בחיים שלי לא חוויתי כזה צער של תשעה באב!הלב נשבראנונימי (פותח)

בחיים שלי לא חיוותי כזה תשעה באב, בחיים שלי!!

השנה הזו כ"כ זכיתי להתחזק בצפייה ולגאולה, ובפעילות לקירוב הגאולה.

וכ"כ לא רציתי לקבל את היום הזה.......

 

בתשעת הימים הייתי במקום של צפייה ובקשה לגאולה, ולא הייתי מסוגלת לחוש את העצבות של חוסר הגאולה שהשלמה...

כבר בשבת לא היה לי קל, ואז הגיע הערב, והלכתי לבית כנסת, ולאורך כל מגילת איכה עמדתי לבכות, לא הייתי מסוגלת לשמוע את כל ביטויי הסבל והאבל, עצרתי את עצמי, וכשהמגילה נגמרה, רציתי פשוט לברוח מבית הכנסת, ממש לא הייתי מסוגלת לחוות את הצער הזה, וואי......ואז פשוט הלכתי מהר לבית ובכיתי וייבבתי כל הדרך, והגעתי לבית ועליתי לחדר, והמשכתי לבכות והתפללי ערבית בבכי...וואי..

 

די ה' יתברך, עד מתי??? תראה כמה עם ישראל רוצים גאולה!!! תראה כמה הם מתאמצים!! תשמע אותנו, תרגיש אותנו!!!

תתגלה כבר על כל העולם בגאולה השלמה!! בבקשה טאטא, בבקשה!!! אי אפשר יותר!!! י-ה שמע אביונך המחלים פניך אבינו לבניך אל תעלם אוזניך!! תביא לנו כבר את משיח צידקנו!!!

צדיקה..עלמא1234
וואי איזה צדיקה.. באמת במגילה יש תיאורים נואים.. אנחנו באמת צריכים להתפלל כל הזמן, ובעזרת ה' יתברך מחר מחר מחר נעלה לירושלים לבית המקדש.. צריך להרבות זכות עלינו, ראית הטוב ואהבה.. אז ניפגש בע"הית מחר בירושלים?
התיאורים הנוראים כל כך לא רלבנטיים...מוטיז

איך אפשר להתרגש מהם כל כך? מה העניין להתרגש מהם??

מגילת איכה, והתנ"ך בכלל רלוונטי מאד!! תמיד!!אנונימי (פותח)

התורה מעבר לזמן מסויים!! היא חוצה עידנים! וכל עוד אין לנו גאולה שלמה כולל משיח, בית מקדש ונוכחות שם ה' בעולם בגלוי, זה רלוונטי מאד!

דור שלא נבנה בית המקדש בימיו כאילו חרב בימיו!! זה מאד לא כיף להרגיש את הצער, אבל אין ברירה...אי אפשר להתעלם ולהעביר את היום הזה, כל עוד הוא קיים צריך להיות בו....שה' כבר יביא את הגאולה האמיתית והשלמה ולא נצטרך לחוות צער.....

התכוונתימוטיז

שהיום אף אחד לא יכול לטעון שאנו חווים סבל כמו שמתואר באיכה...

במובן הזה זה לא רלוונטי...

התיאורים ברובם הם לא על בית המקדש דוקא, ולא על העדר גילוי ה' בעולם,

אלא על הסבל וההשפלה של העם, היום זה רחוק מזה,

 

 

רוב מגילת איכה רלוונטית מאד למצבינו..אוהב יהודים

המצב היום גרוע , אומנם לא יצא לי לשמוע על מישהי שבישלה את הילדים שלה..

אבל בנותינו הולכות בשבי לערבים ולגויים, שועלים מהלכים ומבזים את בית ה', כל מזרח ירושלים בשליטה של גויים!!

ועוד חלקים אדירים מהארץ.. וכו'

וכן גם על גלות השכינה, וגילוי ה' בעולם אנחנו בוכים, נכון שלא הכל זה על בית המקדש עצמו, אבל על המצב הרוחני של עם ישראל שבעוונותינו ועוונות אבותינו נחרב הבית, כן על זה בוכים!!

 

אנחנו עדיין בגלות, אמנם הרבה נאיתנו בארץ, ויש התקדמות כלשהיא,אבל אנחנו רחוקים מאד מלהגיד שאין על מה לבכות....

ממתי בוכים במגמת שיפור?מוטיז

לא! אני רציני , תחשוב על זה, דברים משתפרים, אפילו השמאל במדינה נחלש והולך,

אז נכון  שלפעמים יש את הזמנים שבהם כואב לי שהשקר שולט, אבל המגמה היא טובה, לא?

ולכן קשה לי, 

למרות שברור לי שהסיבה האמיתית על כך שאני לא בוכה, היא משום שאני במצב ירוד,

התקלת אותי...אוהב יהודים

כשחס ושלום, מת מישו קרוב, אתה בוכה? כשקורה משו נורא אתה בוכה?

 

ככה אנחנו חסר לנו את העיקר, את התכלית, את בית ה', את השכינה, את הגאולה!

אז אנחנו בוכים...

אתה לא מרגיש שהנפש שלך חסרה? שאנחנו נמצאים ברכבת שדוהרת לתהום? שכל ההנהגה פה כופרת בה'?

 

וכמובן שמתוך הבכי צריך להגיע לציפיה וכיסופים ותפילה ועשיה...

 

ונ.ב. שערי דמעות לא ננעלו...

אתה מסתכל שלוש מאות שנים אחורה,צחקן
אנחנו מסתכלים 1944 שנים.
אדרבהמוטיז

אני מסתכל מ 1944, מה השתנה מאז?

חבר! אנחנו בארץ! אז נכון שיש המון אסונות, ונכון שהממשלה לא משהו (בלה"מ) אבל לי קשה להתחבר לטקסטים, כי על מה שבוכים באיכה, כמעט ולא קיים היום, ולא, "אוהב יהודים", לא קניתי את "בנותינו הולכות בשבי לערבים..." כי הן הולכות מרצונן החופשי, גם אם אח"כ הן סובלות...

באמת, א"א להשוות, ואשריכם! שאתם מרגישים את חסרון האמת כל כך חזק, אני- בבעיה.

 

אוהב יהודים, עיקר הטקסטים באיכה הם לא על חסרון האמת... אלא על הסבל וההשפלה של העם... לא?

ולזה קשה לי להתחבר...

העניין הוא שעיקר הסיבה לצרות האלויהודיזההכי אחי

שבאו עלינו בזמן החורבן ומאז ועד היום - היא חסרונו של בית המקדש. כשהיה המקדש קיים - הוא כיפר כמעט על כל חטאינו. משחרב המקדש - באו הייסורים והאסונות לכפר עלינו במקום המקדש.

זאת הסיבה שמזכירים כ"כ הרבה את הצרות, למרות שהעיקר זה בית המקדש.

זאת הסיבה לכך שט' באב הוא היום בו מזכירים גם את הצרות שקרו בגלות, בזמן מסעי הצלב, בימי האינקוויזיציה, בפוגרומים של הקוזאקים וגם ממש לא מזמן - בשואה.

אז מה, המצב השתפר? לצערי לא ממש. גם לפני השואה חשבו שמראות של יהודים נטבחים באכזריות נוראה על אדמת אירופה הארורה הם נחלת ההיסטוריה, שהרי היום האנושות נאורה ותרבותית.

היום אנחנו יודעים שאלו היו אשליות. על אותו משקל אומר לך שגם התנאים הטובים של היום אלו אשליות. כל עוד לא נבנה בית המקדש - אף אחד לא מבטיח לנו שהדברים לא יחזרו על עצמם!!!

 

 

א. אתה מוזמן לצאת מהטקסטיםאוהב יהודיםאחרונה

וללכת להתפלל (בנוסף על התפילות הכתובות) לפי הנוסח שלך, לפי המילים שיוצאות לך מהלב...

 

לא קנית את בנותינו הולכות לשבי, כי כנראה אתה לא מודע לגודל התופעה, זה באלפים!!! ובכל המיגזרים!

 

ומזה מרצונם? הם שבויות בתוך רצון שהוא לא אמיתי בכלל...

 

לגבי השיפלות של עם ישראל, אני מזמין אותך לקחת רכב, ולהסתובב קצת במזרח העיר, תיסע שם בנחת, ואחרי שתגמור את הסיבוב, תגיד לי אם הרגשת שפלות או לא...

וכן עם ישראל עדיין עובר סבל והשפלה בעולם, בהרבה מקומות!

וגם בימינו שוחטים תינוקות במיטתם, ביחד הוריהם, ואין מי שיחזיר את הכבוד הלאומי....

עיקר הצער הוא על חורבן בית המקדשיהודיזההכי אחי

זה כמו שמישהו איבד את כל משפחתו בשריפה שפרצה בביתו. כל המשפחה: אשתו, הילדים, הוריו ששהו בביתו, וגם - להבדיל - את כל רכושו, בשווי מליוני שקלים. למרבה מזלו, היה לו ביטוח לדירה, לרכב ולמרבית רכושו היקר, ותוך שנה-שנתיים הוא סיים לבנות את ביתו מחדש. באמת - למה שיבכה ביום השנה?

למה שיבכה?

למה שיבכה?!

כי הוא איבד את כל משפחתו!!!

 

למרבה מזלנו, חס עלינו רבונו של עולם, שמר לנו את בריתו, והבטיח לנו שנזכה לבנות את בית המקדש מחדש. בית המקדש - רק להזכיר - מהווה את הקשר הבלתי אמצעי של עם ישראל עם אביו שבשמים. כשליש מהמצוות שבתורה הן סביב המקדש, ובו יושבת הסנהדרין שממנה יוצאת תורה המחייבת את כל ישראל (אין יותא ספרדים-אשכנזים-טוניסאים-תימנים-מרוקאים-כו'... יש רק עם ישראל אחד).

בית המקדש,

בית חיינו! -

חרב, ואנחנו מסתפקים בסוכריות?!

איך אפשר?שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

איך אי אפשר??

זה לא אגדה מה שכתוב באיכה! זה קרה! ולא סתם קרה! זה קרה ל-נ-ו!! לאבותינו ולאמותינו!!!

 

רק התיאור של: "ידי נשים רחמניות בישלו ילדיהן" פירק אותי לחתיכות

אוי עצוב שעדיין אין בית מקדשלפרוש כנפיים

כמה עצוב שאנחנו עדיין לא זכינו ל"ובא לציון גואל" בוכה

 

אני מצרף קישור לשיעור של הרב אלון על בכיה של חינם (זה עוסק בחורבן)

הנה הקישור:

20120728224658.pdf

 

בשורות טובות לכולנו ושנזכה בקרוב ממש לגאולה שלמה, אמן!

אה, לא רק אני מתעבת את הפסוק ההוא???מאמע צאדיקה

כל שנה אני מרימה את העיניים מהדף, סוגרת את האוזניים,

מנסה לא לשמוע

 

 

הפסוקים באיכה שמעלים לי דמעות- הם אחרים

הם הפסוקים שמתארים את מה שעדיין חסר לנו בעולמנו

וגם אם נראה מבחוץ שיש לנו המון (ויש לנו לא מעט)

עדיין- חסר העיקר

העיקר זה גלות שכינה

זה שבית המקדש- כבניין וכמצב רוחני וכסמל -חרוב

הפסוק אומר ,שועלים הלכו בו, אבל על הר הבית בימינו- לא הולכים שועלים!!!! הולכים גרוע גרוע מזה- והזר הקרב יומת, ואסור שיהיו שם לא עצים גודלים, ולא קברים של מרצחים, ולא מסגדים לאלו שמשתחווים ואחוריהם אל מקום המקדש, ולא רשויות חסרי אחריות שכל עניינם לעקור שם ישראל ולא אכפת להם להרוס את המבנה הפיזי של ההר (קירות התמך וכולי)

זה שמדינת ישראל לא מספיק קרובה להתקיים לפי התורה

זה שאנשי התורה הם כולם מפולגים ועסוקים מידי בלריב ולהשמיץ מגזר את השני (הו! אנחנו! אנחנו לא כאלו... רק אצלנו בפורום יש מגוון.. וכולם בשלום -עד לפיצוץ הבא....)

זה שהיהודים בארץ הזו כולם מפולגים... שבאמת לא אכפת ממגזרים אחרים... (אנחנו? לא אכפת?! אנחנו הכי אכפתיים בעולם!! הנה... והנה ... כל זה התנדבנו ועשינו! -כן? ומה איתם? ואיתם? ואת אלו שהם הלא בדיוק הכוס תה שלכם אז יצאתם נגדם למלחמת דעות עד חורמה?)

כל הדיון שיש בזמן האחרון על בני ישיבות ויציאה לצבא- עצם הדיון הזה- לא משנה מה הדבר הנכון לעשות- זה כל כך רחוק מדרכו השלמה של דוד המלך שהיה גם יוצא בראש הצבא וגם ראש סנהדרין ולא היה לו שום סתירה ביניהם! ואנחנו- איפה???

זה שיש מחיצה של ברזל בינינו לשמיים- וכל התפילות שלנו..... לא אותו דבר

זה שיש אפשרות בעולם בכלל לכפור- שלא רואים בחוש ממש כמה השם מנהיג את העולם

זה שיש בגלות יהודים שלא כולם חושבים לעולת

זה שיש יהודים שמתבוללים- גם בארץ, ובחו"ל זה מימדים של אסון

 

שנמשיך?

 

מַלְכָּהּ וְשָׂרֶיהָ בַגּוֹיִם, אֵין תּוֹרָה--גַּם-נְבִיאֶיהָ, לֹא-מָצְאוּ חָזוֹן מֵיְהוָה.

...

זְכֹר יְהוָה מֶה-הָיָה לָנוּ, הביט (הַבִּיטָה) וּרְאֵה אֶת-חֶרְפָּתֵנוּ...

עַל-זֶה, הָיָה דָוֶה לִבֵּנוּ--עַל-אֵלֶּה, חָשְׁכוּ עֵינֵינוּ.

עַל הַר-צִיּוֹן שֶׁשָּׁמֵם, שׁוּעָלִים הִלְּכוּ-בוֹ. {פ}
 אַתָּה יְהוָה לְעוֹלָם תֵּשֵׁב, כִּסְאֲךָ לְדוֹר וָדוֹר.  לָמָּה לָנֶצַח תִּשְׁכָּחֵנוּ, תַּעַזְבֵנוּ לְאֹרֶךְ יָמִים...

 

 נַחְפְּשָׂה דְרָכֵינוּ וְנַחְקֹרָה, וְנָשׁוּבָה עַד-יְהוָה. מא נִשָּׂא לְבָבֵנוּ אֶל-כַּפָּיִם, אֶל-אֵל בַּשָּׁמָיִם. מב נַחְנוּ פָשַׁעְנוּ וּמָרִינוּ, אַתָּה לֹא סָלָחְתָּ. {ס} מג סַכּוֹתָה בָאַף וַתִּרְדְּפֵנוּ, הָרַגְתָּ לֹא חָמָלְתָּ. מד סַכּוֹתָה בֶעָנָן לָךְ, מֵעֲבוֹר תְּפִלָּה. 

 

 

 

‏(‏אפשר ללמד זכות לרגע‏?‏‏)‏ט'
כל מה שכתבת נכון לצערינו, אבל עם כל התיאור שלך לפילוג בעם ישראל לי דוקא עלה הדבר המדהים שקיים רק אצלנו בעם ובארץ, לי זה הזכיר איך לפני שבועיים, תוך שש שעות הזויות וקשות התארגנו פה חבורת אנשים שלכאורה לא קשורים אחד לשני (מנהל בי‏"ח, מד‏"א, זק‏"א‏=חרדים, צה‏"ל ועוד‏)‏ והרימו מבצע בזק להצלת אנשים שהם בחיים לא פגשו או ידעו על קיומם.

*זה* לא קיים אצל אף אומה אחרת.
ואני בטוחה שהחבורה הזו לא בדיוק חשבה באותם רגעים מי עשה צבא ומי לא התפלל באותו בוקר.

ר' לוי יצחק היה עושה מזה מטעמים...

זה באמת זמן לסנגר על עם ישראל !אנונימי (פותח)
ולבקש מה' שיראה את המאמץ והרצון של ו ויעשה מהם משהו גדול!! שישלים את ההשתדלות שלנו ויביא גאולה!
הצער לא צריך להוביל לקטרוג חס ושלום, אלא ההפך לבקשת רחמים על עם ישראל. ה' תראה גם את הריחוק ממך, את ההסתר, את זה שמלכותך לא גלויה, ותרחם על עם ישראל ותגאלם!! תעורר את לבבנו אליך באמת!! לשוב לארץ ישראל, לשוב לתורת ישראל ! תסייע לנו באיתארותא דלתתא, וממנה תמשיך לנו איתארותא דלעילא!!
ט' מה הייתי עושה בלעדייך??מאמע צאדיקה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך