חבריה הקשיבו הקשיבו!!!!שרון כהן

לפני שאני אומרת את מה שיש לי להגיד אני חייבת לומר לכם משהו...

3 חודשים לפני שאריק שרון נפל לקומה חברה שלי אמרה שצריך להרוג אותו היינו בטיול וסתם הלכנו ודיברנו..

אני זוכרת בדיוק מה אמרתי לה: " לא צריך להרוג אותו... יש לי תחושה שיקרה לו משהו ממש רציני" 

וזה באמת קרה..

בחורף שעבר הלכנו ביחד כמה חברות מהישוב שלי ואמרתי להן " בקיץ הזה משהיא מתחתנת" ידעתי גם מי זאת הולכת להיות רק לא רציתי להודות שזאת היא כדי שלא תובך ומה גם שהיא עוד לא יצאה בכלל עם משהו...

והנה היא באמת הולכת להתחתן.

 

עכשיו למה אני חופרת ואומרת את כול זה?

תשמעו מה אני אומרת לכם אביב גפן כן כן זה שדוגל בחילוניות  יחזור בתשובה!! תשמעו מה אמרתי!! עוד תראו אותו מרקד לו על אוטו של רבי נחמן!!

תזכרו שאמרתי את זה כבל עם ועדה!!! 

וגם עם זה נשמע לכם מופרח גם על אריק שרון זה היה נשמע מופרח ובכול זאת זה היה נכון!!!

 

(ואני אומרת את זה עוד לפני השיר שאביב גפן הוציא עם אביתר באני)

 

חבריה ימות המשיח!!!!

 

ברוכה השבה איזה טוב ה'!!!!
למילים יש כוח אנשים!!אייכה!

תאחלי לנו עוד כמה דברים טובים..חיוך גדול

כן, אבל אל תתחילי לחשוב שאת נביא או מה..אביה*

אז יצא לך, במקרה, אולי מניתוח מציאות רציונאליסטי, מכאן ועד להתחיל לחזות חזיונות... הדרך ארוכה..

 

לא אוהבת את זה, בכלל לא...

וואווו הגזמות.. אני אפילו לא הציפורןשרון כהן

של הזרת ברגל לחשוב את עצמי כנביא...

באיפה הגרלת את זה...

סה"כ תחושה פנימית שמשום מה מתגשמת... 

ה' אוהב אותי זה נראה לי הסגנון... או מזל בנחושים... 

תמלאי פייסקו"ץ

ככה תוכלי לבדוק אם את באמת טובה בניחושים!קורץ

חחח קו"ץ זה לא ממש עובד על נחושים כאלה...שרון כהן

אבל אני טובה ב..לדעת מי הבאה בתור להתחתן...

אה אההה עקיבא מה קורה? ואייכה לא הבנתי איך זה קשורשרון כהן

זה פשוט תחושות פנימיות כאלה שאני יודעת שזאת התחושה שמשהו באמת הולך לקרות..

זה לא ייחול או בקשה או תחינה... אין לי קשר לאביב גפן אתה יודע (חוץ מהעובדה שזה ממש מצחיק אותי לחשוב על אביב גפן עם קובע של ר' נחמן ולדמיין אותו רוקד עם אוטו כזה... או סתם בתוך אוטו כזה חחחח גדול!!) 

זה בסה"כ הרגשה שזה הולך להיות לא משנה מה אני יעשה... 

ברוכה ה=קיש חצילים
שרון!כתר הרימון

ימות המשיח לראות אותך...

 

(אגב, בדיוק אתמול נזכרתי בך כשראיתי את המספר שלך בפלאפון שלי... אבל את בטח לא זוכרתקורץ)

וואוו... איזה צרוף מקרים!-למרות שזה לא קיים...שרון כהן

כנראה שאנחנו צריכות לדבר! 

אביב גפן הוציא שיר עם אבייתר בנאי? דחוף דחוף!!!מוטיז

זה רציני??? תענו מהר!!!!

אהההה כן...שרון כהן

אם יש לך יוטוב אני יעביר לך..

תטמיעי בבקשה כאן! ואם לא תני קישור, תודהמוטיז
טוב... (מצח מקומט)מוטיז

מה זה אומר על הליצן הזה?

אל תגידי לי שהוא חוזר בתשובה...מוטיז
למה לא?שרון כהן

לכול אחד יש הזדמנות לתקן את המעשים שלו! 

כמו השיר של אודי דוידי: "כול עוד הנר דולק אפשר לתקן" 

אז למה לא?? 

גם אביתר באני היה סרוט ומוזר והינה עכשיו הוא חזר בתשובה אז למה לא??

 

אני לא יודעת לומר לך עם עכשיו הוא חוזר בתשובה כי בפעם האחרונה שדיברתי עם אביב גפן זה היה ב89 (לא הייתי חייה אז...) 

אבל זה יקרה!!! 

זה מאד יסבך אותי מוטיז

פיתחתי כלפיו כמעט שנאה

אבל התכוונתי יותר לשאול, מישהו יודע מה עובר עליו?

כי זה יהיה עעעעענק מבחינה תדמיתית אם הוא יחזור בתשובה.

 

אגב בקשר לשיר: פ'סדר,

אז תפסיק לפתח כלפי אנשים שנאה!שרון כהן

חוץ מזה אין דבר כזה בנ"א יש בנ"א חסר ידע...

ומה לעשות שלאביב גפן יש אפס ידע מה זה באמת יהדות... 

כול מה שהיא רואה זה מהחדשות... והחדשות לא ממש מראה את היהדות באור חיובי..

יהדות נראה כמשהו פרמיטיבי וחשוך שצריך לשנוא... אז הנה מעגל שנאה מיותר לחלוטין שאפשר למנוע ע"י קצת ידע בחומר!!

את לא באמת חושבת שחידשת לי משהו... מוטיז
לא... אני חושבת שהזכרתי לך שרון כהן
תודה, באמת... מוטיז

ו... לא הייתי ממהר לעלוז, אחרי הכל מדובר באיש ששנים תיפקד כאיש שלילי... נחיה ונראה... אדרבה! אני בעד!

חחח בכיף שרון כהן

אני חושבת שאם נצליח לדון כול אדם לכף זכות נראה איך הוא משתנה(ואני יודעת שאתה יודע..{מזכיר לי את השיר של אתי ענקרי... אתה יודע שאני יודעת שאני לא יודעת כלום...} שצריך לעשות את זה..)

כמובן אני לא אומרת לך לדון לכף זכות את היטלר ימח שמו!

אני מדברת עלנו.. 

קודם כול את עצמנו... (וואלה תכלס זה הכי קשה..) 

 

אני לא אומרת שצריך לרחם על אנשים(כי זה לא לדון לכף זכות) צריך לחמול עליהם ויש הבדל..

ובגלל שאני לא מחדשת לך שום דבר אני לא אכזור אל זה..

אלא אם כן יש לך שאלה על ההבדל אני בכיף יענה לך (אם יש לי הזדמנות לחפור למשהו באמצע הלילה אני אשמח!!!)

בבקשה!!! תסבירי!! מה ההבדל? מוטיז
ישששש איזה כיף!! חפירות מוהההשרון כהן

חופר

ככה:

רחמים זה כשאתה מזדהה עם הב"א שנמצא בתוך צרה(או בור לשם המשל) אתה כ"כ מבין את הבנ"א ומזדהה איתו שבמקום להוציא אותו מהבור אתה(או את...) נכנס לבור יחד איתו

 

חמלה לאומת זאת אנחנו מבינים את הבנ"א וכן מזדהים איתו

ואנחנו דנים אותו לכף זכות. אך אם זאת מוציאים דרכים להוציא אותו משם(ולפעמים גם מצריך להיות קשוח בשביל זה) כמובן אם יש לנו באמת כלים להוציא אותו משם.. אם אלנו כלים אנחנו ננסה מתוך חמלה לשלוח אותו לבנ"א אחר שאנחנו מכירים (רופא, פסיכולוג, יועץ, מבוגר אחראי וכו'...) 

אם אנחנו לא מכירים אחד כזה אנחנו יכולים להתפלל עליו(וזה תכלס לא סותר אנחנו יכולים להתפלל  ולעזר/ לשלוח לבנ"א אחר...)

 

הבעיה עם רחמים זה שאנחנו נותנים לגיטימציה לבעיה אומרים "אוי מסכן.." ונותנים לבנ"א אחר להמשיך ולהתפלש בבעיה ונותנים לגיטימציה ליאוש לבוא...

כמובן לא תמיד חייב שיהיה לנו פתרונות כאן ועכשיו לפעמים טוב רק לתת היזדהות והבנ"א ימשח הלאה..

לפעמים כול מה שבנ"א רוצה לשמוע זה " נכון, אני מבין אותך זה באמת מצער/דפוק/מבאס וכו' אבל ממקום שמבין לא ממקום שנופל לתוך הבעיה/בור/ חור שחור וכו' 

 

יופי, למדתי, תודה, מקווה שזה גם נכון מוטיז
כןקו"ץ

כשאני ימצא אותו במחשב אני יעלה

אם אתה רוצה אני יכולה לעלות לך את המילים משרונט..שרון כהן
כן, אם אפשר, ממש תודה מוטיז
מילים משירונט:שרון כהן

מילים: אביב גפן ואביתר בנאי
לחן: אביב גפן ואביתר בנאי
קיים ביצוע נוסף לשיר זה 



אני לא רוצה להיות מי שהייתי 
רוצה לזוז לצאת להשתנות 
תקוע בטעות של מישהו אחר 
רוצה חבר 

רוצה להיות שלך שתהיי לי בית 
רוצה להיות לך אב בן ומאהב 
אני מלך פה בושה במקום אחר 
ואת יודעת 

להסתובב זה לא אומר להיות חופשי 
יש שמים מעליי יש בתוכי שמים 
מוכן הכל לא מפחד עד שארגיש 
יש שמים בתוכי יש בתוכי שמים מעליי 

אני תכף מת חצי מאחורי 
ככה סתם לכוד בכלום הזה 
בלי פרי בלי שורש כמו נוצה עקור וזר 
ומה נשאר 

להסתובב זה לא אומר להיות חופשי 
יש שמים מעליי יש בתוכי שמים 
מוכן הכל לא מפחד עד שארגיש 
יש שמים בתוכי יש בתוכי שמים מעליי 

יותר מזכות דיבור וחגיגת השפע 
אני מרגיש עכשיו חובת שתיקה 
מאחורי המסכה מה מסתתר 
רוצה חבר

פתאום סמתי לב שיש בעיה עם איך ששלחתי את המילים...שרון כהן
אין שום בעיה? מה הבעיה?מוטיז
ש-ר-ו-ן!!!! וואוו, שנים!! אבל ממש!!!ננשמה!

נעלמת לנו פתע פתאום!
אני לא מאמינה!
מה שלומך? הכל טוב!!
מתגעגעת...

ננשמה!!!!!!!!!!שרון כהן

כן נעלמתי לא כ"כ היה לי זמן להיכנס...

התגעגעתי גם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אני כבר שנים אומרת שאביב גפן יחזור בתשובה..*קומי אורי*

זה שקוף.. הוא יוצר, מחפש עומק..

 

ומי שמחפש עומק בסוף מוצא אותו..

 

אין לי ספק בכלל..

זה נכון.. אבל זה לא שקוףשרון כהן

מי שעמוק מספיק יכול להבין

 

בואו נהיה ריאלייםשורש וגרביים

אין שמץ של סיכוי שהוא יחזור בתשובה.

הוא אחד היוצרים שהובילו גל של שנאה עכורה לדתיים וליהדות, ולא כדאי שנביא כאן ציטוטים שלו.

 

אז נכון שהוא התבגר מעט, והוא כבר לא מרדן כמו פעם.

אבל אין שום סיכוי שהוא יחזור בתשובה

אז יהיה לי ממש כיף להגיד לך "אמרתי לך" שרון כהן

עוד תראה עוד תראה!!! 

כמו שלי אמרו אין סיכוי שיקרה משהו לאריק שרון...

הנה עובדה הוא עד היום לא חי ולא מת... 

אמ...דינמית

אני לא יודעת מי אמר לך שלא יהיה כלום לאריאל שרון, אני זוכרת דברים קצת אחרים מהתקופה (10 אנשים בבית קברות מקיימים איזשהו טקס שכל מטרתו הוא להזיק לשרון/ אלפי אנשים שכעסו על הצורה שבה ניהל את המדינה...)
בקשר לאביב גפן- לא יודעת למה, לא כ"כ מעניין אותי אם הוא יחזור בתשובה או לא.

ובכל זאתשורש וגרביים

אביב גפן זה מקרה מיוחד

תחפשי קצת בשירונט שירים שלו ותקבלי מושג.

נכון שהוא מבטא בשירים שלו את הריקנות והעצב שמסביבו, אבל זה לא הולך בכלל למקום של התקרבות ליהדות.

הבנאדם אתיאיסט לחלוטין.

 

בלי קשר, הוא מוזיקאי ויוצר אדיר בטח יחסית לאומנים מסביבוץ

 

 

באמת? אילו שירים גדולים יש לו? אפשר לחשוב...מוטיז
זה לאו דווקא שירים גדוליםשורש וגרביים

 

יש לו איכות מוזיקלית ייחודית

וגם המילים שהוא כתב ביטאו רגשות מדוייקים של ציבור באותה תקופה.

(בעיקר בתקופת אוסלו ורצח רבין, הוא היה אליל)

צריך לעשות הפרדה.דינמית

הבנאדם יוצר גדול. זה שאני לא מסכימה עם כמה מהדעות שלו לא סותרים את זה.

אולי הוא יוצר טוב, אבל הקול והשירים שלו מזעזעים..יעל מהדרום
הקול לא משהו גם לדעתי, אבל שוב, לא סותר את היצירהדינמית

ויש שירים שהמטרה שלהם היא לזעזע.

נכוןשורש וגרביים

אבל הרמה המוזיקלית גבוהה

והמילים מזעזעות כי זה הרגש שהוא רצה להעביר.

יש לו שירים שמשדרים עדינות ורגישות

 

ואני אישית די לא סובל אותו.

אבל יש לו אמירה שצריך להתמודד איתה

שום אמירה שום נעליים, ויעל התכוונה למזעזע...מוטיז

...במובן של רע, לא מזעזע את הלב...

תקשיב,שורש וגרביים

הבנאדם מבטא זעקה של הרבה אנשים

והזעקה הזאת משמיעה לפעמים רוע, שנאת אלוקים, שנאת דתיים, מאיסה בחיים, מרד במוסכמות.

 

נכון שאלו דברים מגעילים וקשים לעיכול, אבל היי, יש לו עשרות אלפי מעריצים

שמזדהים עם כל שורה שהוא כתב.

זה אומר שהוא חשף כאן אמירה של המון המון אנשים שאנחנו צריכים להבין מאיפה זה מגיע

ומה עושים כדי להתמודד עם זה.

אם הוא סוחף כ"כ הרבה אנשים, כנראה יש גרעין של אמת.

ויש לו אמירה בשירים, זה לא ג'סטין ביבר שמאגניב להעריץ אותו.

לא מכיר שיר מובן שלו שמבטא משהו... בעיקר עירפול...מוטיז
טוב אני רואה שאתה לא מסכים להפתח לדעות שונות אז-דינמית

יש לו אלפי אנשים שמזדהים איתו, יש הרבה אנשים שלא מזדהים איתו ועם האמירות בשיר אבל מבינים שיש כאן משהו

והם כולם טועים, מליארד טועים XD
http://shironet.mako.co.il/artist?type=lyrics&lang=1&prfid=34&wrkid=2126

אני דווקא טיפוס שנפתח לדיעות שונות...מוטיז

אבל הוא ספציפית חי בעולם של שקר, הכל הצגה אחת גדולה,

צריך לבדוק יותר טוב, אבל כללית ממה שאני יודע ושמעתי עד היום... מדובר בשרלטן צמרת

הוא מה שמכונה "הומו"? אגב?מוטיז
לאשורש וגרביים

לפי מה שאני יודע

 

לא יודעת, תשאל את אשתו והילד שלו...דינמית

ואני שמחה שחקרת על החיים שלו והגעת למסקנה שכל החיים שלו הם שקר והצגה XD
 

דיברתי על העולם שלו, ו...מאחר שהוא נחשב...מוטיז

...כוכב בעולם הזה... הקשת יפה לאישיות שלו...

אכן, התכוונתי למזעזע במובן הרע של המילה!יעל מהדרום


כשאתה אומר "יש לו אמירה שצריך להתמודד איתה"מוטיז

אתה מתכוון שהוא מאתגר מישהו?  שהוא טען איזו טענה שמצריכה התמודדות? או שאמרת סתם משפט חסר משמעות...

כי אין לו שום אמירה ושום כלום, אני מנסה להבין למה התכוונת, ז"א אין ספק שזה משפט יפה ומשכיל... אבל יש גם משהו מאחוריו?

דוגמא לשיר מוצלח בבקשה, אשמע ואשפוט, תודהמוטיז
תנסה את זה (שירת נשים)שורש וגרביים
השיר אכן נעים לאוזן, אבל לא משהו מיוחד...מוטיז

נדוש למדי, וקיצ'י גם... לא מחדש משהו. (מצד שני אין באמת הרבה ישראלים שאני מתפעל מהם, חוץ ממאיר אריאל ושולי רנד בערך)

אגב אמרת שהוא לא ג'סטין ביבר...

אז נכון שהוא חי בתקופה שלהיות  חמוד ו"נקיבה" לא היה פופולארי

אז הוא בחר פוזה אחרת... להופיע ערום... פ'סדר... יו נואו...

יש אנשים שמופיעים בעירום, יש עם שטריימל דינמית

אבל הנושא של השיחה השתנה לשירים ולמילים...
 

 

העניין הוא ששטריימל נועד בדיוק למטרה ההפוכה,מוטיז

חבר'ה להירגע, אין לו מה להציע, הוא כבש את כל הארץ בדיוק בגלל שהוא הופיע ערום,

ובקשר לטענה של מליארדים טועים... גם ג'סטין ביבר שומעים המון, אז מה?

זה מהשירים הרגועים,שורש וגרביים

בלי קללות ופרובוקציות אחרות שהוא יודע לעשות היטב.

 

הבחירה שלו להופיע ערום ולנבל את פיו ועוד

היא חלק מהמסר של המרדנות התסכול והחוצפה שהוא מביע.

וזה נגע בנפש של הנוער (החילוני) באותה תקופה של לפני כ 15 שנה.

והוא נחשב כאייקון מוערץ של אותם נערים, וסמל של אותו כאב.

 

אפשר לנתח עוד למה דווקא הוא תפס באותה תקופה, אבל זה לא משנה.

 

אביב גפן הוא יוצר וזמר שמביע קול ייחודי, אפשר לא להסכים איתו אבל אי אפשר להתעלם ולהגיד שהוא לא רלוונטי.

 

לילה טוב, זזתי לישון.

המשכתי הלאה עם סרטונים...מוטיז

הוא יוצר בכאילללו!

אין לו שום טענות, ואפילו לא חרוזים, כשאין לו מה לומר הוא מקשקש משהו לא מובן, אין מה להתפעל... השירים שלי בפסיפס עשר רמות מעליו.

*מגלגלת עיניים*דינמית

סבבה אחי.

 

אביב גפן משך את כולכם באף, לה לה לה תמימים...מוטיז
לא כל מי שצועק "יצרתי!" הוא יוצר...מוטיז
מה הקשר?!..*קומי אורי*

אביב גפן הוא יוצר לטעמי.. הוא כותב, מלחין ושר.. לא יוצר?

לא, שום דבר חדש... נדוש לגמרי...מוטיז

שמע, כולנו יוצרים, אתה יודע למה אני מתכוון, אין לו מה לחדש, ההצלחה שלו היא בזכות פוזה, כי זה מה שתופס בעולם הפוזות...

אני לא סובל את הבנאדםהאדם היושב

אבל הוא אחד המוסיקאים הכי מוכשרים שיצא לי לשמוע. (ואני לא חסיד גדול של מוסיקה ישראלית).  

אין מה לעשות - אפשר ממש לא לאהוב מישהו, אבל אי אפשר לקחת ממנו את הכישרון.

 

ובניגוד להרבה מאוד אמנים שמופיעים ושרים, הוא באמת מוסיקאי ולא סתם אחד שתפס גיטרה וחיבר 2 אקורדים והוציא אלבום. 

 

זה נכון שיש לו פוזה, אבל ההצלחה שלו היא ברובה תוצאה של כישרון.  

^^^ מה שנכון, נכון..נוצה ברוח

אם כי אין ספק שכבנאדם, הוא לא משו בכלל..

אבל פיצוץ של כישרון!

לא מבינים במוסיקה, עובדים עליכם בעיניים...מוטיז

...עם קצת פוזות של סטארים.

פחחחחח... קשקשן!

כסת"ח בכדי להתיר לשמוע אותו.צחקן

 

יש צורך בהיתר כדי לשמוע אותו?האדם היושב
מחפש עומק.... בדיחה... הצחקת אותי...מוטיז
אגב, השיר הזה עם בנאי לא הרשים אותי...מוטיזאחרונה

גם מדונה לומדת קבלה בצפת.... כך אומרים...

כשהחיים שלך יותר מידי בזבל -אתה עושה משהו בשביל המצפון... לא מרשים...

מספרים בלוטו להגרלה הבאה את יכולה להביא לנו?יוסלה קמצן (קדוש?)

כולל המספר החזק, כן

לא מצטערת.. בגלל שזה מיותר!שרון כהן

חכו חכו תמיד אני אומרת לאנשים שאמרתי את זה לפני שזה קרה ואף אחד לא מאמין לי!

עוד אני אצטרך להזכיר לכם!!

תכלס יש אחד שאמר "את מי זה מעניין?" כנראה שזה באמת לא מעניין...

 

חחח אין מצב. הלואי..אלומה20
מפיך לאוזני האלוקים, מותק!מאמע צאדיקה
אין עלייך צדיקה!שרון כהן
את נביאה?צחקן
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אין עני אלא בדעתמשה
ובגדול, שוויון כלכלי כנראה יחריב את העולם.
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך