תשובת המשקל לשרשור של כמוצי - רציני, באמת.מוטיז

חברה, זה באמת דיון רציני,

מטריד אותי שנים,

מהי המשמעות של יופי? מה התוכן של זה,

קשה קצת להסביר את השאלה, אבל יופי תופס אותי מאד,

אני בתור אחד שפחות או יותר מעולם לא דיבר עם בחורה שיחה רצינית, ראיתי פעם בחורה וחודש (לא דיברתי איתה מילה)

חשבתי עליה, ראיתי אותה לעשר שניות בערך,

מה עומד מאחורי הדבר הזה מה התוכן של יופי?

טובי הפילוסופים, לכאן רמקול

שמע..אוהב יהודים

א. כמו שמן הסתם יקפצו אנשים- זה שאלות לפורום שאסור להזכיר את שמו כאן....

ב. שאלות קשות, שואלים בצהריים, לא באמצע הלילה...חצי חיוך

אני מדבר על יופי באופן כללי, לאו דוקא בקשר לזוגיותמוטיז

זו היתה דוגמא בלבד, נו, אנה מכם!!! בוכה

כן אבל בכל אופן הוא קשור לזה וכמו שכתב אוהב וכו'יוסלה קמצן (קדוש?)
אז ככהאלעד

מושג היופי התחיל מנוסחה באימפריה היוונית, מעין סימטריה מוסכמת בין האף והעיניים, בדיוק כמו אופנה, (ולכן הפסלים מהתקופה ההיא באותו סגנון) ולמעשה עד היום אנו שופטים יופי ע"פ הנוהג המקובל. ברומא העתיקה לדוגמא נשים התהדרו בגבות מחוברות בגוון נחושת, עד המאה הקודמת אשה שמנה נחשבה לבריאה ונאה יותר, עד היום שבטים מסויימים באפריקה מאריכים את הצואר בעזרת חישוקים או את האוזניים בעזרת עגילים כבדים, ובעולם הגלובלי והמתוקשר שלנו בלונדינית ורזה עם עיניים כחולות נחשבת חתיכה (ולכן אפילו שחורות שיער צובעות לבלונד, ולא להפך), וגבר עם סנטר מוצק ובלורית מתנפנפת נחשב לגברי יותר (דוגמאות- הגיבור מהיפה והחיה, או סופר-מן).

 

בסופו של דבר, בענייני זוגיות ואהבה בד"כ לא בוחרים ע"פ "יופי" אלא ע"פ מציאת חן. די שהבחורה תהיה נאה בכדי להביא לידי חיבה. היא ממש לא צריכה להיות חתיכה, ולעיתים זה אפילו מרתיע..

 

לכן אגב, במקצועות העיצוב והגראפיקה לא משתמשים במילים "יפה" או "מכוער", כי המוצר החזותי הספציפי (ולא משנה אם מדובר בתכנון אדריכלי, עיצוב פנים, פונט גראפי, עיצוב מוצר או שיוק פרסומי) נשפט ע"י עיני המתבונן. כן ניתן להסביר שהוא לא מתאים, לא נעים לעין, משדר תחושה שונה ממה שביקש המעצב להציג וכד'

תודה, אבל זו לא תשובה, עיין בהמשך השרשור מוטיז
הלוואי הייתי מצליחה להבין את השאלה שלך..מחפשתותו

לא בדיוק הבנתי את הנקודה אליה אתה חותר ומברר,

אם תוכל לחדד- זה יעזור לכולנו, בטח גם לך

אנסה להתעלם מהחנונים פה (קורץ)מוטיז

חייב להיות משהו מאחורי היופי, אם הוא מסוגל לתפוס אותנו עד כדי כך, לפחות חלק מאיתנו, (יש כאלה שלא...אולי)

מה עומד מאחורי?

עכשיו יותר מובן?

לאו דוקא ב"זוגיות", אני מכיר אחד שיכול להוזיל דמעות מול נוף יפה במיוחד"?!?"

יש משהו מאחורי זה,

ברור שיש!!מחפשתותו

הנשמה שלנו, הנפש, נטיות הלב- מכוונות אל יופי ושואבות משם כוח ורצון.

כל אדם בוחר לקבל חיות מתוך מה ש-נאה בעיניו,

הן בעניינים גשמיים והן בעניינים רוחניים.

 

התורה כולה מכוונת לפאר, הוד, יופי- תנסה לדמיין את המקדש. את בגדי הכהן הגדול. את התאורים הרבים על אמהותינו התנכיות שהיו יפות מראה ויפות תואר ועוד'.

(גם ר' נחמן מדבר על היופי שצריך להיות בכל בית..)

 

אז מה זה בדיוק יופי??

אין פה הגדרה חד משמעית, זו לא מתמטיקה, זה משהו מאוד מופשט.

מה ש-נאה בעיניי אדם אחד לא בהכרח יהיה נאה בעיניי השני.

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם (וטעמם) שונה,

זה בעצם היופי בבריאה המדהימה.

ה' בחר בעולם אינסוף אפשרויות ליופי- ויחד איתן גם ברא נשמות שיאהבו את כל סוגי היופי.

 

כמובן שתרבות המערב מנסה למכור לנו שבלונה מאוד מסויימת של יופי- דרך דוגמנים, שחקנים, פרסומות.

וצריך מאוד מאוד להיזהר לא להיגרר אחרי זה ולא להישאר רק ברובד הגשמי והחיצוני.

 

שנזכה למצוא חן בעיני אלוקים ואדם! 

בקיצור, תשובה אין, אבל את כותבת יפה מאד מוטיז

ברסלברית?

לאיזה סוג תשובה ציפית???מחפשתותו

לקבל נוסחה מדעית? להסביר לך מה מתרחש אצלך בלב ובעיניים מבחינה פיזיולוגית וביולוגית?

 

לא ירדתי לסוף דעתך.

 

נראלי ש- חבקוקי"ת זאת הגדרה יותר מדוייקת, שילוב בין הכל יחד להכל יחד קורץ

טוב את צודקת,מוטיז

כנראה שאין תשובה , וכנראה שטוב שכך,

זו לא פעם ראשונה שאני שואל ודן על זה,

ובעצם אפשר להעמיד על זה את הכל, כוונתי שהרי כשאני חושב מהו זה אלוקים, או יותר נכון, מהו בשבילי?  התשובה היחידה שאפשר לענות היא שאני רואה את אלוקים והוא מתבטא אצלי, בטוב שבעולם, וביופי, שניהם לא מוסברים, לא ברורים מתמטית,ושם אני רואה את אלוקים, כשאני חווה טוב או יוםי שמרגשים אותי, טענות כפירה הן מגוחכות, תוצאה של עיווורון,

אז כנראה שתמיד זה ישאר הלא פתור בעולם, כי שם האלוקים נמצא,

אם ירדת לסוף דעתי

 

מה הר"ת של חבקו"ק? או איך שלא כתבת שם...

אם כי, לא יודע... מה קורה למשל כשיש סתירה...מוטיז

נניח... בחורה יפה אבל לא מתאימה... לא נראה לי שהסברתי טוב... ובעצם גם אפשר לומר שזה לא היופי שלי... 

חבקו"ק=חב"ד, ברסלב, קרליבך וקוק...מחפשתותו

עבודת ה' המחוברת לתורות הבעש"ט והרב קוק. שנזכה..

האה, טוב, מוטיז
אחחח ויקי - מה רבו מעשיך ה׳המעשה-העיקר
פילוסופים, סופרים ומשוררים ניסו להגדיר ולתאר את מהותו של היופי והעלו אותו על נס. עם שיש ביופי ממד אובייקטיבי ואוניברסלי שמוסכם על רוב החברות האנושיות, ושהוכח בניסויים מדעיים שונים, יש בו גם ממד סובייקטיבי השונה בהגדרתו מחברה לחברה, מתקופה לתקופה ומאדם לאדם, עד שהיו שטבעו את האימרה "היופי בעיני המתבונן". היופי מתחיל בעולם הטבע שקיימת בו נטייה להתארגן בצורה יפה (הרמונית). קיימות תצורות מרהיבות של גלקסיות וכוכבים. פרחים התאמצו להיות יפים ומרהיבי עין על מנת למשוך חרקים שיאבקו אותם ויפיצו אותם על פני האדמה. חוקרים משערים שהצמחים שמבזבזים לא מעט משאבים, ביצירת מבנים גאומטריים וצבעים, מוסרים בעצם מידע לחרקים על כמות הצוף שברשותם ואיכותו. אצל בעלי החיים חלק ניכר מהזכרים מתייפים, ובמיוחד בתקופת הרבייה, כדי שהנקבות ירצו להמשיך את הגנים שלהם, בניגוד לחברה האנושית, שבה היופי הנשי הוא הדומיננטי. במרבית התרבויות האנושיות, בעוד יופי גברי מייצג חוסן ועוצמה שיכולה להגן על הנקבה, היופי הנשי מייצג פוריות, שחשובה לזכרים בהמשכת הגנטיקה שלהם.

על פי צבי ינאי במאמרו "סוד היופי", היופי והסימטריה בעולם הטבע מהווים סימן לתקינות גנטית והיגיינה פיזית, ומכאן בריאות. עוד עולה כי היופי מוגדר בדרך כלל בקרבה אל הממוצע של החברה ולא ביוצאי הדופן. לעתים ישנו יחס מסוים הגורם לנו לחוש שמדובר ביחס יפה ומושך עין, למשל היחס של 0.7 בין מותניה של האישה לירכיה. יש חוקרים הסוברים כי יחס חתך הזהב בין חלקיו של מבנה מסוים, מהווה מודל של יופי. יחס זה קיים בטבע בתצורות רבות. בארצות הברית מספר חוקרים אף יצרו מדדים לבחינת יופי של פנים אנושיות, המבוססים על סימטריה ופרופורציות של הפנים העונים לחתך הזהב, למשל היחס בין גובה הפנים לרוחבם, והיחס בין רוחב האף לרוחב הפה.

על פי פרופ' מנחם ברינקר היופי באמנות הוא צורת ארגון של חומרים (שיכולים להיות בלתי-אסתטיים כל אחד לגופו) באופן שגורם לנו לחוויה אסתטית. לדעתו, חוויה זו הינה אישית בעיני המתבונן, ולא ברור אם אפשר לנסחה בכללים תאורטיים ובנוסחאות כלליות, בשל המופשטות של הכללים או בשל אי קיומם.
זו לא תשובה, כמובן.מוטיז
זהו? עזבתם אותי לבד עם השאלה? זה כל כך לא יפה ;)מוטיז
זה תגובה לא תשובההמעשה-העיקר
מה המשמעות של- לא יפה להשאיר לבד?המעשה-העיקר
לזה התכוונתי, לכן שמתי קורץ, (שלא הופיע משום מה)מוטיז
אבל אני מחפש תשובה, ונראה לי שכולם הלכו לישון,מוטיז

עצוב

המשמעות הפנימית-המעשה-העיקר
תפארת – שמשמעותה יופי והדר – היא המרכזית ביותר בעשר הספירות, בהיותה מגשרת בין החסד לגבורה

תפארת מציגה תמונה גדולה וכוללת יותר, המוצאת לכל "זוג קרניים" את המקום המתאים בזירה, כך שאין להן כל צורך במאבק.

הספירה קרויה תפארת – יופי המגיע תוך שילוב של אלמנטים שונים ומיזוגם בהרמוניה מושלמת. שחור ולבן הם הפכים, השילוב המתאים שלהם יוצר יופי. תפארת אינה מפשרת בין הניגודים והופכת את כולם לאפור; להיפך, תפארת משתמשת הן בשחור והן בלבן על מנת ליצור תמונה בעלת עומק.
אני רחוק מאד מלהבין את מה שכתבת... מוטיז
אני רחוקה מאוד מלהבין את רמת השכלתךהמעשה-העיקר
הראשון היה פשט והשני סוד (ע״פ פרד״ס)
תרצה ברמז או בדרש על מנת להבין?
השאלה היא ספציפית ליופי בנשים? או משמעות של יופי בהמעשה-העיקר
חחחח תנסי לרמוז, ואם לא הולך... תדרשי מוטיז
השאלה היא ספציפית או לא?המעשה-העיקר
ללנ״ו ועכשיו!ניתאי הארבלי
תמחלו לי על שניבלתי את פי בהזכרת השם הנ״ל...
השאלה היא לא על נשים דוקא, וזו תשובה לשניכם מוטיז

השאלה היא כללית על יופי,

נתן דוג' להתפעל ממפל מים עצום זה גםהמעשה-העיקר

מטריד אותך איך זה קורה?

נתתי דוגמאמוטיז

כבר כתבתי שאני מכיר מישו שמסוגל להוזיל דמעות כשהוא רואה נוף יפה,

אז אני באמת לא בכזו "דרגא" אבל השאלה היא אכן אותה השאלה,

ואחרי שהוא רואה את הנוףאוהב יהודים

הוא גם יושב חודש ולא יודע איך להתחיל איתו?

 

והוא לא מצליח להבין את המשמעות הזאת??

אוי וי, השעה כבר 3, חייב ללכת לישון,מוטיז

תודה רבה רבה רבה, בהזדמנות...מנפנף

יופי הוא דבר אינדיוידואלי!(ככה כותבים נכון?)אייכה!

אתה יודע להסביר למה התלהבת מדבר ואמרת שהוא יפה??אתה יודע להסביר מה יפה בו?

ניראה לי שאנחנו קודם מתלהבים מדבר ואז אוטומט הוא הופך ליפה...

 

כל אחד יגיד על משו אחר שהוא יפה!ושמישו יעיז להתווכח עם אותו אדם..!

 

הדוגמא שנתת מקוממת מאוד!!!(ולא בגלל הפורום ההוא...)

למה?מוטיז

תראי, קצת לא נעים שדברים שכותבים בלילה מאוחר, כשיש פה רק כמה בודדים, נשארים בפורום כשהבוקר עולה,  אבל מה הבעיה?

תזכיר לי אחרי שבת לכתוב לך מהשיעור של הרבנית עידיתמאמע צאדיקהאחרונה

?

על יופי ביהדות

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך