מה דעתכם?אנונימי (פותח)

הציעו לי בחור

לא בא לי ללכת להפגש אתו

פשוט אין לי כח . עוד פעם להתלבט, ולקבל כאבי בטן, להקיא מלחץ

נמאס לי מזה

מהבית- לוחצים עלי

אתמול הסכמתי לעשות טובה ולצאת

לעצמי אני חושבת שזה סתם טפשי לצאת בלי מצב רוח

כשלא רוצים אז מה יכול לצאת מזה?

מה דעתכם?

לא רוצה לפגוע ח''ו אבלמה ידידות
בס''ד

לא קצת באסה לבחור שעומד לפגוש אותך?
נראה לי שהייתי די מתאכזבת אם היה עומד מולי בחור שהכריחו אותו לצאת איתי.
יש לך שתי אפשרויות-
1.לבטל את הפגישה.
2. להחליף גישה ובמהירות..לקחת את עצמך בידיים ולקבל החלטה-האם את רוצה בכלל להתחתן בקרוב?אם כן,בדקי אם את עומדת בקריטריונים הדרושים לקבלת זה שעומד מולך,בגרות נפשית וכן הלאה.

בהצלחה ובשורות משמחות
לדעתי..עמית-טליה
קודם תביני שאם את רוצה למצוא את הבעל את תצטרכי לעבור את זה...
עדיף שתגידי לעצמך אין לי כוח להיות לבד מאשר אין לי כוח לצאת שוב.

2-תנסי לקחת את היציאה כחוויה
אני הולכת להכיר מישהו ונראה מה יהיה

3-אם את במצב כזה אז אולי זה צריך להגיד לך שאת צריכה הפסקה
קצת פסק זמן ומנוחה.

סתם חבלדי זהב
כי אם באים בלי רצון לא יצא מזה כלום
גם אם יש בזה פוטנציאל אדיר

ולכן תמיד אני לא מסכים להיפגש פגישות ראשונות מאוחר מידי
או דברים אחרים מעייפים שאירעו כי זה סתם יכול להרוס את הפוטניציאל
ואבוד מראש
לא לצאתהחילזון מהשפן
לחפש מקומות שאפשר להכיר בלי דייטים
אני די מזדהה איתך...גב'
הבעיהאנונימי (פותח)
שההורים שלי בלחץ
כי "איימו" עליהם שהוא כבר מוכן לצאת איתי
ואם אני לא רוצה..... יש לו עוד הצעות
נכנעתי
דחיתי ביום אחד כדי להרגע
ולהתבשל עם הרעיון
את מתחתנת או ההורים שלך?אינקו
2 דברים יש לי לומרדי זהב
ראשית, בת כמה ..
(קצת קשה להגיב לאדם כשאתה לא יודע בן כמה הוא)
אם את כבר גדולה אז אולי באמת כדאי לשקול את דברי ההורים
אם את צעירה יותר אין למה למהר לא צריך להילחץ
ואפשר לצאת רק כשמרגישים מוכנים
(אצלי זה קרה רק בגיל 23) ..

שנית,
תחשבי מאיפה זה בא לך חוסר הרצון לצאת

בהצלחה !
ל די זהבאנונימי (פותח)
זה נכוןם אני כבר גדולה
ואולי זאת הסיבה שנמאס לי מהדייטים
התעייפתי
מה לעשות
גדולה הכוונהאנונימי (פותח)
בת 28
מצב מוכר, גם אני גדולדי זהב
ולפעמים מרגיש כך..

הפתרון לפחות שלי הוא כזה
לקחת הפסקה כמה זמן נניח שבוע ולרשום על דף
מה אני רוצה מה חשוב לי וכד'
אחד לאחד גיל, גובה, מה עושה וכד'
כי חלק מהבעיה של הדייטים האינסופיים
זה שכבר מתחילים לשכוח מה הגבולות והטווח שלנו

ואח"כ אם ההצעה נשמעת יוצאים אחרת לא יוצאים
כי אין עניין לצאת בכל מחיר ההפך זה מאוד מאוד שוחק

אח"כ לבוא לפגישה בצורה פתוחה
להכיר בן אדם מעניין לשמוע להשמיע לזרום זה העיקר

זה לדעתי כל תורת ההפסקות בדיטיים על רגל אחת
בהצלחה !

הכל נכוןאנונימי (פותח)
אבל במקרה הזה
להורים שלי זה נראה ממש "מציאה" שחבךל לפספס
וכבר הזכרתי "שאיימו " 0אני כותבת בלעג)
שיש לו עוד הצעות
זהו הלחץ עבד
לא נראה לי שזה חכם
כבר לא נעים לבטל נראה מחר איך יהיה
אז עכשיו לא נותר לךדי זהב
אלא לבוא בצורה "פתוחה"
להכיר עוד אדם כי חבל סתם לבוא בצורה של בעסה
ואז זה אבוא נראש גם אם היה סיכוי כלשהו

לא נותר לי אלא לאחל בהצלחה
וכט"ס
תנסי לחשוב גם עליואינקו
אם הוא מתכוון לצאת עם מישהי בת 28, כנראה הוא גם עבר כמה עשרות (אם לא יותר מזה) של דייטים כושלים.
גם הוא בטח אמר להורים שלו- "די נמאס לי, אין לי כח להיות חייכן ונחמד. אני כנראה אשאר רווק לנצח..."
גם הוא אומר, נו טוב אני אנסה עוד פעם.
גם הוא ממש ממש ישתדל בשבילך מחר, כדי שיהיה לכם נחמד וטוב ביחד.
תחייכי, תתעודדי, את תצליחי.
מרגישה כמוך...אור77
גם לי היו בערך 2 פגישות, שממש לא רציתי ללכת, והכרחתי את עצמי,
כי... מה אני אגיד לשדכן? ומה אני אגיד לבחור? שלא בא לי לראות את הפרצוף שלו??!
אז ניסיתי להעלות את המורל האישי שלי... ב"הכל לטובה" ואולי זה הבחור...
וקרוב לוודאי שגם שמעתי מוזיקה בדרך בקולי קולות... כדי להתעודד...
ובאמת, שלא היה כ"כ (בדגש על הכ"כ) נורא...
לא יצא מזה כלום- כמו שחשבתי, אבל כנראה שהכל לטובה וזה התיקון שלנו...

תנסי פשוט להתעודד לפני הפגישה אם זה שוקולד או מוזיקה שאת אוהבת, לרקוד לקפץ לך בחדר...
מצחיק אבל עוזר!
ב"הצלחה!!! גם לי.... אוף... (ואוף לא רק על זה...)
על מה עוד אוף? רוצה לדבר על זה?אינקו
לא... סתם להוציא את זה החוצה.... אוווווווווףףףףףףףאור77
אז תמצאי כרית, תכסי את הפרצוף שלך, ותצעקי אווווףאינקו
הכי חזק שאת יכולה
עשיתי את זה מספיק בימים האחרונים, לא צריך לפרטאור77
מכאבים...
רק בריאות איתנה!!! לכולם!
טוב, זה לא קשור לשירשור....
מה קורה?גב'
את מרגישה טוב?
שתהיי בריאה!!
תודה רבה! מודה לכולם על הדאגה, בינתיים- אני נושמת!אור77
השבח לבורא העולם!
לצאת לדייט או לא?יהודית פוגל
למה את מרגישה כ"כ רע עם האפשרות של עוד פגישה עד להקאות, כאבי ראש וכו'? מצאת דרך אחרת אפקטיבית ויעילה לפגוש בני זוג פוטנציאליים? הרי עם כל הקושי הרי בסופו של דבר כך מתחתנים ובהנחה שאת רוצה להתחתן, אז למה כל ההרגשות הקשות האלו?
למה קשה לי?אנונימי (פותח)
כי כל פעם מחדש קשה לי להחליט
עייפות מצטברתאנונימי (פותח)
תסכול מצטבר
עייפות הכוונה מנטאליתאנונימי (פותח)
לפעמים מרב יאוש ההורים טועיםאנונימי (פותח)
אבל זה עוד ענין
לשרשור אחר
ואני מוותרת עליו מלכתחילה
מסכים לגמריהחילזון מהשפן
בכלל באסה להתחיל דבר כזה מנקודת מוצא של לחץ

הדרך חשובה לא פחות !
למה אין דרך אחרת אפקטיבית לפגוש בני זוג ?החילזון מהשפן
למה באמת ?
למה חברה כל כך עשירה ומפותחת כמו החברה הדתית לאומית דנה את צעיריה לסיוט הדייטים ?
למה אנחנו מסכימים שוב ושוב להתרגש להתלבש ולצאת רק בשביל להתאכזב ?
למה לא יכול להיות מקום אחד בכל עיר שמתקיים בו מפגש ערכי חברתי תרבותי משמעותי לצעירים וצעירות דתיים ?
תחושות שהיו ליאני12345
כשהרגשתי שלא אני זו שמובילה את עצמי לפגישה אלא המצב, מה שאומרים אחרים, הלחץ הפנימי, בלי יכולת ומסוגלות לחשוב מה אני מרגישה ורוצה. זה קרה לי כשלא היה לי מקום לחשוב עם עצמי, אז הרגשתי שאני מאוד "חוץ" ולא מצליחה להכנס פנימה. ואז גם היה לי קשה ללכת לפגישות וזה גרם לי לעצבנות ולחושות שלבחילה במהלך פגישה. כי היה כ"כ דיסוננס עצום בין הרצון לעשות מה שאתה רוצה לבין הצורך בשקט.
לכן..אני12345
הייתי מציעה לך לשבת עם עצמך. לכתוב לעצמך מה את מחפשת. לא לדבר על כך עם אחרים מהמשפחה . פשוט, להפגש ואם את מתלבטת לא להתלבט איתם! לפנות למשהו אחר. יועצת או כל אחד אחר- לא משפחה. ואז לאט לאט תרגישי שהמושכות בידייך. את לא חייבת להסכים להפגש איתו. אבל לפני כל החלטה תחשבי עם עצמך ואם יעזור לך-כמו שאמרתי, אחרים.
התחושה שלי, שהמשפחה ודיבורים על כך עם כל מיני אחרים מעודדת את חוסר ההחלטה שלך. לא שאי אפשר להתייעץ אבל לאט. קחי את הזמן. לא צריך מיד בהתחלה.
"להקיא מלחץ"?!דודי25
תראי, זה לא נשמע טוב.

זה טבעי להילחץ קצת ולהתרגש, אבל את מתארת משהו שכבר חורג מלחץ בריא, כך שההרגשה שלך שזה נמאס יותר ממובנת.
לא יכול להיות שתמשיכי במצב הנוכחי כשאת מרגישה כ"כ לחוצה ולא נוחה, עד כדי שאת מגיעה להקאות מזה!!

אולי כדאי לך להתמקד בשיטות להרפיית מתח ולחץ. לאו דווקא בהקשר של דייטים, אלא באופן כללי.
לפני דייט את יכולה לעשות כמה הרפיות. יש היום מספיק ספרים שמסבירים איך עושים זאת. אם יש לך מנוי בספריה כלשהי, תמצאי בקלות.

ומעבר לזה, תכניסי לך לראש שני דברים - א. להילחץ לא מוביל לשום דבר, ולא מועיל לך, רק מזיק. אז פשוט לא כדאי לעשות את זה. (זה מפליא, אבל ההבנה של זה באמת עוזרת) ב. תחשבי מה הדבר הכי גרוע שיכול להיות - אז יהיה דייט רע. נניח שהבחור יהיה מדהים אבל את תביכי את עצמך ולא תתני שום סיכוי לקשר. בסדר, לא נעים. אבל לא כ"כ נורא. ברגע שתוכלי להשלים בלב שלם עם התוצאות של המקרה הכי נורא שיכול לקרות, ממילא כבר לא יהיה ממה להילחץ. זו שיטה פשוטה שעובדת נפלא. נסי.

ועוד טיפ קטן שמאד מועיל לפני פגישות מלחיצות בכלל, ולפני דייטים מלחיצים בפרט - תתפללי לבורא עולם, במילים שלך. פשוט בקשי שהדייט יעבור בשלום ובנעימות, ושלא תביכי את עצמך, ואחרי הדייט תודי לו. וזהו.

בהצלחה
דודי יקר,אל תיבהל....מה ידידות
בס''ד

תופעה מאוד שכיחה אצל בנות.

בין תקופת הדייטים עד לחתונתה של חברתי הטובה הספיקה הבחורה להשיל מעצמה 8 ק''ג וזאת בלי לעפעף. (אלא בעיקר להתפנות הרבה ולא כאן כמובן המקום להרחיב).

זה מתבטא בשלל ואריציות עיכוליות.מכאבים ועד בחילות קשות.

כך טבען של הרבה מן הנשים. זה לאו דוקא מראה על איזו בעיה שורשית עמוקה.כלומר זה כן מראה על איזה בעיה רגשית או ''בטחונית'' אך לא ממש מעיד על הבנאדם בכללותו שהוא לחוץ כפקעת.

אצלי אישית זה היה חריף(ההתרגשות והלחץ) מאוד בדייטים הראשונים בחיי ולאחר מכן זה התמתן.
לא אשכח שלילה לפני הדייט הראשון אי פעם שהיה לי,לא הצלחתי להרדם או ולא לאכול מהרגע בו קבענו את הפגישה.
זה עובר-אל דאגה.
באמת?! מדהים! (ונורא)דודי25
אבל גם אם זו תופעה נורמאלית אין שום סיבה להשלים איתה.
להשיל 8 ק"ג סתם? למה לתת לעצמנו להיכנס ללחץ נוראי שכשזה? במיוחד כשאפשר לעשות משהו ולשנות את זה.

אני מסכים איתך שבדייטים הראשונים לחוצים נורא. ככה זה. גם אני מכיר את זה, וגם אני לא ישנתי כמעט לפני הדייט הראשון, והתרגשתי הרבה זמן עד שהתחלתי להירגע מהעניין... אבל חלק ממה שגרם לי להירגע מלחץ הדייטים הייתה ההבנה שפשוט אין סיבה להילחץ מהם. וזה כ"כ שונה ונעים יותר כשבאים לדייט באוירה נינוחה ורגועה. וכשהמטרה היא ליהנות ולא להעביר את השעתיים הקרובות בכמה שפחות סבל.

נראה לי שאת מסכימה איתי שלא כדאי לקבל את רוע הגזירה כמו שהיא סתם כך.
יכול להיות שאני מסכימהמה ידידות
בס''ד

אבל יותר מכך,אני מאמינה שזו דרך טבע ואין הרבה להילחם בה מעבר ללקחת רסקיו.
אותי למשל הדברים הכי קטנים יכולים להוציא מהשיגרה הבריאה. הנה למשל, חתונתה של חברתי הטובה מתקרבת ואני מרגישה מינימום כאילו זו אני שעומדת להיות מתחת לחופה. ההתחברות הזו להתרגשות שלה,לחוש מה עובר עליה,להיות איתה כ''כ הרבה-מכניסה אותי למצב דומה לשלה. גם אני אינני מסוגלת כמעט לאכול ומזנקת מהמיטה מוקדם מתוך ציפיה והתרגשות.
וכל זאת, כאשר מבחינה לוגית ידוע לי כי אני ''כולה'' החברה ולא הכלה.
נו..זה עוזר לי במשהו?
יש אנשים שמתרגשים מאוד. לפעמים יתר על המידה. זה טבעם.לוקחים הכל ישר לבטן.
לאחר ששמעתי שהתופעה די נפוצה הפסקתי להלחץ מהימצאותי בתוכה=)

שנזכה בסיבות אמיתיות וטובות להתרגש ולצפות להן.
זה מוכר ושכיח...עמית-טליה
היום התעלפתי מלחץ של מבחן סה"כ

וכמה שעות לפני פגישה (גם אם פגישה 20) אני לא אוכלת ולא מצליחה לשבת..

וההרגשה של בחילות וכדומה מלחץ זה מאד שכיח
אני נזכרת בחיסון של כיתה ח' הרבה בנות לפני החיסון אמרו "בא לי להקיא"
תגובה שכזאת...

עם מוזר אנחנו
וואי.. אני ממש בהלם.. עד כדי כך..צבע אדום
אצלי זה ממש לא ברמה כזו.. אומנם אני לא מסוגלת לא להרדם לפני.. או לא לאכול.. אבל להקיא?!?! ה' ישמור.
וחשבתי שאני רגישה יתר על המידה....... אז מה המשפחה שלי רוצה?!?!
חחחחח
שנזכה להתרגש מהדברים האחרים.
*שנזכה להתרגש מהדברים הנכונים. בעת הנכונה.צבע אדום
גם לי זה היה נשמע מוזר...נחת רוח

בד"כ לפני פגישה אני מרגישה שכל העסק הזה מגוחך ושאני בעצם הולכת להפגש עם בנאדם שאין לי מושג מי הוא באמת ואיך הוא נראה ולבדוק אם אנחנו רוצים להתחתן לא הזוי???


יצא לי איזה פעם פעמים להיות ממש בלי חשק לדייט... אבל להקיא ולהתעלף? זה עוד לא יצא לי ברוך ה'... ובעז"ה גם לא יקרה...

בהצלחה לכולנו ובעז"ה שתזכי כמה שיותר מהר - ככה שלא תצטרכי להקיא יותר (רק בהריונות )
ושגם בהריונות לא.. לא חבל.. סתם לא נעים.צבע אדום
מה שהיא מקיאה עכשיו יורד לה ממהריונות... אי אפשר גם וגם....
אני לא בטוחה שככה זה הולך... הקטע עם הקיזוזים...נחת רוח

אבל האמת לא כולם מקיאות...
לא בגלל דייטעמית-טליה
התעלפתי
בכל זאת לא נפגשתי עם בראד פיט

אבל בגלל לחץ וכאב מסויים כן
מצטער שאני אומר את זה בצורה כזאתדודי25
אבל זה נראה לי פשוט "חולני" להתייחס למצב כזה בשוויון נפש. גם אם זה טבעי הייתי עושה הרבה דברים כדי לשנות את המצב.

במיוחד כששתי בנות כתבו פה שגם להן זה נראה מוגזם וממש מוזר להגיע למצב של הקאות או התעלפות.
איך היה בסוף?אינקו
תודה על כל התגובותאנונימי (פותח)אחרונה
הלכתי
וחזרתי
אמרתי לו שלום שיהיה לו כל טוב
בהצלחה לכולכם
ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאראחרונה

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfbאחרונה

זה כבר לא מובן מאליו

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויקאחרונה

כוח המשיכה -מאמינים בזה?כְּקֶדֶם

"תפקידנו כבני אדם הוא להיאחז במחשבות על מה שאנחנו רוצים, להבהיר לעצמנו לגמרי מה אנחנו רוצים... אנחנו הופכים למה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל, אבל אנחנו גם מושכים אלינו את מה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל"

יכול לחתום על המילים האלה. גם בחיים המיוחדים שלי וגם בכל הקשרים שהיו לי, באמת כל הקשרים שלי היו עמוקים מאד ועוצמתיים אבל גם בכולם היה אלמנט של התמודדות קשה/טיפול. וזה קצת עצוב לי ומתסכל כי למה לעזעזל התת מודע שלי ככ נמשך דווקא לזה? ולעומת זאת כשיש בחורה טובה פשוטה ומעלות שרוצה אותי

דווקא זה מוריד לי???? אופ

קיצר שתפו מה דעתכם על התאוריה הזו ואם כן איך להיות באיזון מול זה ואיפה זה פוגש אתכם |טון מתנשא|

מושכים? כלומר מסיטיקה? מה מושכים? אנרגיה?סיר לחץ

בזה אני לא יכול להאמין... אולי זה מתכוון שמה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל זה מב שאנחנו ננוע לכיוונו יותר מכל... שזה בעצם הפוך מלמשוך אלינו... זה למשוך אותנו

מאיפה זה?אני:)))))

הנה:פ.א.
בעיניי זה מיסטיקה שאני לא מאמין בהבינייש פתוח

זה הבט מסויםoo

על בחירות של אנשים

אנשים בוחרים להיות/ לעשות כפי הרצון שלהם (במודע או שלא)

וגם מתחברים לאנשים לפי הצורך שהם ממלאים להם (גם פה במודע או לא)

אם רוצים לעשות אחרת/ להתחבר לאנשים אחרים

צריך קודם כל לרצות אחרת

או בכלל להתחיל מהבנה מה רוצים באמת

זה נכון מאוד ולא בקטע מיסטינעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך ג' בחשוון תשפ"ז 9:27

אנחנו נמשכים לאנשים שיגרמו לנו לעבור תיקונים,

המוח שלנו הישרדותי, הוא לעולם יעדיף את המוכר, גם אם הוא רע , לכן כשהוא מזהה דפוס מוכר, הוא נמשך.

לכן כל הזוגות משחזרים דפוסים מוכרים כמו שהיה להם מול ההורים ומי שמתגרש ולא עובר תהליך, ימשוך לעצמו את אותו הדפוס בצורות שונות.

לכן רוב האנשים מביאים לחיים שלהם את הדבר שהם הכי פחדו ממנו.

למזלנו אפשר לעבוד על זה, להתנתק מדרגת חשיבה של דפוסים הישרדותיים ולעלות לדרגת חשיבה אחרת,

עושים את זה ע"י הכרה וזיהוי הדפוסים בשילוב שינוי חשיבה לחשיבה חיובית וראיית עולם אחרת.

יש פודקאסט שאני ממליצה שמדבר על זה של יהודית מילוא. באמת משנה חיים.

היא מדברת על מוח הישרדותי- הוא 70% מהזמן שלילי, הוא דפוסי ומושך דפוסים. את רובנו הוא מנהל רוב היום ורוב החיים.

היא מלמדת שיטה לצאת ממנו ולעבור למוח אחר שנקרא המוח ההגיוני.

מוח אופטימי שמח שמושך אליו דברים טובים.

זה נשמע אולי מיסטי אבל את הכל אפשר להסביר בצורה ביולוגית פשוטה.

המוח שלנו מסנן כמויות של מידע, המידע שתתרכז בו הוא המידע שתראה ותפגוש יותר,

כשתקנה מכונית מסוימת, תראה כמוה יותר בכביש, כשתלמד נהיגה, תראה יותר תמרורים וכן הלאה.

כשאתה עובר למוח החיובי יותר, אתה נפגש ושם לב לדברים ואנשים חיובים, והם אליך.

כשהטוב יהפוך באופן יזום לדבר המוכר והשולט של המוח שלך, הוא ימשך למוכר הטוב.

אנשים שלא מבינים הרבה קוראים לזה "זימון" אבל זאת תגובה פשוטה של המוח.

זה מהסוד? שונאת את הספר הזה, וסולדת מכל עולמות הזימונים שרצים ברשת.

כי הם מפספסים את העיקר.

הדבר הכי משמעותי בשינוי חשיבה זה להפסיק לצפות, הציפייה מרחיקה דברים, ציפייה אומרת שכרגע לא מספיק טוב, שכרגע יש חוסר גדול.

אם המוח שלך הוא מסננת ומגנט לבדיוק מה שאתה חושב, אם אתה חושב חוסר ונואשות תקבל חוסר ונואשות.

בפודקאסט היא מלמדת להיות שלם בכאן ועכשיו וכל מה שיבוא הוא תוספת לטוב.

אפשר לרצות ולחלום, אבל לא בנואשות וציפייה, כלומר לא להשתנות ו"לזמן" על מנת ש..

זה לא עובד, צריך להשתנות לשם השינוי, בלי ציפייה ודברים יבוא מעצמם בצורה או לא בצורה שחלמת, והם לטובתך.

הגיוני. סביר.נחלת

ואולי גם נמשכים לאנשים שיש להם איזה קושי (תיקון?) דומה לשלנו. אנו כאילו רוצים לטפל

בנו דרכם. זה פחות מאיים.

גם אם מנטרלים גורמים אחריםנוגע, לא נוגע

נניח שהאדם משדר משהו ואנשים מציעים לו בהתאם- זה עדיין קורה, ולכן זה אמיתי לדעתי (בבסיס, זה לא אומר שכל דבר קשור לזה).

לדעתי הגיוני יותר ואמוני הרבה יותר לפרש את זה כדברים שה' שולח לאדם בשביל שהוא יתקן את עצמו ולא ככח משיכה.

אבל אני לא חושב שלמעשה יש נפקא מינה בין השניים חוץ מהסקרנות איך העולם עובד.

אתה צודק שזה מבאס, אבל מאידך זה אומר שאחרי שהאדם עובד עם עצמו על מה שצריך ומתנתק מדפוסים נרכשים שליליים עד כמה שניתן, מה שיגיע אליו זה משהו שבאמת מתאים לאני השורשי שלו.

לאאנימה

זה לא עובד לי.

אני מרגישה שמה שנמשך אלי זה רק בכורח המציאות הרדודה שנראת על פני השטח.

דעתיהמקורית

אנחנו מושכים אלינו אנשים שיגעו ויגרמו לנו לחטט במקומות הכי כואבים שלנו ויעודדו אותנו להתמודד איתם

וזה לא דבר רע בעיניי בהכרח. אבל להתמודד עם זה יכול להיות קשה

אם אני לוקחת את זה מחוץ לעולם הזוגיות המשפט הזה גם נכון. לטוב ולמוטב. כך אני לפחות חווה.

אני כאן רק כדי להגידפשוט אני..

שאנחנו לא תמיד נמשכים למי שאנחנו רוצים....

ללב ולמשיכה יש את הרצונות שלהם, והם לא תמיד שואלים אותנו מה אנחנו רוצים.

מאוד מזכיר לי את עצמיadvfb

החיים הם משעממים בלי קשיים.

אני אוהב את ההתמודדויות, ממש מחפש את זה.

פשוט זה שיטחי... לא?

גם אולייהוגי

גם אולי חשבתי כך בעבר..שאתה נפגש באמת.עם הפשטות.אתה מבין כמה עומק יש בזה (קח דוגמא קטנה של נגיד קימה בזמן- הפשוט קם כל יום באותה שעה ללא קושי המתמודד קם בשעה אחרת היום לא מסודר הוא גם חווה לחץ וגם צריך להיות יצירתי ולאלתר וכ"ו. שמעמיקים בפשוט רואים כמה כוחות יש שם של דיוק של אנרגיה כל בוקר להיות.מחובר לעשייה שפעמים לומדים ועובדים הרבה זמן כדי להגיע לזה) וגם בלי קשר התמודדות.תמיד תהיה למה להוסיף בכוונה? (אם משעמם קח אתגר רוחני ולך.על זה)

זה לא סותר כללadvfb

היחס בין מורכבות לפשטות היא כמו לחבר חלקים שונים של פאזל.

לפני שמרכיבים אותם אז זה נראה מורכב,

אבל אחרי שכל החלקים מתחברים אז כל הבנת המורכבות של היחס בין החלקים הופך את הראייה לפשוטה מאוד.

וכן! אני רוצה לאתגר את עצמי!

אם פעם הצלחתי לחבר פאזל של 9 חלקים ועליתי לפאזל של 30 חלקים ואח"כ 100 200 וכו' אני רוצה להמשיך לגדול!

תחשבי איזה עצוב זה שאדם נשאר רק על הפאזל של 9 חלקים, לא חבל??

השאלה אם מסוגלים לשמוח בחלקנונקדימון

אם אדם מסוגל לרוות נחת מפאזל של 9 חלקים ולא עוד, אז הוא יוכל לרוות נחת גם מפאזל גדול יותר - אבל אם זה לא כך אז שום פאזל לא יספק אותו כי הוא תמיד יפחד שמא יתקע, שמא יפסיק, שמא לא ימצא אחרי מה לרדוף, שמא ושמא וכולי האי ואולי. הוא יגדל ויגדל אבל יהיה אומלל.

נניח וזה המצב הכי טוב שתוכל להגיע אליו אי פעם, האם תוכל לשמוח בו? אם כן, מצאת אושר. וגם עושר.

תובנה בודהיסטית שלימדה אותי משנה באבות.

אפשרoo

גם לשמוח בחלקך

וגם לשאוף קדימה

אין סתירה

פחד הוא אכן אישו

הוא מונע גם לשמוח בחלקך וגם להתקדם קדימה

מדוייק. איזו משנה?advfbאחרונה

איזהו העשיר השמח בחלקו?

אולי יעניין אותך