פער גילאיםהחילזון מהשפן
האם על רווק בן 35 לדחות הצעה להיכרות עם מישהי בת 23 ?
מה דעתכם ?
ההפרש בין ההורים שליהביצה שהתחפשה
בס"ד

עומד על 11 שנה.
ושל ההורים של חברה שלי- 16 שהב. [הוא היה 36, היא 20]

יכול לקרות.
אני עצמי לא יודעת אם הייתי רוצה...
ממש לא, אם היא רוצה אותך..yakov1
אני כבר חויתי את דעתידי זהב
דעת חז"ל (כא, כד' רבינו איסו"ב) "ולא יישא זקן ילדה--שדבר זה גורם לזנות"

מהו בדיוק זקן מול ילדה ?
אז זה תלוי בכמה דברים, וגם בצרכים פיזייים מסויימים (וד"ל).
והעיקרי לדעתי זה אותו מקום חיים, ובגרות ..

אם היא ילדה מידי אז היא תרצה כל מיני דברים שהוא לא רוצה וזה לא ילך
ואותו מקום בחיים נועד שלא יהיו הפרשים גדולים מידי בהשקפת חיים וכד'
לו לא צריך להיות אכפת...היא זאת שצריכה להרים גבהאליסף ט
נראה לי...
השאלה מה ה-ו-א חושב על זה?אור77
זה לא מפריע לו?
תמיד תהיתי בעיניין, הרי כן רואים מציאות שכזאת שיש פערים גדולים כאלו...
וזה אולי קצת גורם לתמיהה.. ומסתכלים על הבחורה כאילו...
"בטח יש בה פגם...
למה היא הולכת עם בחור שיכול להיות אבא שלה?!" (אני מקצינה...)

לפי דעתי, זה לא פשוט.. למרות שבתכל'ס אתה לא חי עם הגיל שלה...
אבל אני חושבת שיהיו פערים ברוח הצעירה...
היא תרצה לבלות והוא ירצה להישאר בבית, כי הוא כבר יצא הרבה...
אוי.. קשה קשה...
בהצלחה!
בלי לפגוע יש בזה מן ה"לא נעים"נעמנמונת
יש מספיק בחורות שישמחו לצאת עם בחור בגיל הזה אבל לא פסלתי אני בכל זאת לא דוגלת בזה
השאלה היא האם היא רוצה....-צורמיש-
דעתי היא שלבחורה יש תסביך סבא או אבאמה ידידות
בס''ד

ברצינות עכשיו-זה כבר פער די משמעותי.
זה לא שהיא צעירה ''מדי'' ואילו אתה זקן ''מדי'' אלא שהפער עלול ליצור בעיות די גדולות. אי אפשר לחמוק מתחושה שאתה תהיה המבוגר האחראי ואילו היא תהיה הילדה בעלת הנפש הילדותית. כשנפגשים כך אז הכל מקבל קיצוניות רבה יותר.

מאידך-''never say never''

אם יש רצון משני הצדדים והמון המון המון נכונות-לכו על זה.
אף אחד עוד לא סבל בגלל ניסיון
12 שנים זה מוגזם. לא כדאי, לדעתיאנונימי (פותח)
הרב מהמדרשה שליסוד היצירה
אמר שאם יש הפרש של יותר מ-9 שנים אז לא...
אם הבחורה מסכימה, אני חושבמשה4
שאין בעיה.
חוץ מזה, אני מכיר מספר זוגות עם הפרשים של יותר מ-10 שנים שחיים באושר.
ואל תשאלו, אני מכיר זוג שהאשה מבוגרת מהבעל ב-18 שנה והם נשואים כבר מספר שנים באושר...
אני חושבת שכדאי לנסותסקל
הרי בפגישה אתם לא מתחתנים. וכמובן רק אם הבחורה מסכימה אז מה איכפת לך לנסות?
תודה על כל התגובות, אפשר לשמוע את עמדת ההנהלה ?החילזון מהשפן
אם היא מעוניינת אז למה לא?אני12345
פער גילאיםיהודית פוגל
בכל שידוך צריך לבדוק: מטרות בחיים, שאיפות, מה חשוב ומהם סדרי העדיפויות בחיים. בפער גילאים צריך יותר לבדוק את הנ"ל. יתכן ובחורה צעירה רוצה בשלב הזה דברים שונים במקצת מאשר אדם בוגר בן 35. חשוב גם לבדוק אם הוא כבר לא פיתח קבעונות שונים ודפוסי חיים שכבר הפכו אותו ללא גמיש מספיק. יש גם המסתכלים על גילאי 70-80 כשהיא תהיה עדיין בת 70 ובמצב טוב עדיין, הוא יהיה מעל 80, ומי יטפל בו?
אני12345
נראה לי שאלך לחפש בחור בגריאטרייה.
האמת, שמאז שאני בירושלים, ולמרות שציפיתי שאמצא סביבה צעירה, סטטיסטית -את רוב שעות הדיבורים שלי אני מעבירה בקרב גילאי ה-70 ומעלה.
קודם אני אמורה לחשוש שגיל פוריותי מתנדנד על קרעי תרנגולת ועכשיו אני צריכה לפחד שכשסוף סוף נתחתן, נצטרך ביום למחרת לרוץ להזמין כבר מצבה כדי שיהיה מקום..
אבל ה' , באמת שאני צוחקת אחרת איך נחייה??


הפיליפיניתהחילזון מהשפן
חחחחחחחח.... עד שקלטתי את הבדיחה... חחחחחחאור77
מקרה הפוךאדרת
ומה קורה, כאשר שני ידידים טובים, היא בת 27 והוא בן 24?... כל אחד מהם מספר לשני על הצעות שהולכות ובאות, הולכות ויורדות, כאשר בעצם, בינם לבין עצמם יש התאמה מקסימלית? ללכת על זה? או... (לא מדובר בי חלילה, ב"ה...)
אני מכירה זוג כזה.יונה
המשךיונה
הבחורה מבוגרת בכמה שנים מהבחור.
הם עבדו יחד והיו מיודדים מאד.
בשלב מסוים הבחור הבין שהידידות הזאת מפריעה לה ליצור קשר משמעותי עם בחורים שהיא פוגשת.
הברירה היתה להפסיק את הקשר בינהם,או להעביר אותו לפסים של זוגיות....
היום הם נשואים (זה עם זו) עם ילדים,ב"ה.
ליונהאדרת
את מאמינה? הזוג שכתבתי עליו, (היא 27, הוא 24, ידידים מאוד מאוד טובים וכו'), סגרו היום וורט. מזל טוב!!! הייתי בהלם. שיהיו רק שמחות.
מזל טוב!!!!גב'אחרונה
איזה יופי!
לא יודעהפתק

בן עשרים.
ש"ב.
רוצה להקים בית. מרגיש מוכן. 
עם מי אני מדבר? מה אני עושה?

עם הרב שלך, בתור התחלהנקדימון
עם ההורים שלך, לאחר מכןנקדימון
יש לך יכולת כלכלית להחזיק את הבית?ארץ השוקולד
אם לא, איך תחתום על הכתובה ותהיה ישר?
איזה אברך, שרק לומד ולא עובד בכלל, בעל יכולתפ.א.
כלכלית להחזיק בית? 
אז שלא יהיה אברך או שיחכה עם הנישואין לאחריארץ השוקולד

או בלשון הרמב"ם:

"דרך בעלי דעה שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה ואח"כ יקנה בית דירה ואחר כך ישא אשה שנאמר מי האיש אשר נטע כרם ולא חללו מי האיש אשר בנה בית חדש ולא חנכו מי האיש אשר ארש אשה ולא לקחה אבל הטפשין מתחילין לישא אשה ואח"כ אם תמצא ידו יקנה בית ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה וכן הוא אומר בקללות אשה תארש בית תבנה כרם תטע כלומר יהיו מעשיך הפוכין כדי שלא תצליח את דרכיך ובברכה הוא אומר ויהי דוד לכל דרכיו משכיל וה' עמו."

(הלכות דעות פרק ה הלכה יא)


 

אני אפילו לא נכנס פה להלכות תלמוד תורה, שם דברי הפוסקים חריפים יותר נגד עולם האברכות.

(למעוניינים להסתכל, הלכות תלמוד תורה פרק ג הלכה י, טור ושולחן ערוך יורה דעה סימן רמו בסוף. הלכות משא ומתן באורח חיים סימן קנו בטור ובנושאי הכלים שם - בית יוסף והב"ח, המשנה ברורה על השולחן ערוך שם)

מה הקשראריה ישאג

לא צריך לחכות ליכולת כלכלית כדי להקים בית.

ביחד עם ההקמה מגיע היכולת.


אחרת אתה מגיע לגיל 35 ומגלה שאתה עדיין 'חסר יכולת'

מה שמישהו חותם עליו בכתובה זה שטויות?ארץ השוקולד

זה היחס שלו לכתובה?

כי זה מה שאתה אומר

אני רואה את זה כהתחיבות כלליתאונמר

כן אני ידאג לה להכל ויעשה כל מה שיהיה צריך כדי שזה יקרה.

מי אמר שצריך שיהיה לי צעדים טכניים איך ומה?

נכון. זה משפט מחץ אבל לא צריך לדחוף אותו בכל מקוםחוזר תמיד לאשתי
איזה שטויות נו.מדרשיסטית20

לא הכל מתחיל ונגמר מיכולת כלכלית. אני הגעתי לנישואין עם כמה אלפים בודדים (בודדים ממש) בבנק והיום אנחנו במצב כלכלי מעולה (וממש בלי קשר למה שבעלי הגיע איתו בבנק).

זו בכלל לא הנקודה. אפשר ללמוד להתנהל כלכלית נכון ולהצליח גם אם התחתנת מוקדם ובלי בסיס כלכלי יציב. 

זה בהחלט חשוב, ולהקים בית דורש מקסימום יכולת לקיחת אחריות, אבל להטיח לו את הנושא הכלכלי כדבר ראשון זה פשוט מטופש סליחה. זו ממש לא המהות של הקמת בית. ויותר מזה אני אגיד- אין לשאלה הזאת סוף. בן אדם ששם במרכז את השאלה הזאת יכול להגיע בקלות לרווקות מאוחרת, כי מאוד קשה להרגיש שיש לך יכולת כלכלית להחזיק בית, אז מה, לא תתחתן עד אז רק בגלל זה?

סליחה, זה קומם אותי.

ואני מרשה לעצמי להגיב ככה כי אני יודעת שזאת התשובה הקבועה שלך לשאלה הזאת שעולה פה מידי פעם. אז באתי לתת פה קונטרה.

למה ישר לסבך בחור טהור שרוצה להתחתןחוזר תמיד לאשתי

רוצה להתחתן - עוף על זה.

 

שמעת קול מתחת לחלון הרגשת זה הזמן
עוטה מעיל אל הקור
כמה חפצים בתיק קטן
פתק על המקרר כתבת
יוצא לדרך לא יודע לא לאן

כשזה קורה זה קורה

לא צריך להתבלבל

ואיך כל הטיעון שלך רלוונטי לכתובה עליה הוא חותם?ארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ו 11:19

לא הכל כלכלי, יש עוד שיקולים רבים, אבל כשמישהו מתחתן הוא מתחייב למשהו, האם הוא מסוגל לעמוד בהתחייבויות?

 

ובכלל, אם הוא רוצה לחיות ברמה נמוכה ומסוגל לכך זה בסדר, לא דיברתי על רמת חיים מסוימת.

סבבה, אבל זה ממש לא הדבר הראשון שהייתי אומרת לו.מדרשיסטית20

זה סתם מבהיל ולא קשור למהות של חיפוש זוגיות.

(שוב, לא אומרת שזה לא חשוב. אבל מזה ועד שזה הדבר הראשון והיחיד שאתה אומר לו- זה רחוק.)

אני לא מסכימה עם שניכםחושבת בקופסא

אני חושבת שיותר חשוב מיכולת כלכלית בפועל זאת תוכנית כלכלית.

זוג צעיר יכול לחיות בקראוון דולף ולחיות על כלום ושום דבר, אבל אי אפשר להתמיד במצב הזה הרבה זמן, במיוחד כשיש ילדים.

לא צריך לחכות למשכורת של בכיר בהייטק בשביל להתחתן, אבל חשוב מאוד להתכונן ולדעת איך אתה מתכנן להגדיל הכנסה.


למשל זה הגיוני ומחושב לחיות שנה או שנתיים כאברך וסטודנטית באותו קראוון דולף על משרות חלקיות, בתום השנה האישה מסיימת את התואר ומתחילה לעבוד, ובנתיים הבעל מתחיל את התואר שלו. אחרי 3-4 שנות נישואים הם יתייצבו ויתחילו גם לחסוך לדירה וגם בשביל המתוקים שבטח הצטרפו למשפחה.

 

מי שיודע שזאת התוכנית שלו, גם אם אין לו יכולת כרגע לפרנס, אבל בקרוב מאוד תהיה לו, לדעתי הוא מספיק בוגר ואחראי ולא צריך לחכות עד שהוא מתחיל לעבוד בפועל כדי להתחתן. אבל מי שאין לו שום מושג מהחיים שלו בנושא, בהחלט לא כדאי שיחתום בכתובה על התחייבות שאין לו איך לעמוד בה.

מענייןארץ השוקולד

את לא חושבת שלפחות הוא צריך להיות מסוגל להחזיק קראוון דולף?

ולא רק תוכנית איך לשפר?

על מה הוא חותם...חוזר תמיד לאשתי

זה סטיקר יפה, וזה גם תובנה יפה לחיים. אבל לא בגלל שהיא התחדשה לנו פתאום צריך לנפנף בה בכל מקום אפשרי

כל עוד מדובר בשנה שנתיים ויש להם ממה להתקייםחושבת בקופסא

במצב הזה, ויש תוכנית מסודרת איך לשפר את התנאים עוד יותר, אני חושבת שזה בסדר גמור.

אברך לא בהכרח אומר שהוא חי רק על חשבון אשתו. חוץ מהמלגה ושטיפת חדרי מדרגות (כמובן), יש גם דרכים להרוויח כסף בתוך הישיבה. רק כמה מעבודות אברך ששמעתי עליהן: קלדן בבית הדין הרבני, מסדר הזמנות באתר של ספרי הישיבה, אחראי לוגיסטיקה של חדר אוכל, עוזר מחקר לספר תורני (זה מאוד ספציפי וכנראה לא סביר שמישהו יפול שוב על ההזדמנות הזאת).

עבודות של כמה שעות בודדות בשבוע שמוסיפות עוד כמה מאוד שקלים בודדים, ביחד עם משכורת של האישה זה מספיק לזוג צעיר. לפעמים אברכים מקבלים הנחה על המגורים באברכיה. 

גם מי שההורים רוצים לעזור לו יכול להשתמש בעזרה הזו. 

 

בסופו של דבר יש שיקולים כמו שיותר קל להתחתן בגיל צעיר יחסית, ויש ערך בלימוד תורה. בסוף כל אחד עושה את השיקולים שלו וכל עוד יש לו תוכנית מסודרת והוא לא הופך לנטל על הציבור, אני חושבת שזה הגיוני ואחראי.
אחרת בחורים שעשו הסדר לא יכולים לצאת עד שיסיימו גם תואר ויתחילו לעבוד בגיל 27-8?

נטל על הציבור?חוזר תמיד לאשתי

באמת מעניין את מישהו אברך צעיר שאין לו מה לאכול?

כל אחד עסוק בלשרוד

לא ראית פרסומות צדקה לאברכים מסכנים?חושבת בקופסא

"האברך החשוב בעל 11 ילדים שחיים כולם בצפיפות בדירת חדר וחצי, ויש לו 4 בנות גדולות לחתן.

אבא שלו נפטר לפני 12 שנה, והוא יתום ועני ומסכן ואין לו איך לשרוד.

אנא אל תתעלמו משוועתם של עמלי התורה".

 

באופן בסיסי, אדם צריך לקחת אחריות על חייו ולדאוג לעצמו ולא לצפות שאחרים ידאגו לו. 

בציבור שלנו? לא ראיתי.חוזר תמיד לאשתי

גם אם כן זה מאוד מכובס [יש שיאמרו מכבד]

ממש לא כמו שתיארת.

זה נשמע תיאור שלקוח מקופת העיר, וועד הרבנים נדמה לי.

אם נדבר שניה בגובה העינייםחוזר תמיד לאשתי

אני ממש רוצה לשמוע מישהו כמו כולנו, שקשה לו ולפעמים אין אוכל בבית, שבאמת זה היה משנה למישהו ומישהו דאג לו.

 

זה עדיין לא הופך לנטל.אונמר

יש לך בחירה אם לייחס לזה שלוק חשיבות או לא.

הציבור החרדי ואפילו קיצוני הייתי אומרת מייצר כאלה מודעות גיוס תרומות,

והם היחידים שבאלהם לעזור אחד לשני בצורה הזאת.

את לא צריכה לתרום אם זה נטל עלייך.

 

ולא להביא לי עכשיו שזה אותם אנשים שמקבלים מלגה בכולל וזה כן כספי מיסים. הנושא נטחן עד דק. ולא מדברת על זה. מדברת על הטענה שלך על הקמפיינים המוזרים האלה.

זה נטל בין הציבור מסכים ובין אם לאחושבת בקופסא

ברוך ה' שזה לא נפוץ בציבור שלנו (אם כי בציבור החרד"נליקי זה בהחלט קיים, אבל הם בדרך כלל נתמכים בהורים ולא באנשים זרים, וגם הם בסוף עובדים במקצוע תורני).

ברור שעדיף שזה יגיע מקופות צדקה שממומנות ברצון ולא בכפייה, אבל זה עדיין אותו עיקרון.

אדם צריך לעמוד על רגליו בזכות עצמו ולא בזכות אחרים. המצב הכלכלי של כל המדינה ישתפר ככל שיותר אנשים יעסקו במקצועות יצרניים ולא ימומנו בידי אחרים.

וכמו שכתבתי, יש הבדל בין כמה שנים ראשונות ויש תוכנית איך להתפרנס בהמשך, לבין לחיות חיים שלמים בלי שום תוכנית ובלי אחריות. 

אני איתך. והכי מאמינה בתוכנית כלכלית בנויה.מדרשיסטית20

אבל מה הקשר למה שהוא שאל?

הוא ממש לא חייב להתחיל בתוכנית כלכלית.

את זה גם אפשר לעשות אחרי אירוסין עם ארוסתו, כשהעתיד יהיה קצת יותר בהיר (וכמובן זה בונוס נחמד אם עד אז הוא יעבוד ויחסוך, וזה יכול לעזור מאוד). אבל מה הקשר להציב את זה כדבר ראשון?

 

אם חברה טובה שלך הייתה באה ושואלת אותך איך מתחילים את התהליך של הקמת בית זה מה שהיית עונה דבר ראשון? באמת?

אם חברה הייתה שואלת אותיחושבת בקופסא

הייתי אומרת שהיא צריכה תוכנית לפני שהיא מתחילה לצאת לדייטים.

כנ"ל לבנים, במיוחד אם הם לא מתכננים לעבוד בשנים ראשונות.

כמובן שהפרטים המדוייקים יכולים להשתנות אחרי האירוסים, אבל במינימום צריך לדעת איזה תואר את רוצה לעשות וכמה שנים זה ייקח, מה האופציות לעבודה פחות או יותר, ולהיות מוכנה עם פסיכומטרי וכדומה.

טוב, בעיני זה חוסר הבנה של הנפש שעומדת מולךמדרשיסטית20

ומה היא זקוקה לשמוע.

היא באה לדבר איתך על צורך נפשי-רגשי עמוק ואת הולכת איתה כדבר ראשון להכי טכני וקר. חבל בעיני.

אני אישית הייתי הולכת אחר כך להתייעץ עם חברה אחרת. 

תלוי על מה החברה רוצה לדברחושבת בקופסא

"איך מתחילים את התהליך של הקמת בית?" זו שאלה מאוד כללית שאפשר לקחת לכל כיוון. בגלל שדברנו על נושא כלכלי עניתי מה אני חושבת מבחינה כלכלית.

חברות ששאלו אותי על נושאים רגשיים של מה שחשוב לחפש בבחור מבחינת אופי ומידות, דברנו על זה. 

 

וכן, לא הייתי ממליצה לחברה להתארס עם בחור כליל המעלות שלא לו מושג מה הוא רוצה לעשות בחיים ובנתיים פשוט ומתכנן ללמוד בישיבה עד אינסוף. לא חושבת שצריך לפסול על זה את הבחור, אלא פשוט לשאול אותו על העתיד ולגרום לו לחשוב על זה ברצינות. 

אחריות ובגרות הן תכונות אופי שחשובות מאוד להקמת בית, והביטוי של התכונות האלו מגיע בחשיבה ותכנון בנושאים האלו. 

מי שלא חושב על זה ברצינות לא מוכן עדיין להקמת בית.

....מדרשיסטית20

זה דיי ברור שהוא התכוון איך מתחילים בעולם הדייטים. זאת לא הייתה שאלה פילוסופית של איך מקימים בית, הוא ממש כתב 'עם מי מדברים? מה עושים?'


 

מסכימה איתך שאחריות ובגרות הן תכונות אופי חשובות בהקמת בית, אבל זה לא מה שהוא חיפש לשמוע. הוא לא חיפש לשמוע איזה תכונות הוא צריך לבנות בעצמו כדי להיות מוכן. הוא אמר שהוא מרגיש בשל ושאל טכנית מה עושים עכשיו, איך מתחילים לצעוד בעולם הדייטים.

זה פשוט חוסר הבנה של השאלה לדבר איתו עכשיו על אחריות וכסף, זה טרחני ברמות, סורי.

חלק מהעניין זה שהוא אמר שהוא בן 20חושבת בקופסאאחרונה

זה גיל מאוד צעיר שבדרך כלל לא מספיקים בו אפילו לסיים צבא. אם בחור רוצה לצאת הנורמה המקובלת הוא צריך לוודא שהוא מוכן מבחינה הכלכלית במיוחד שהדרך שלו להגיע ליציבות תהיה ארוכה יותר. אני מנחשת שאם הבחור היה בן 24 הנושא הזה לא היה עולה באותה אינטסיביות.

וחוץ מזה שלא העלתי את הנושא מיוזמתי, אני הגבתי לך לארץ השוקולד.

 

אני מנסה להבין מה כל כך מפריע לך בזה, שאת קראת לי חברה לא להתייעץ איתה וטרחנית? 

כשיצאתי לדייטים מה שהכי הוריד לי מבחור זה אחד שלא יודע מה הוא עושה עם עצמו. לאנשים שונים דברים שונים משפיעים על הרגש וזה בסדר גמור.

לא אמרתי בשום מקום שאסור להתייחס לאופי ולהתאמה ולכל הרגשות שבעולם. זה נראה כאילו יש עניין אישי עם זה.

אני מעריך את הגישה הזאתפתית שלג

אבל חבל שכל שרשור של הסדרניק לקראת זוגיות מוסת לדיון על אם טוב ומותר להיות אברך או לא.

המציאות יותר מורכבת מזה, ויש הרבה נקודות שיכולות לסדר לו את הסעיף הכלכלי, והרבה על מי להיסמך כדי לדבוק באורח חיים של אברך.

ודוקא מבחינת ההתחייבות בכתובה זה הכי פשוט

אתה יכול להתייעץ עם דמות חינוכית קרובה כשלב התחלתיפתית שלג

ומן הסתם יש בישיבה שלך אברך שמתמקד בשידוכים. אז אתה יכול להראות עניין מולו ולהתייעץ איתו על זה.

בכל מקרה כשהסביבה שלך תדע שאתה בעניין הם גם כנראה יזמו וינסו לעשות חיבורים..

בהצלחה רבה!!❤️

אחרי כל העצות הכלכליות שנתנו לך, אתן כיוון אחר.מדרשיסטית20

קודם כל- איזה כיף! מזל טוב! איזה תקופה מיוחדת במינה אתה הולך לעבור(:

הייתי מתחילה בלשבת ולחשוב- מה אני מחפש? איזה בית אני רוצה להקים? מה חשוב לי שיהיה בו? מה מאפיין את החברה הכי טובה שלי? מה צריך להיות בה כדי שיהיה לנו חיבור הכי עמוק שיכול להיות? מה אני צריך בשביל זה? על איזה ערכים חשוב לי לא להתפשר וחשוב לי שיהיו נוכחים בזוגיות שלי ובבית שלי?

ממש כדאי לעשות לעצמך רשימה ולמקד את עצמך מה אתה מחפש.


 

אחר כך הייתי מנסחת כרטיס שידוכים- מי אני, מה עשיתי עד כה בחיים, מה מאפיין ומייחד אותי כאדם. ובסוף- מה אני מחפש.


 

עם הכרטיס הזה הייתי מתחילה בלפנות לאנשים שקרובים אליי ומכירים אותי טוב (משפחה, חברים, רבנים וכו') - "היי, אני בתקופה שבא לי להתחיל לצאת לדייטים, שולח לך את הכרטיס שידוכים שניסחתי, אשמח ממש אם תוכל לחשוב עלי בתחום הזה" (:

אם זה מרתיע אותך אפשר גם לפנות לשדכנים (אפשר שדכנים כלליים, אפשר שדכנים של מוסדות מסוימים שנראים לך מתאימים, אפשר תוכניות שידוכים למיניהם כמו שגרירים בלב ועוד).


 

אחר כך בע"ה תגיע הצעה, תראה כרטיס שידוכים תראה אם זה תואם בגדול את מה שכתבת לעצמך שאתה מחפש, ואז כדאי להתקשר לברר עם חברים קרובים שלה איך הם חווים אתה ולשאול שאלות על דברים שחשובים לך ואתה מחפש ולא היו מספיק ברורים מהכרטיס.

אחרי הבירורים משיבים בחיוב או בשלילה, שולחים הודעה לבחורה לשיחת היכרות ראשונית, קובעים פגישה, ומשם מתגלגלים(:

בהצלחה רבה!

מציאת הצעות רלוונטיותאיתן אלון

שלום, אני בשיעור ה בישיבת הסדר, על פי ההגדרות שאוהבים להגדיר אני "דתי לאומי תורני", מקפיד על הלכה לחלוטין, פתוח מאוד מחשבתית ואמונית, כלומר מברר כל סוגיה עד הסוף עד שאני מגיע לאמונה שבאמת משכנעת אותי ואני חושב שהיא אמיתית ונכונה, בלי לפחד שזאת לא אמונה "פופולרית". 

התורה זה הדבר המרכזי בחיים שלי, יש ליר כשרון בלימוד עיון, בין בהתמדה בלימוד ובין ברמת הלימוד, ואני מתכנן להמשיך בישיבה בשנים הקרובות ולהעמיק בלימוד (אני לא מתכנן להיות אברך כל חיי, אני מתכנן בשנים הקרובות להבין כיצד אני יכול לממש את היכולות שלי בצורה הטובה ביותר, ובזה לעסוק).

אני מחפש מישהי מחויבת להלכה ופתוחה מחשבתית שהאמת היא הדבר הכי חשוב מבחינתה, ומעדיף מישהי שלמדה תורה ברצינות במדרשה.

 

זאת הייתה הקדמה לבעיה שבאתי להתייעץ עם הקהל הקדוש עליה: איך מוצאים הצעות רלוונטיות למה שאני מחפש, ובאופן כללי לציבור שלנו?

ב"שגרירים בלב" לצערי לא הצלחתי בינתיים לקבל הצעות רלוונטיות, ואני לא מכיר אף מקום אחר רציני שמשדך בציבור בציבור שלנו. כל הדברים האחרים זו או מיזמים קטנים, שאני כן מנסה להירשם אליהם אבל אני יודע שהסיכוי להתאמה נמוך, או אתרי הכרויות שמהתרשמות בסיסית נראה שהם מותאמים לציבור יותר לייטי, או שדכנים פרטיים שזה משהו זר מבחינתי (אולי זו בעיה?). הבעיה הגדולה שלי היא שאני מהראשונים מבין החברים שמתחיל לצאת, כך שאין לי כל כך אפשרות להשתדך על ידי חברים.

אשמח לעזרה!

 

(גילוי נאות: אין לי ווטסאפ, אבל לא מסיבות מאוד אידיאולוגיות, אלא כיון שזה בזבז לי הרבה זמן. אין לי התנגדות מהותית לבת זוג עם ווטסאפ. האם זה מרתיע בציבור שלנו?)

זה לא איך שהחברה תופסת את זה, בעינימדרשיסטית20
הצעותהתלמיד העייף

בטוח שיש כאן כאלה שהתמודדו עם התקופה שאני מתמודד בה חוסר הצעות במשך תקופה ארוכה נרשמים לשדכן ממלאים פרטים עושים שיחה ואז? דממה אין מי לדבר מחכים ומחכים בזמן הזה מתפללים עושים חשבון נפש סגולות ומה לא? אבל ההצעה מרגישה רחוקה מלהגיע מה אתם עשיתם בתקופות האלו זה פשוט מגיע באמצע ללא הכנה מראש יוצאים תקופה ארוכה יש הצעות זורמות ואז ביום בהיר אין שום דבר מחכים מחכים כבר חודש חודשיים וכלום כמובן זה לא מרכז היום יושבים לומדים הראש בתורה אבל הלב מצטמק שהסדר מסתיים שהיום מסתיים והצעה מניין? הרצון להתחתן להקים בית כל כך גדול שזה כבר מצער לחיות ככה שאפילו את ההתחלה את הנסיון אין, והייאוש בפתח כי ניסת לפנות לכל שדכן מתאים חברים עם פוטנציאל אברכים בישיבה ואין כלום

מה אתם עשיתם?

זה מגיע בגליםפתית שלגאחרונה

חוץ מזה אם השטח יבש אז אל תסתמך רק על הצעות בפינת קפה או אברכים מהישיבה.

תנסה להרחיב מעגלים. יצא לי לעשות את זה כמה פעמים. 

תצטרף לשגרירים בלב ושדכנים שונים

 

יש פה בפורום רשימה עם כמה שדכנים ומיזמים טובים אם זה יעזור.

נעוץ בהודעה בראש הפורום

מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

אני קראתי גם חלקים ממנו, הוא טובנפש חיה.
עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

מענייןרקאני

יש לך מקומות ספציפיים?

כי אני התחתנתי בכזה מקום ולא היה יותר זול

וביררתי מלא על מקומות ולא מצאתי יותר זול מאולם חרדי

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלג

בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת

לא יודע למה ואיך זה עלה לראשנפשי תערוגאחרונה

הזכרת לי את השיר של ליאור נרקיס.

שהוא מחפש חתולה מבית טוב


מניח שאתה מכיר.

אם לא. גלגל...

תשמע רק אחרי בין המצרים

דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
עבר עריכה על ידי התלמיד העייף בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:50

בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלו את הגוף שלה וחזל אומרים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות

נכוןadvfb

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

לא נראה ליאשר בראאחרונה

שזה מבחן..

בסוף מן הסתם כששואלים אותנו שאלה הצד השני כבר מגיע עם תשובה מוכנה.


דווקא יצא לי להכיר אנשים שהולכים עם תשובה לשאלה הזאת.

אני הייתי אומרת אברהם אבינו ושרה אימנו- כזוג. בסוף הם הדוגמה המוחשית לבית של הפצת תורה.. וכשזה הרצון, צריך מודל חזק.


ובכללי כל נושא השאלות וכו', זה בנחת.

אולי יעניין אותך