הבדלים בין ספרדים לאשכנזים - אשכול אנתרופולוגימישהו10

 

היום בבוקר התפללתי בבית הכנסת האשכנזי, ואז חשבתי לעצמי שאם יקראו לי לעלות לתורה אצטרך בחזור להאריך את הדרך שלי אבל לא אצטרך ללחוץ ידיים לכולם |אנחת רווחה| כי אם הייתי בבית הכנסת הספרדי, הייתי צריך להתחיל ללחוץ ידיים לכולם. ואז התחלתי לחשוב לעצמי על הבדלים ששמתי לב אליהם בין ספרדים לאשכנזים שאינם מעוגנים בהלכה, ותהיתי עד כמה הם משקפים הבדלי מנטליות. אציין שהמדגם שלי על פיו הסקתי את המסקנות האלה ממש זעיר, אזי אם יש מישהו שמכיר דוגמאות נגדיות, הן מצד האשכנזים והן מצד הספרדים, שיספר, כי אני תוהה עד כמה אלה מאפיינים מיוחדים לבתי הכנסת שאני מתפלל בהם בד"כ ולא באמת משקפים "התנהגות אשכנזית" או "התנהגות ספרדית" טיפוסית.

 

1)ספרדים נוהגים אחרי שהם עלו לקרוא בתורה לעבור אצל כל המתפללים וללחוץ ידיים לכווווולם, אשכנזים לא. אצייין שבבית הכנסת היקי שאני מתפלל בו שיש בו נציגות ספרדית מכובדת גם נהוג ללחוץ ידיים לכולם, ואני משייך זאת בהחלט לצד הספרדי. הסתייגות: בבתי כנסת ספרדיים מרכזיים והמוניים זה פחות נהוג בגלל הטורח המרובה.

 

2)ספרדים נוהגים שהאבא מברך את הבנים בעת ברכת כהנים, אשכנזים לא.

 

3)ספרדים נוהגים ללחוץ ידיים לכהן אחרי שהוא סיים את הברכת כהנים, אשכנזים לא. [כנראה לספרדים יש ג'וק ללחיצת ידיים]

 

4)אצל ספרדים מקובל לבוא בחולצות בכל מיני צבעים, אצל אשכנזים הלבן שולט ולא ממש מקובל לבוא עם צבע אחר.

 

5)אשכנזים חותכים את הלחם של המוציא עם סכין בצורה יפה "ומתורבתת", ספרדים פשוט קורעים אותו ביד.

 

6)שספרדים עושים קידוש הם "פותחים שולחן", אשכנזים מביאים משהו צנוע וסמלי.

 

משהו ששכחתי?

לגבי 2 גם אשכנזים נוהגיםבנדא מצוי!!

לא כולם אבל גם אשכנזים מברכים את בניהם בברכת כהנים.
אבא שלי ז"ל היה מברך אותנו.

לגבי 1 תלוי באיזה בית כנסת אתה נכון שבד"כ הספרדים הם אלו שעוברים בבית כנסת ולוחצים ידים אבל אצלנו באשכנזי גם לוחצים ידים....נכון לא כולם אבל הרבה כן.

לגבי 3 ראיתי גם אשכנזים לוחצים ידים לכהנים............סבא שלי(ספרדי) לוחץ, ואמר לי שצריך להגיד להם יישר כוח......אבל אני ראיתי באחד מהספרים הקדושים שלא אומרים שכוייח לכהנים כי זה תפקידם.

לגבי 5 לא נכון יש גם אשכנזים שלא מתורבתים ויש גם ספרדים מתורבתים הכל תלוי באופי ובמנהג!

עם 6 אני מסכים עם כל מילה......אני די לקחתי את הגן הזה מהצד הספרדי שלי

הבדלים שאני מכיר

אצל ספרדים בד"כ מוכרים עליות.....אשכנזים לרוב לא מוכרים(אולי רק בחגים או בימים נוראים).

אצל ספרדים תמיד ימצאו לשלב בתפילה גם איזה דבר הלכה(מנהג טוב מאד).....אשכנזים לא אלא אם הם במניין מעורב או שהם נהיו פתוחים לקבל שונים מהם..

אני אנסה להזכר בעוד

צודק, לגבי המכירותמישהו10

ספרדים עושים מכירות ואשכנזים לא. אבל מצד שני, בתקופת החגים אכן אצל האשכנזים מוכרים מקומות ואילו אצל הספרדים אפשר לשבת גם בלי לקנות מקום.

אצל ספרדים, קונים מקום לכל השנה שדות האמונה
גם אצל אשכנזים!!!!כמו צמח בר

לפחות אצלינו בבכנ''ס..

אצלינו לא!יעל מהדרום

לק"י

 

אולי יש מקומות קבועים, כי לכל אחד יש מקום מסויים שנוח לו והוא התרגל אליו..

אצל הספרדים יש יותר צחוקיםאילן רמי

אצל האשכנזים, אם יש צחוקים זה חייב להיות מתוחכם.

 

כה אמר אילן רמי, חצי יקה, חצי תוניסאי

יש מצב.מישהו10
עוד הבדל:יעלי_א
אצל ספרדים- כל התפילה כמעט נאמרת בקול ע"י כולם.
אצל אשכנזים- יש הרבה חלקים שקטים שהחזן רק מזכיר איפה הוא..

אצל ספרדים- הרבה מונוטוניות במנגינות
אצל אשכנזים- כששרים, מנגינות מגוונות.

כה אמרה יעל(י), חצי אשכנזיה חצי תמניה.
הרבה מונוטוניות במנגינות? למה כוונתך?מישהו10
יעלי_א

כוונתי היא שאם תשים לב, רוב התפילה אצל הספרדים היא אמירה משותפת של המילים,

והכל באותה מנגינה אותה רוטינה ואותו קצב..

נו, זה בגלל שהאשכנזים אומרים רק את ההתחלה והסוףמישהו10

אבל ביחס לקטעים בתפילה ששרים, אני לא חושב שנכון לומר את זה, המנגינות הספרדיות הן לא מונוטוניות.

לא יודעת.. אולי זו רק אני שמרגישה את המונוטוניותיעלי_א

החוזרת לאורך כל התפילה.

 

אפילו בסליחות, שהן ממש יפות אגב, המנגינות פחות או יותר אותו דבר.

 

בשונה מהאשכנזים.

 

ואני מסכימה עם מי שאמר שלרוב זה קשור לחמימות של הספרדים (הכל ביחד, עמך..)

לעומת הקרירות של האשכנזים (חזן, רשמיות..).

זה לא מונוטוניות, זה מחזוריותרחלקה

בעזהי"ת.

 

יש איזו מנגינה מסויימת שפשוט חוזרים עליה מלא פעמים...

עוד מנהג של ספרדים..שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

לברך את הבנים (ועוד מתפללים שבא להם להצטרף ) ב-"שיר למעלות" (בערבית, ברכת לבנה, אחרי ערבית, או סתם כשרוצים לברך ואין ב-מה... )

 

 

בכל אותו עיקרון, ספרדים חמים, אשכנזים קריםיוסלה קמצן (קדוש?)

ברמה העקרונית כמבון שבכל כלל יש יוצא מן הכלל כולל הכלל שבכל כלל יש יוצא מן הכלל

אחד הרגעיםשיינדי

שהייתי רוצה להפוך לבן זה בברכת כהנים, שאבא שלי מברך את האחים

 

ובעניין לחיצת הידיים לכהנים (3)- בחב"ד ג"כ נוהגים ללחוץ את ידיו של הכהן ולומר לו 'ישר כח כהן' שעי"כ ממשיכים את הברכה אליהם. 

 

 

ובכלליות, נראה לי משהו משותף גם לאשכנזים וגם לספרדים זה ה'משקה' בוריאציות ועגות שונות..

מעניין...‏(‏:שייטת
ולגבי 5 ראיתי הפוך..
עוד משהואמאמע צאדיקה

מתי מאחלים מזל טוב -בהודעות שאחרי התפילה  

וכמה שירים וטיננאי עושים למי שעולה לתורה לכבוד אירוע

ברשות....התקדמות...

"ברוך אתה..."

סתם..

ברשותכם אני מקפיצה את השרשור רק בשביל הבדיחה ששמעתי מדוד שלי

יכול להיות שזה ישן, אבל לונורא, אותי זה הצחיק...

 

מה ההבדל בין אשכנזים לספרדים?

שאצל ספרדים יש ח"י סלטים

ואצל אשכנזים סלט ח"י...

חי חי חי חי חי

עוד כמה הבדלים שאני ראיתי..הקולה טובה

אצל ספרדים רק הבנות יורידו מהשולחן ורק הבנות ישטפו כלים

אצל אשכנזים- גם הבנים, כולל זה שחזר עכשיו מהצבא וכל השבוע עשה תורנות מטבח..

 

אצל ספרדים האבא לא יודע מאיפה מדליקים את המכונת כביסה ומה ההבדל בינה למייבש

אצל האשכנזים האבא הולך עם חולצה ורודה כי הוא שוב שכח להפריד לבן וצבעוני..

 

כמובן שזה בהכללה, ויש יוצאי דופן לכל הכיוונים..

ממש לא נכון אבל שיהיה.בולס שקמים
ואם לצטט מתוך קטע שאת עצמך הבאת על איינשטין:
׳הרבה יותר קל לפרק אטום, מאשר דעה קדומה׳ וד״ל.
אתה מתווכח עם הראיה שלי?הקולה טובה
עבר עריכה על ידי הקולה טובה בתאריך כ"א תשרי תשע"ג 02:19

כתבתי שזה מה שאני ראיתי..

 

וראיתי בהרבה משפחות, לכאן ולכאן.

 

 

 

ומוזר ששאר השרשור שהיה מלא בדעות קדומות, ואמירות בוטות לא הקפיץ פה אפחד..

סה"כ הבאתי עוד צד של הדברים, מה טוב באשכנזים.

שיש להם יותר שיויון ועזרה בבית, שיש להם חברה שפחות נדחפת לחיים של אחרים, שיש להם טאקט, כבוד לאחר.

אני האחרונה שתצמד לסטיגמות. 

אין לי שום דבר נגד ספרדים (אם היה לי הייתי משתמשת בו<צ>) 

אבל מעצבן אותי שעושים פה שרשור הלל לתרבות אחת, תוך כדי צחוק על התרבות האחרת, וכשמישהו מנסה להראות גם צד שני- אז דווקא עליו קופצים..

 

 

לשנוא ספרדים זה סבבה,

להגיד שאשכנזים טובים- זה גזענות

נו שוין..

פעם ראשונה שאני רואה גזענות לשמה, ראייה סלקטיבית.בולס שקמים
עבר עריכה על ידי בולס שקמים בתאריך כ"א תשרי תשע"ג 05:22
ת׳אמת, לא קראתי את רוב השרשור לפני כן, אבל
לאחר דברייך דוקא כן עברתי עליו, ונתקלתי באמירה אחת בלבד שניתן לפרשה בצורה מעט שלילית,
ועדיין, ניתן לפרש את אותה אמירה בדיוק גם בצורה חיובית (הכל בעיני המתבונן: יש שיאמרו שהתנהגות ׳חמה׳ ועממית מדי היא דבר שלילי).
דברייך הם, במחילה, גזענות מן הסוג הנחות ביותר,
ואת אפילו לא מתביישת לומר אותם בפורום ציבורי.
לספרדים יש כבוד מאוד גדול לאחר, ותעיד על כך העובדה שאין אצלם כמעט ׳קצוות׳, לכאן או לכאן, כי כולם מתקבלים איך שהם.
דברייך על ההידחפות לחיים של אחרים וחוסר הטאקט כ״כ מבישים שאינם ראויים לתגובה.
כמובן שגם הטענה שכביכול אצל ספרדים יש פחות שוויון בעזרה בבית -בשקר יסודה.
זה ממש לא קשור לאשכנזים וספרדים.
לתומי חשבתי שגם אם היתה פעם גזענות כלפי
הספרדים, היא עברה מן העולם.
מתברר שטעיתי.
אני מקווה רק שהמשפט לקראת הסוף, לגבי השנאה ספרדים, לא היה בעצם פליטת פה שהעידה על
מחשבות פנימיות יותר.
זה נראה שממש הושפעת מדברי הגזען צמא הדם דנקנר:בולס שקמים

׳כל הדיבורים האלה על (...) נכון שלנו היו היינה ופרויד ואיינשטיין וכל הסינתזה המופלאה הזאת בין היהדות לבין תרבות המערב, אבל גם לכם היו דברים יפים: הכנסת אורחים, כיבוד אב ואם, מסורת פטריארכלית. אם אשמע עוד פעם את דברי ההבל האלה אני אצרח! ... צריך להישאר כאן ולהילחם. אבל לא מלחמת אחים, רבותי, הם לא האחים שלי׳.

אבל, אפילו מדברי הגזען הנ״ל, ברור שערכי המשפחה
היו חזקים יותר דוקא אצל ספרדים, ואמנון דנקנר נראה כסמל השוויון לידך.
מקווה שתחזרי בך.


לא, לא ראית טוב..ארלט

סתם סטיגמה. גיסי האשכנזי עושה מינימום בבית והגיסים הספרדים דווקא הרבה יותר.  זה מאוד אידיבידואלי.

ובקשר לחלה- אמורים לבצוע אותה ביד.. ולכן זה גם אשכנזים וגם ספרדים..

ואגב, מעניין אילו סטיגמות ידביקו למעורבים שבינינוארלט

ההולכים ומתרבים ברוך השם. ובא לציון גואל

מסכימה איתך, גם לי כאשכנזיה השרשור היה מאד לא נעיםאדם נוף מורשתו

הספרדים פותחים שולחן והאשכנזים רק מביאים משהו סמלי... (כלומר: הספרדים לארג'ים והאשכנזים קמצנים.)

 

מזרחיים פתוחים וחמים יותר, אשכנזים אליטיסטיים מתנשאים סגורים וקרים.

וזה רק כמה דוגמאות ממה שהלך פה. 

וכשמישהו העז לטעון משהו הפוך, כגון שהמנגינות האשכנזיות פחות מונוטוניות או שישש משהו טוב בנתינת המרחב האישי לאנשים, מייד תקפו אותו...

והכי מגוחכת בעיניי הטענה על הגזענות...

 

חבר'ה!!!

 

מספיק כבר עם ההתבכיינות הזו! יצאנו מהגלות!

לא יכול להיות של"ספרדים" מותר לרדת על אשכנזים, אבל ברגע שגם האשכנזים יורדים הם מייד מואשמים בגזענות!

 

וכמו כל דבר בחיים גם אן - אדם שלא מסוגל לצחוק על עצמו, שלא יצחק על אחרים!!!

 

ישנם מנהגים מקסימים גם אצל האשכנזים וגם אצל הספרדים, ישנם מאכלים מצויינים גם אצל האשכנזים וגם אצל הספרדים, ניתן ללמוד מכולם ומכל אחד!!!

 

אני אישית תמיד טוענת שהסיבה שבגללה יצאנו לגלות היא כדי שיהיה לנו את מגוון האוכל הנהדר מכל העדות...

 

כבר ראיתי ספרדים ש"פותחים שולחן" בקידוש עם מיליון פיצוחים ומיליון סלטים קנויים, אפשר להסתכל בעין טובה ולומר שזה ממש לארג' וכייף, ואפשר להסתכל בעין רעה ולומר שזה סתם אוכל פושט,

 

וכבר ראיתי אשכנזים ש"הביאו משהו צנוע וסמלי" לקידוש אבל זה היה מעשה יד מושקע (מהקידוש האחרון שאנחנו עשינו: געפילטע-פיש, דגים מלוחים בכבישה מיוחדת, צ'ולנט, קיגל ביתי, סלטים טריים ביתיים...). אפשר להסתכל בעין רעה ולומר שהשולחנות לא "קרסו", ואפשר להסתכל בעין טובה שמאד השקיעו ופינקו.

 

בקיצר -

 

הכל שאלה של הסתכלות. טוב אפשר למצוא בכל העדות (וגם רע, כמובן...)

 

ולגבי ה"גזענות" - אולי הגיע הזמן להפסיק אותה משני הכיוונים, אני כאשכנזיה מכירה אותה מהצד שלי אבל גם נתקלת בה המון מהצד השני.

 

חג שמייייייח! 

 

 

 

אני נגד הכללות, סטיגמות וגזענות מכל סוג.בולס שקמים
בכלל אני חושב שהנושא של השרשור הזה לא היה שייך, זה נראה לי קטנוני ומיותר.
להלן תגובתימישהו10
עבר עריכה על ידי מישהו10 בתאריך כ"א תשרי תשע"ג 15:40

הפירוש שנתת לזה הוא אכן אפשרי שהספרדים יותר לארג'ים, אבל מצד שני אפשר לדרוש ל"גנאי" שלספרדים יותר חשוב לעשות רושם. כשכתבתי את זה הייתי די נייטרלי, חשבתי על שני הצדדים שבזה.

 

וזאת שטענה שהמנגינות של הספרדים יותר מונוטוניות, תקפתי אותה?! שטויות! איפה ראית שתקפתי אותה?!

פשוט ביקשתי להבין כי לא היה ברור לי למה היא מתכוונת. ובתור ספרדי, מבחינת הניגון בתפילה יש לא מעט תחומים שאני מעדיף את הצד האשכנזי, למשל הקריאה של ההפטרה של האשכנזים יותר יפה בעיניי, וגם קבלת שבת בנוסח קרליבך שנפוצה אצל האשכנזים הרבה יותר יפה בעיניי. ויש עוד דוגמאות.

 

וחוץ מזה, אם היית מודעת לשיטה שלי היית יודעת שאני לא מייחס משמעות רבה לחילוקים האלה בין אשכנזים לספרדים גם בענייני הלכה ולדעתי אלה שאריות של הגלות שצריכות לעבור מן העולם, והמצב הזה של תורה לכל עדה הוא בלתי נסבל. כמו שאפשר להבין מכותרת האשכול מבחינתי זאת היתה חקירה אנתרופולוגית, רציתי לדעת עד כמה התחזיות שלי מבוססות גם במקומות אחרים, ועד כמה הם רושם מקומי.

"אל תיתוש תורת אמך"מאמע צאדיקה

אבל זה נצל"ש כבד מידי... בשביל מחקר- אנטרופולוגי -בגרוש

בסופו של דבר, עם הומור ואהבת ישראלארלט

אפשר להנות מההבדלים בין העדות ולהבין שכמו כל הכללה, היא ממש לא גורפת

ברור שאחינו הספרדים יותר מוצלחים.מעשיה נאה
נראה לי שספרדים מרגישיםבת 30

יותר "בבית" בבית הכנסת שלהם מאשר אשכנזים. יש יותר צחוקים, יותר שיתוף של הילדים, קידושים מושקעים, נראה שכיף להם להיות שם...

(גילוי נאות- אני אשכנזיה נשואה לספרדי..)

 

לגבי עזרה בבית, לא יודעת. אני ראיתי ההפך. הבנים עושים קניות, שוטפים, עוזרים. אולי לא מבשלים ולא שוטפים כלים, אבל חוץ מזה עושים הכל.

אני חושבת שלא טוב לדוש בהבדליםמירימי
ולהעלותם לשטח. מה שידוע ונכון, נכון. אין צורך לספר, לשנן ,לחדד לדוש וללוש את זה. אלה לחפש את המשותף והטוב ולחזק את אחדות עם ישראל ואת האהבה איש לרעהו ועדה לעדה. גם אם המגמה כאן אמורה להיות טכנית וחקרנית זה בכל זאת מציף את השינויים ולא עוזר לחיבור בעם ישראל.
הבדלאנונימי (פותח)

אשכנזים- שולם זוכר

ספרדים-אהלן גבר

לגבי סעיף 5*שלי*

ספרדים לא קורעים את הלחם, אלה בוצעים

^ נכוןיטבתהאחרונה

איזה הזוי זה לחתוך בסכין...

הורס את כל החשק לאכול את החלה..

עשיתם לי חשק לדג של שבת יאמי

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

כן אני יודע אוויל מרודךחסום לשעבר

אם היית משכיל להבחין היית מבין שאני ציני, ואם היית משכיל להבין עוד יותר היית מבין ששפתי כלפי קעלעברימבאר היא כך מהכרות רבת זמן ונטירת טינה.

עכ"פ גם אתה זכית בכינוי יען כי מגיע לך.

מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויקאחרונה
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

על חלקם כןhodayabאחרונה

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך