבעת, ישים טבעת, ומי שאישתו לא תפקוד עליו לשים טבעת, לא ישים טבעת...

בסופו של דבר, אם זה חשוב לה, אז שום דבר אחר לא מהווה שיקול בעל משקל גדול יותר. (כן, יש מחלוקת הלכתית - אבל אני די בטוח, שגם רב שפוסק שאסור, בשביל שלום בית, ימצא את הדרך להתיר). 

צודקת בחצי

חוסך פאדיחות ומבוכות סתמיות,גם יש בזה משהו יפה לא?

נראלי זה תלוי באיפה שגרים, או שעובדים...

במקומות של דוסים זה פחות קריטי..

הטבעת מסמלת קניין .ועל פי היהדות הבעל קונה את האישה -מקדש אותה לו

על פי הנצרות שהם  התחילו עם זה שגם הגבר מקבל טבעת מהאישה כוונתם בכך שהאישה שווה לבעל והיא גם כביכול קונה אותו.

ועל פי ההלכה היהודית אין האישה מקדשת את בעלה(שהרי פעם היו מקרים שבגבר היה נושא כמה נשים)

בקיצור -טבעת לגבר זה מנהג נוצרי מובהק

טבעת נישואין לגבר ביומיום היא לא מנהג נוצרי!

הרב אבינר אפילו ממליץ שתהיה לגבר טבעת כדי ש-"יזכור אהבת אשתו" (ציטוט מדוייק).

לתת טבעת בחופה - זה כן מנהג גויי, והוא פסול לכל הדעות.

במקומות בהם יש הרבה רווקים ורווקות זה נראה לי גם יותר הגון ללכת עם טבעת, כדי לחסוך אי-נעימויות כאלו ואחרות.

וחוץ מזה, גם לאשה אין חיוב ללכת עם הטבעת של הקידושין ביומיום.

הם נשארים נשואים גם אם היא לא עליה תמיד, ויותר מזה, גם אם היא איבדה את הטבעת זה לא משנה.

בנוסף, לאשה נשואה יש עוד סימן היכר לסטטוס המשפחתי שלה (כיסוי ראש), בעוד שלגבר יש רק את הטבעת...

אז בנים נשואים,

תעשו טובה לבנות הרווקות שיומדות אתכם, ותענדו את סימן ההיכר הזה, ורצוי שהיד שעונדת אותו תשאר במקום בולט.

(הכותב הינו נשוי שהולך עם טבעת שכבר חסכה לו אי אלו אי-נעימויות במוסד האקדמי בו הוא לומד)

בעזה"י

אולי אני מזרוחניק כמו מי שאמר שם למעלה...

[אולי לא...]

בכל אופן אני חושב שכדאי וחשוב למי שלומד/עובד במקום מעורב

שתהיה לו טבעת.

בהצלחה לך

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי