בס"ד ובהשתדלותי

שרשרו את חוויותיכם, מחשבותיכם, תובנותיכם או מה שבא לכם לגבי שבת הפורום שהייתה

בעזהי"ת.

שבוע טוב!

שמחה לשמוע ממש שנהנתם!!

אגב, יש אישור מנפשי לפתוח כבר את "איזה טוב ה'!!!"?

בטוחה שהכל בד"ץ?!?!

עכשיו זה ברור מספיק הסמיילים הצוחקים?

קוראים לי יעלי.

ואני לא כ-זו אכזרית.

אני חוסכת ממך מילים מיותרות-

אני מחסלת בטרם משפט.

כוול טוווב!

וד"ש לרבש"ע..

צדיקה התעצבנה עליי שגמרתי את כדורי השוקולד‏(צדיקה, זו הייתה ההתוודות‎)

העוגה, הכדורי שוקולד, הטופי ובעיקר האיגרת

איך הייתה השבת שלך?

לא היתה לי טיפת תיאבון...

אבל אכלתי כדור שוקולד אחד... מ-ד-ה-י-ם!

אולי לא ראינו טוב?

ושוב, תודה על המטעמים 

היה ממש כיף

וטעים

ומשמין

האנשים נהדרים אחד-אחת!

היה מעמיק לשוחח, להתווכח, לדון, לעשות סקרים

ולגלות שנאי לא השרוטה היחידה  (תודה עין הקורא!)

ה-חוויה של השבת מבחינתי-

לראות את קיש אוכל רבע עוף

שכוייח מיוחד לשיינדי על החיזלו"ש במוצש"ק

עקיבא- מה היינו עושים בלי קופיקו???

מה?

תולתול! שתדעי שריכלנו עלייך בשבת!

שאת ממש ילדה מתוקה- ושהיית חסרה לנו...

באמת יישר כוח לכולם!

היה מעולה!

עלאק זה מה שרכילנו עלייך, תולתול

כיף לראות חבר'ה חדשים ומעניינים!

ב"ה היה גם אוכל טעים שעקיבא הכין לכולם (כל הכבוד על ההשקעה!). האוטובוס בקושי סחב אותי הבייתה מכל האוכל שאכלתי . זכיתי ללכת ולהתפלל במערת המכפלה.

שבוע טוב לכולם ושנה טובה!

(לשעבר)

כיף לשמוע שנהנתם..

כמובן, כדרכי... הגעתי לשבת עם כאב ראש נוראי... לא תיפקדתי בלילה... וגם לא נרדמתי כל כך בלילה... כך שגם בבוקר לא ממש תיפקדתי... אבל זה הסתיים מצויין... ובכלל נהניתי כל הזמן לקלוט חזור וקלוט שאני מדבר עם ניקים!!!! ניקים מדברים!?!

סה"כ היה נפלא, נקווה שיהיו הזדמנויות נוספות - יותר מוצלחות מבחינתי... אבל היה מוצלח מאד בסה"כ

יישר כח לאדמו"ר עקיבא, לכתר, וכל מי שאירגן...

נ.ב. תופעה ממש מוזרה, תמיהני מה ההסבר בזה שהתקבצו לפורומינו אנשים טובים ונחמדים כל כך... הרי אין כל כך הרבה אנשים טובים בעולם... (מהורהר)  

בדרך שהחומרי גלם האנושיים כאן טובים

ואם זה לא מיטבך- אזצריך לשנות את ההגדרה של 'מיטב'... ;)

ראה תגובה קודמת שלי.

משפחת י' (השם המלא חסוי ושמור במערכת) לשלטון!

וזה חלק מתפקידו!

אבל בסדר... ראיתי מה שכתבת בהתראה

היה מעולה. ת'אמת שהמפגש פורום האחרון שהייתי בו היה די טראומתי וגרוע בשבילי, אבל השבת הזאת היתה מיוחדת וחוויתית ממש. באמת נהנתי והיה לי טוב. אמרתי בכוונה את ברכת האורח.

לימוד לקח חשוב אחד: לא להכנע ללחץ חברתי!  לשמחתי, פרשתי לישון מוקדם (אחרי שלילה קודם כמעט לא ישנתי כי הייתי עם סבא שלי בבית חולים), אז אמנם יצאתי קצת לפלף, אבל בניגוד לאחרים אהממ אהממ זכיתי לשינה עריבה

ואילו הייתי קיטשי הייתי כותב תודה אישית לכל אחד שהיה שם, כי באמת מגיע לכם. אבל אני לא...

נראה לי מישהו10 ישן יותר טוב מכולנו ביחד...

או תוכל לתרום פה לכמה נזקקי-שינה זה יהיה חסד גדול

מוטי

נראה לי המסקנה שלך צריכה להיות

שכנראה יש יותר אנשים נחמדים בעולם- ממה שחשבת שיש

אם הצלחת ליפול על קבוצת אנשים אקראית לגמרי- וכולם היו נחמדים

(או שאתה יכול לקחת את התיזה של אדמין - הפורום עושה לאנשים מסנת טבעית

מי שלא מסוגל לחשוב לעומק ולכתוב כראוי- פשוט לא שורד את המדיה הזו...)

תודה.

אחרות... רוצה לחלוק גם עליהן? בשמחה

אני באמת חולקת על התיזה שהובאה לעיל.

אני חושבת ששהות ממושכת באינטרנט ובכללו פורומים חברתיים יכול להביא טוב לאנשים מסויימים,

ועלול להזיק לאחרים.

עצם זה שאני מקדישה חלק ניכר מזמני לדבר וירטואלי זה כבר בעיה. אני לא חיה את החיים האמיתיים.

ואני הוכחה שזה עלול להזיק.

פירוט וקישור להרחבה ינתנו ע"פ דרישות.

לא וירטואלית (ואני לא מדבר על נושאי השיחה )

נו שוין.

כאילו הפורום עובר תהליכים של ברירה טבעית

בסופו של דבר... הכל מתחיל ונגמר בכישרון של אדמין.... ובמוצלחות של מערכת הסינון שלו...

אשרייך!!!

בכישרון של אדמין

ובהערצה העיוורת שלי אליו

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל