מכתבאנונימי (פותח)

בס"ד

 

מסמך מצמרר

גדלתי בישוב דתי לאומי תורני בצפון.

המון רבנים , שתי ישיבות, מכולת קטנה, מרפאה, ואפילו מתנ"ס.

ישוב קהילתי, שם גם היה בית הספר היסודי.

שם בין מרחבי הדשא המוריקים, האויר הנקי ועצי אקליפטוס הגבוהים.

שם עברתי התעללות והשפלה, שם כמעט מתתי ואף אחד לא ידע.

גדלי בבית שמבחוץ אפילו עורר קנאה.

אבא שלי עבד קשה. אך לא היה בבית.

ואמא שלי , פגעה בי ובאחיי הקטנים ממני ואף אחד לא ידע.

הייתה רק שתיקה ארוכה וצביעות אחת גדולה.

שלה של כולם.

אם לא אבא שבשמיים, אני לא יודעת אם הייתי נשארת ,

נשארת בריאה בגוף ובנפש.

אמא שלי הייתה אלימה,

מדי פעם בהתקפי הכעס שלה היא הייתה טורקת לי את הראש ברצפה.

אומרת שתשבור לי את המראה.

 הייתי ילדה מדי בלונדינית.

מדי מוכשרת וזה עצבן אותה.

היא לא יכלה לסבול את זה

הייתה מספרת שאני ילדה רעה.

שאני לא מספיק עוזרת.

כי בשביל זה נולדתי.

לעזור.

ולשמור על אחים שלי

 כי היא למדה.

ובחוץ הייתה אישה משכילה

מטופחת , חברותית.

בבית היא הייתה מופרעת,

זורקת נעליים,

מכה,

משפילה,

מקללת,

עושה ממך כלום

ואחר כך יוצאת לשיר במקהלה.

 הייתה משפחה מסביב שקצת ידעה

שהיא מופרעת,

אך עודדה אותי שאני מוכשרת

ושהיא סך הכל מקנאת בי.

אמא מקנאת בביתה?

ואני חשבתי שזה קיים רק בסיפורי סינדרלה...

הייתי סוג של ליכלוכית.

אבל כזאת שמדריכה בבני עקיבא,

בחוץ תיפקדתי כאילו כלום.

הייתה רק חברה טובה שידעה.

אבל במקום המוריק ההוא,

אף אחד לא עזר לי לא המחנכים הדגולים

כן דאגו להטיף לי מוסר

על איכות כיבוד ההורים שלי

לאחר שהתחתנתי

כל מיני אנשים היו מתקשרים לומר

איך מתנהגים כך לאמא.??

 בימים אלו של חשבון נפש הייתי רוצה לומר לכל  אותם צדקנים.

איפה הייתם בימים הכי קשים שלי?

איך בכלל אתם יכולים לשפוט אותי?

תשאירו את זה לקב"ה.

אני ממש סומכת עליו.

 

היום הישוב הזה הפך לגדול , והתפתח    הרבה הרצאות על הורות בגישה כזאת או אחרת?

ואני רק רציתי לשאול אותכם כשאיישיר מבט אליכם..

בעצם לא אוכל לעולם להסתכל עליכם.

לא יכולה להגיע לשם.

אני גידלתי את עצמי.

גדלתי במקום מסוכן.

איפה היו  הרווחה?

איפה אם השירותים הסוציאלים?

אין שם.

שם הכל טוב. אין צורך.

יש שיעורי תורה

והמון מורים ומורות

אנשים משכילים

מי שכן נזקק לשירותי רווחה נוסע לעיר קרובה.

אבל עד שם הצעקות שלי כשבכיתי,

לא הצליחו להגיע.

הדבר היחידי שזכור לי לטובה אלו החתולים שלי.

הם שמרו את כל הסודות שלי.

הם היו יותר אנושיים מכל אותם אנשים

בישוב הזה.

דווקא לפני יום הכיפורים.

הכל פתאום מתבהר לי,

למרות השמצות כאלו ואחרות,

 עברתי דברים בהרבה יותר גרועים.

ושרדתי.

בזכות אבא שבשמיים,

והייתה לי איזו מחשבה

על כך שנכתב להיזהר בכבודם של יתומים,

אבל לי יש אמא שמזיקה

שעד היום לא חושבת שעשתה משהו רע.

לכן תיזהרו בכבודי

כל כך אני רוצה לספר לכולם

מהי חובת דיווח,

אתם לא ידעת לא שמעתם,

רק ריכלתם.

אל תטיפו לי מוסר

הסתכלו העצמיכם ופשוט תיכלמו

 

 

קשה מה שכתבת!דרדוסית

כל הכבוד לך שעלית מעל והתגברת, היה לך ניסיון והצלחת לעמוד בו וגם עלית מעליו! 

את אשה גיבורה!

נשמע חשודיוקטנה

כותבת שזו ההודעה היחידה שלה בפורום. מוזר.

נשמע יותר כמו תעמולה מסוג כלשהו.  היו חשדניים אנשים.

חשוד...אנונימי (פותח)

תעמולה למה? להתעללות בילדים?

אני יכולה לספר לך באופן אישי.

כן קשה לשמוע שלא הכל מושלם בציבור שלנו..

יותר משזה חשוד זה עצוב, שדברים כאלה קורים כל יום.

ואת בתור מדריכת הכנה ללידה, מצופה ממך לגלות רגישות,

גם למה שקורה לילדים אחרי הלידה.

וואוואנונימי (פותח)
לא מוצאת את המילים להגיב
אני לא מ"הציבור שלנו"יוקטנה

ואם יש לך משהו מנסיון אישי את מוזמנת לחלוק ולקבל סימפטיה ותמיכה וגם הכוונה - וב"ה שאין לך סיפור כזה לחלוק. 

אבל סתם תעמולה זולה שמעבירים במייל אני לא מחבבת והיא מחשידה בעיני.

קטנהאנונימי (פותח)

 היחידה שעושה תעמולה ופרסומת לעצמה זו את.

ומי שמגיבה באופן צר ומטופש כזה לא יכולה להיות מדריכת הכנה לכלום

תכלס - את לא חיברת את המסמך הממש לא אוטנטי נכון?יוקטנה

במקום להגיב לגופו של עניין את תוקפת אישית. זה לא נראה טוב גם על שלי יחימוביץ', ולא על אף אדם בוגר אחר.

תכלסאנונימי (פותח)

תכלס ,אני לא ממש צריכה להתייחס לחוסר האמון שלך.

לא רק שחיברתי את המכתב הזה, אני חייתי אותו,

ממרומי גילי כאמא כעת אני יכולה לכתוב את זה.

ולשמוח שאני רחוקה מכל זה,

אבל צמחתי  רגישה מאוד במיוחד לילדים.

אבל את מגלה חוסר רגישות וחוסר אמון.

אני שמחה שגדלת  במקום חם ואוהב,

עד כדי כך שאת אפילו לא יכולה להאמין שקיימים דברים כאלה

רק כדאי שתדעי שיש כל מיני סיפורי חיים.

ואם תהיי קצת פחות אטומה, אולי גם

תשמעי עליהם.

שיהיה לך כל טוב.

 

וואלה? אז למה בחרת בכינוי "אסתר"יוקטנה

בעוד את המסמך המקורי חיברה ורד רותם?

פחחחח...

שיהיה לך יום טוב ושלא תדעי לעולם צער שכזה.

 

יש לך משהו לומר לעולם? בואי ודברי. בלי להסתתר מאחורי החצאית של מישהי אחרת.

מה שאת עושה נקרא "ספסור ברגשות". את באה לעורר רגשות קשים וכואבים על הגב של מישהו אחר. ואת עובדת עלינו בעיניים. גניבת דעת היא גניבה לכל דבר.

גם לך בעולם האמיתי לא קוראים יוקטנה מן הסתם...אנונימי (פותח)
ולענ"ד צריך להיות איזוןאנונימי (פותח)

נכון, לא להיות תמימים מדי, אבל גם לא חשדנים מדי. בהרבה מקרים נראה הודעה חשודה ולא נוכל להכריע במאה אחוז, ולא כדאי במצב כזה לקחת סיכון של פגיעה באדם מישראל.

מכללי שמירת הלשון - "למיחש מיבעי". אפשר לחשוש שזה לא נכון, לקחת את האפשרות הזאת בחשבון, לשים לב לא להישאב עמוק מדי וכו' - אבל לא להגיע לביטחון מופרז שיש כאן רמאות במצב שבעצם אין לך הוכחות מובהקות.

מישהי מופיעה כאן לראשונהיוקטנה

ומביאה משהו שרואים שעובר בין אנשים.

זה חשוד.

נראה שיש כוונה נסתרת.

עדיף לחשוד מאשר להתחרט - באינטרנט זה כלל ראשון בהשרדות.

 

איך נראית הודעה ראשונה של מבקר בפורום?

 

"שלום אני טלי ספיר" או אם לא רוצים להחשף אפשר "שלום, אני יוקטנה" או סתם "שלום יש לי ילד ש..."

 

מה שאנחנו ראינו כאן נקרא בפייסבוק "מסחטת לייקים" ובפורומים אפשר לקרוא לזה "מסחטת תשומת לב" ותרמית כזו מבוצעת או על ידי "טרול רשת" (תופעה מרתקת - ממליצה לקרוא), או על ידי בעל אינטרסים.

למשל, יחסי ציבור מטעם משרד הרווחה, משאבת מיסים שהופכת את המיסים שלנו לילדים אומללים ומשפחות הרוסות.

 

הפורומים של ערוץ 7 מאופיינים באוכלוסיה שלא מכירה את הרשת ואת המתחולל בה, ואני מרגישה חייבת להזהיר את הגולשים מפני תופעות שעלולות לפגוע בהם. ושכל אחת תחליט מה לעשות עם המידע. אני בטוחה שהדרך שלי מועילה יותר מאשר מזיקה.

אני לא מסכימה עם ההתייחסות הגורפת שלך לפעילות משרדאנונימי (פותח)

הרווחה, אבל יאללה, לא נעמיס עוד נושא על השרשור המבאס הזה.

שתהיה שנה טובה.

בנושאים כאלה אף אחד לא עובד בעיניים.אנונימי (פותח)

 יוקטנה

 

את באמת כל כך קטנה?

משם שאבת את שמך?

 

את המאמר בחדשות ניוז בשם ורד רותם כתבתי אני.

יש דבר כזה שקוראים לו שם בדוי.

ואת פשוט טיפשה.

הכוונה טיפשה מבחינה רגשית תעבדי על הקשב שלך את עושה סדנאות כאלו לא?

 

ואין כאן גניבת דעת.

ואני שואלת את עצמי למה בכלל את ראויה להתייחסות ממני,

בכל זאת כיבדתי אותך

 

יש כאן נסיון שלך להכפיש.

ןעל כך ידונו אותך בשמיים.

 

זה מחר דרך אגב..

 

 

תודה על האזהרה. תמסרי לו ד"ש אני מבינה שאתם אחוקיםיוקטנה
למי למסור ד"שאנונימי (פותח)

 את שמה לב שמחוסר אמון את רק יורדת למטה עוד ועוד?

את יכולה פשוט לאמר קשה לי להאמין..., נשמע קשה מדי,

אבל עד היכן הגעת מסחטת לייקים.??

ראית שמישהו ביקש לייק?

 תעמולה,ועוד שטויות שלך

גורמים ממשרד הרווחה, או יחסי ציבור שלהם?

את חושבת שאין להם מה לעשות?

את גם מוציאה לשון הרע,

על משרד שעוזר ותומך באלפי משפחות,

זה מ מדהים אותי לחשוב איך את מזהירה אנשים.

ממה?

מקושי? מכאב?

זה לא בסקאלה שלך?

הלכת רחוק מדי וחבל

רדי מהעץ.

 

רק כעת ראיתי מה שכתבת. זה מסמך מאוד מזעזע.ד.

אין ספק שהאמא הזו היא חולה בנפשה, לפחות בענין מסוים, מי יודע אם לא גדלה בעצמה עם איזה תסביך-נחיתות או כד'.

 

המרירות מאד מובנת, כמובן. מה שלא כ"כ הבנתי מההודעה - זה שנראה ממנה שאף אחד מבחוץ לא ידע מה בעצם קורה. אולי בגלל זה אנשים כביכול "מטיפים מוסר" על כיבוד אם..  כי אינם יודעים במה מדובר.

 

ואולי סתם לא פירטת - וכן ידעו?

 

ומכל מקום, בוודאי שאף אחד לא רשאי "לשפוט אותך" (אותך?.. על מה?) קל וחומר שלא להשמיץ (על מה בדיוק?.. ששרדת עם אישיות משלך ורגשות משלך - ב"ה).

 

ומי שמצליח להיבנות ולהשתקם מתוך דבר כזה, מתוך עצמו - הוא אדם גדול. איננו יודעים למה הקב"ה שולח למישהו נסיון כ"כ קשה, אבל מי שמצליח לעלות מתוך זה, בוודאי גילה מתוכו את הכחות שהיו אמורים משום מה לצאת ממנו בדרך בלתי-מובנת-לנו, זו.

וזה, כמובן, חשבון בשביל עידוד האדם עצמו, וה"קרדיט" שלגמרי מגיע לו. אבל בוודאי אינו "הצדקה" להתעלמות מסבל של ילד [אם כי, בקצת לימוד זכות, לעיתים אנשים לא באמת יודעים מה קורה; ומכיוון שלא פעם "דיווח" מופרז הורס, אז אנשים מעדיפים לעיתים לנקוט "שב ואל תעשה" ולא מתוך רוע. אינני מכיר את המקרה הספציפי.  אבל הכעס והחרון של מי שסבל בגלל זה - מובן לחלוטין.. ה"לימוד זכות" עוזר רק לראות שלא באמת "לא איכפת" לבריות, חלילה.

ה' ישמחך תמיד, ויתקיים בך, "שמחנו כימות עיניתנו שנות ראינו רעה"..]

גמר חתימה טובה.

תודהאנונימי (פותח)

תודה על תגובה אמפטית יחידה בפורום הזה.

אם זה אכן אמיתיאנונימי (פותח)

עברת דברים קשים בחיים, ואת אומרת שגידלת את עצמך. (איפה היה אביך בכל הסיפור?)

באמת מזעזע. אבל עצתי היא שתעברי איזהוא טיפול נפשי, זה ממש חשוב להמשך חייך.

יש דברים שחייבים עזרה מבחוץ כדי להתגבר. ניכר מהכעס שלך על סביבת ילדותך ועל מי שחושב שאת לא אמיתית

בפורום, שאת ממש חייבת עזרה ואוזן קשבת.

אני אומרת זאת בתור חיזוק, אולי זה מעצבן לשמוע, אבל כך נראה לי. מקווה שתקבלי את זה בטוב.

בהצלחה

דווקא נראה שטיפלה בעצמה טוב מאד.ד.

הכעס על "סביבת הילדות" הוא תגובה בריאה ונורמלית. יש מקום להתבונן - שמא באמת לא ידעו /לא הבינו מה קורה שם.

 

והתגובה לגבי מי שחושב שהיא לא אמיתית, היא מתונה מאד, מבחינתה..

 

 

אני לא בטוח ש"להציע לעבור טיפול" זה אכן חיזוק ונכון - למרות שברורה הכוונה הטובה.

 

אפשר לשאול אם שקלה דבר כזה (ואולי בעצמה כבר עשתה זאת?).

 

מהנתונים המועטים שיש לגבי האשה היום - אי אפשר לדעת שזו העצה הנכונה.

תודה על העצות "אקח לתשומת ליבי.."אנונימי (פותח)

 

ההודעה קפצהאנונימי (פותח)
היא בעצמה מטפלת באנשים
נראה לי שמגיע לכולם לראות פה התנצלות של טלי ספיראנונימי (פותח)
איזה יופי אחרים דואגים לחשבון הנפש שלי השנה! תודה!יוקטנה
חבר אמיתיאנונימי (פותח)

חברים אמיתיים לא תמיד יגידו לך כמה את נהדרת

אלא יוכיחו אותך כשיש צורך.

אז יש לך פה חברים ואם טעית תדעי לומר טעיתי.

חבר אמיתי יהיה אמיץ מספיק כדי לא לכתוב מאנונימיאלעד

את חשבון הנפש שלה יוקטנה יכולה לעשות לבדה, אם תרצה.

אנחנו דווקא רוצים לעזור להאנונימי (פותח)

תסתכל על זה חיובי.

עוד לא שמענו התנצלות על כל ההכפשות שלה, פה

והיא ממשיכה לפתוח עוד שירשורים כאילו כלום.

פה זה לא סדום

חברים יש בסנוקראנונימי (פותח)

אלעד נשמע שאתה לא חבר אמיתי.

 

צר לי, אלעד - לא מסכים הפעם..ד.

בוודאי ש"חשבון נפש" כל אחד עושה לעצמו, אבל אם משהו נכתב ברבים שוב-ושוב, אז אך טבעי הוא שמי שחושב שהכל חשד-שווא שנאמר בצורה חריפה וחוזרת - יגיב באותו "פורום" בו נאמרו הדברים.

 

וגם ה"אנונימיות", משמשת לעיתים "מחסה" לכאלו שחוששים שמא יתקלו בעצמם בתגובה דומה, ואינם בנויים לעמוד בכך, אך מרגישים צורך למחות (על אף שאני באמת אינני מחובבי ה"אנונימיות", וכבר נעשו בה כאן לא פעם שימושים "בעייתיים").

 

ואכן, יוקטנה עפ"י רוב כותבת פה דברים חשובים ומענינים, אך כפי שהיא ציינה - גם בעבר - היא עירנית מאד לנושא ההטעיות באינטרנט; וגישתה - כפי שהבנתי - היא שמוטב "תקלה בזיהוי" מאשר פגיעה במי מהאנשים/נשים כאן שהיא מעריכה את "תמימותם" בנושאים אלו ובגלל זה גם דואגת להם.  עלולה להיות בכך כמובן בעייתיות, שהרי אם "טועים בכתובת" עלולים לפגוע במישהו אחר, תמורת אלו שלא רוצים שייפגעו..

 

על כן הדרך הנכונה לכאורה היא, שאם נראה משהו "חשוד" שגם יכול להזיק, להתריע על החשד (ותמיד אולי מוטב קודם לנסות לברר עם הכותב אישית), בהסתייגות שצריך לבדוק.

 

בנידון דידן, נראה שלא היה יכול לקרות כל נזק מיוחד, גם אם מישהו "סתם" היה מעתיק הודעה כזו ואנשים היו מביעים את "זעזועם העקרוני", על אף שאיש מאיתנו אינו אוהב שמפרסמים הודעות שווא.  על כן, ברגע שמתעוררת - אחרי ההבהרה הראשונה על "כפל השם" של אותו בעל מאמר -  המחשבה שמא כל ה"חשד" היה מוטעה, צריך לדעתי זהירות כפל-כפליים. שהרי אם נפגע במישהו שבאמת עבר דברים כאלו ושופך את ליבו, זה חמור עוד יותר מאשר "סתם"..

אבל אני בכלל לא נכנס לדין וחשבון של יוקטנהאלעד

אפילו בתור מנהל פורום זה לא ענייני. קטונת"י ואין לי שום עניין להכנס לדיון מבחינת התוכן.

 

התערבתי רק כשהגיעה תוכחה פחדנית משהו מכינוי אנונימי, שמבחינתי זו דרך קלה להביע דעה מבלי להיות חתום עליה ולקחת עליה אחריות. זו הסיבה אגב שרוב הפורומים ביטלו את האופציה הזאת, ואני משאיר אותה למקרה של מבוכה אמיתית שבלעדי אפשרות הכתיבה האנונימית היהת נותרת בלתי פתורה.

בנידון דידן היא היהת יכולה להאמר גם במסר אישי.

זה נכון,ד.

אך לעיתים, אנשים מרגישים צורך "למחות" בשביל מישהו אחר באותו מעמד שבו היתה הפגיעה (ולא רק ב"אישי")בגלל שהם חסים על כבוד הנפגע, שב"רשות הרבים" נשאר פגוע.. אז אולי מוטב שהשימוש במסר האישי, יהיה עוד בשלב ה"חשד"...

תודה על ההבנה - של שניכםיוקטנה

ד. ידידי נסכים שעל זה נישאר שלא בהסכמה

אני לא מכירה שום אדם שאיתו אני מסכימה על כל דבר ועניין העום הוא מקום מעניין ב"ה

יוקטנה! איי לאב יו!!!מאמע צאדיקה

כל הכבוד לך

מילים כדורבנות כתבת פה

 

 

 

 

שאני אחתום על זה בשמי המלא- כדי שלא תרגישו  שאני צריכה להסתתר או להתנצל?

 

על החתום-

צאדיקה, אשתו של אדמין

בוסה בפניםיוקטנה

בוסה: נשיקה

אולי תסתמיאנונימי (פותח)

פטיש כמה דברי הבל יוקטנה

ליוקטנה אין כ"כ הרבה אויבים בפורוםaima

אפילו אני שלא מסכימה איתה על המון המון דברים.

 

כך שהאנונימי הזה יכול להיות רק אדם אחד.

אחת ה"אנונימי" היא אניאנונימי (פותח)

וברור לי שיש פה עוד כמה חוץ ממני...

הדברים החמורים שהיא כתבה מזכים אותה בכמה"אויבים" (-כהגדרתך..)

ואני עדיין מרגישה שבתור קוראת בפורום מגיעה לי/לנו לראות התנצלות רצינית שלה.

את יכולה להירגע-אלעד

כאן יש רק אותך

 

ואני יכול לחתום על זה.

לא הבנו אותךאנונימי (פותח)

למי אתה אומר להירגע?

 

ומה פירוש כאן יש רק אותך, מי זה אותך?

מצטערת שאין לי דרך להוכיח את דבריאנונימי (פותח)
דווקא יש ליאלעד

אני מנהל כאן

בהצלחה...אנונימי (פותח)
אני האנונימית האחרונה אבל מעלי יש אנונימית אחרת.אנונימי (פותח)

מצטערת שאין לי דרך להוכיח זאת אך ברור שיש פה הרבה יותר מאנונימית אחת...

כך שגם אם תרצה לא תוכל לחתום על זה...

סליחה על הסגנון הבוטה- יוקטנה בדבריה הקפיצה אותי. אני עדיין מחכה להתנצלות שלה. ואני דוברת של עצמי בלבד. 

שבוע טוב וחג שמח לכולם!

אני לא אנונימיתאנונימי (פותח)

אלעד, יש כאן עוד כמה משתתפים שלא חושבים כמו יוקטנה.

אל תחתום על חשדות שווא.

ושוב אני לא אנונימית,אם חשבת כך.

אסתר, הוא לא התכוין אלייך.ד.אחרונה

אני מניח שהתכוין, שכמנהל הוא יכול להבחין אם הודעות הגיעו מאותו מחשב - ושחלק מהודעות ה"אנונימי" הגיעו מאותה כתובת אנונימית, לא ממך.

 

חבל שתעמיסי על עצמך עוד צער אחרי אי ההבנה המאד לא נעימה של ההתחלה.

 

[ואין לכך כל קשר לדיון הענייני שמתנהל כעת לגבי שירותי הרווחה וכו', ולמי חושב כדעה האחת או כדעה השניה. ה"מחאה האנונימית" היא על מה שהתגלגל בתחילה. וב"ה על ההתעשתות שחלה - קצת באיחור לצערנו - ועל מעבר הדיון לפסים ענייניים, שגם הם אכן עוסקים ב"דיני נפשות" לכאן ולכאן]

 

 

יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך