אני מצטערת לקלקל לכם את אווירת החג, פשוט אני לא יכולה להמשיך לשתוק
יש כאן מישהי שעברה פעם הטרדה מינית בתחבורה ציבורית
והאם אתם יודעים אם יש טעם להגשת תלונה או שזה מיותר?
[צילמתי את הזבל ברגע של אומץ]
מבקשת ממש עזרה דחופה, ותמיכה.. לבד בעסק.
תודה.
תופס?
משיחה עם מרכז הסיוע לנשים דתיות התברר שאין טעם להגיש תלונה - זה סתם סחיטה רגשית ולא יועיל..
(תחשבי על זה - נשיאנו לשעבר קצב, שמואשם באונס של כ"כ הרבה נשים... נידון ל-7 שנים... עכשיו תעשי הקשה לאדם מהשורה שיואשם בהטרדה מינית...)
מה שכן, תשקלי לדווח אליו לחברה אליה הוא שייך
(במקרה שלי, דיווחנו לתחנת המוניות... ואכן פיטרו אותו. זה שראיתי אותו כמה שבועות אח"כ במוניות של חברה אחרת זה משהו אחר
... אפשר לדווח גם לאגד/סופרבוס וכו')
מקווה שהועלתי 
מוזמנת לפנות באישי על כל שאלה!
גם שלי היה דתי 
אבל אצלי ההטרדה היתה מאסיבית יותר - הוא גם נגע....................
ואת זה אמרה גם אישה בעצמה, הרבנית מלמד
(אולי בהזדמנות אעלה את הקישור לכאן).
לגבי קצב, יתכן מאוד שמדובר בעלילת שווא,
לא כדאי למהר לחרוץ דין.
"הגברים הם חלשים. אלימות במשפחה – תמיד יפלילו את הגבר, יש לי אינסוף מקרים ודוגמאות. האישה תתלונן על הגבר – יעיפו אותו מהבית, גם אם הבית שלו. אין ספק שבבעיות שיש במשפחה 50% הגברים אשמים, 50% הנשים. ותמיד יפלילו את הגבר", אמרה הרבנית מלמד.
מקור:
הממ... היא בכלל מדברת על בעיות במשפחה.
ככה זה כשפמינסטיות-פלשתיניסטיות-שמאלניות
שולטות פה במקום השלטון הנבחר והדמוקרטי.
ע"ע משה קצב, שנכנס לכלא (כנראה) על לא עוול בכפו.
בכל נושא הבירוקרטיה מטורפת... כך שזה מאד מתסכל, ולפעמים לא כדאי להיכנס לזה בכלל (זה הצד שהיא העלתה בכל אופן...)
ודאי במקרים כאלה, שממש קשה להוכיח... ו...נראה לי שברור שנשים מוטרדות יותר מאשר גברים...
אבל יש נטייה לתת אמון רב יותר באישה מאשר בגבר,
וזו אחת הבעיות העיקריות.
קצת רגישות. הבחורה מבקשת עזרה - אין סיבה לפתוח את הנושא הזה בשרשור הנוכחי אותו פתחה.
אל תהפכו את זה לויכוח הלכתי או כל סוג אחר של ויכוח... קצת רגישות !!!
(הזכרת פה את קצב וזה ממש בער בי,
כי יש לסיפור איתו גם צד שני,
שלא יכולתי להמנע מלהזכירו פה).
דיברת עם מישהי? חברה? אמא?
כדאי מאוד... לא להישאר עם זה לבד... זו חוויה קשה שיכולה לזעזעז את הנפש.
וכל הכבוד על האקטיביות!! ממש לא נובן מאליו.
תנסי לפנות למרכז הסיוע לנשים דתיות, הם בטוח יוכלו לתת לתמיכה וגם לעזור עם עניין התלונה- http://self-help.sheatufim.org.il/detail-org.php?id=19&idtop=19
ולא נראה לי שיש מישהי שלא עברה...
(אני לא עשיתי כלום כשקרה..)

חצי מהבנות עברו הטרדה במהלך השנה (היינו 13 בדירה)

דיווחתן? ועדיין נותנים תקנים למקום הזה?!
כל אחת הוטרדה בסיטואציה שונה, במקום שונה, בלי קשר לזה שכל אחת שירתה בתחום אחר...
(למשל: אחת הוטרדה במונית, השניה באוטובוס; השלישית בספסל ברחוב... רק אחד הוטרדה בתקן, ואכן טיפלו בבעיה ויותר לא עבדו בנות במחלקה הזו)
ירושלים עיר גדולה...
חשבתי שבמקום של השירות ממש, ושכולן באותו מקום...
בתחבורה ציבורית עברתי כמה פעמים, ברמות שונות.
קודם כל בשבילך, שתרגישי פיזית שעשית מצידך משהו, שלא היית קורבן פסיבי.
וגם בשביל בנות אחרות שעלולות אולי להפגע ממנו ג"כ.
לא ידעתי להחליט אם זה בגלל העומס או שהבחור באמת נצמד אלי יותר מדי אז לא עשיתי כלום.
אם זה היה משהו חד משמעי זה אחרת...
תתקשרי לאחד המוקדים של נפגעות תקיפה מינית ותשאלי.
זה אמנם חשוב, אבל תכלס אני לא יודעת אם זה שווה את הקושי הנפשי, במיוחד כשהענישה בארץ לא משהו.
"לא עשיתי כלום" ???
"סליחה!! תזוז צעד אחד אחורה, לא נעים לי העמידה שלך"
ואז יש שתי אופציות תגובה-
או שהוא תמים- ואז הוא יסמיק ויתרחק, ויתנצל שוב ושוב- וירוויח לכל החיים קצת מודעות איך לא להיות זבל,
או שהוא לא תמים- ואז הוא יתבייש ויתרחק ממך.
בשביל מה אלוקים ברא לך פה???? בשביל שתשתקי?
יש הרבה מה לעשות לפני שהטרדה מגיעה לשלב חמור
יש הרבה מה לעשות גם אחרי שיש הטרדה- גם אם ענישה ראויה בארץ הזו -אין
ולמה זה שייך לפורום פתוח?
א. כי יש הרבה יותר בנות שרואות ומקבלות מודעות וכוח -לעצמן ולחברותיהן
ב. כי הבנים מגלים שהעיר שהם מכירים- זהל גמרי לא אותה עיר שהבנות הולכות בה!
ג. כי הבנים מקבלים מודעות לצורך להיות אקטיביים בשמירה על המרחב הציבורי
אני לא אצעק על בנאדם כשיש סיכוי של 50% שפשוט אין לו שום מקום אחר לעמוד בו.
הסתכלתי על הסיטואציה בגדול ועשיתי את השיקול שלי ובמקום זה העדפתי לזוז בעצמי וכך עשיתי.
האוטובוסים במרכז עמוסים לפעמים עד אפס מקום במיוחד בשעות מסוימות, אנשים ממש עומדים אחד על השני, ורצוי לחשוב בהגיון לפני שמביישים אדם מול כל כך הרבה אנשים כי לזה אין שום כפרה.
לא הייתי בטוחה - אז זזתי.
אם הייתי בטוחה, ז"א אם הוא היה מנסה לגעת בי מעבר לכך - הייתי עושה משהו.
אל דאגה, אני לא אחת שאשתוק אם אני אדע בוודאות שמנסים לעשות לי משהו.
ולחשוב טוב לפני - תמיד כדאי. טיפ לחיים.
(הכוונה לכבשה)מאמע צאדיקהכמה קשה להעביר טון דיבור בכתיבה...
לא התכוונתי שישר תפתחי עליו צרחות
רק שתגידי בצורה מנומסת\ שקטה\ אסרטיבית\ ידידותית לסביבה- מילים כלשהן של מורת רוח קלה
בטוחה שאת אסרטיבית
בטוחה שיש בנות אחרות שקוראת את דברינו ואומרות לעצמן "איזה פאדייייחות! בחיים לא הייתי אומרת כלום"
וזה בעיה
הידועים כ"שלושת ה-fים"
א. fight (להלחם)
ב. flight (לברוח)
ג. freeze (לקפוא)
לא צריך לשפוט את מי שלא נוהגת באופן אקטיבי. לא כולן כאלה. הרבה פשוט עומדות קפואות במקום, מבלי שיהיו מסוגלות לעשות דבר.
שיתוק, הלם, קיפאון... תקראי לזה איך שאת רוצה, אי אפשר להאשים מי שהגיבה ככה. למעשה, זו אפילו לא ממש תגובה. זה לא משהו רצוני, מעשה אקטיבי שנעשה כנגד דבר מסוים. זה משהו שקשה לשלוט בו, כל שכן "לצאת" ממנו בכדי להגיב במצבים מסוימים.
אבל די, הדיון הזה ממש לא לכבוד פותחת השרשור... בקיצור רציתי להגיד שאין לשפוט אף אחת בסיטואציות האלו.
ויש הבדל בין לקפוא מפחד ללעצור ולחשוב.
אני מאיצה ומדרבנת
כל אחת ואחת
ללכת לקורס בסיסי בהגנה עצמית
יתנו לך כלים ויכולות -שהן מעבר ל-איך לבעוט נכון ואיך לצעוק בשלוף
גם כלים של- איך לשדר שאת לא מפחדת
אל הלב למשל
הרבה מדי פעמים זה באמת לא בזדון. אני יכול להעיד על כמה וכמה מקרים (בעיקר בקווי חיילים) שמישהי (לרוב חיילת) נצמדה אליי ו/או מצאתי את המרפק שלי במקום שהוא לא אמור להיות.
הייתה תקופה שבימי ראשון הקשים הייתי מגרד את עצמי בכח מהמיטה מוקדם יותר כדי לא להימחץ ולמחוץ בקו 35 מצומת בית ליד למ.ק.21.
חודשים, באוטובוס, אולי אפילו אותו קו.
והאמת אני באופן אישי לא עשיתי עם זה כלום... לא יודעת למה, זה לא רבץ עליי מידיי.
ולכל המופתעות, אומרים ש100% מהבנות עוברות בשלב כלשהו בחייהן הטרדה מינית. זה לא חייב להיות נגיעה, זה גם יכול להיות מילולי. ואני חושבת גם מבטים זה נקרא (ע"ע כל ערבי מצוי...)
הרבנות מבטלת את החלטת המנכל

יש פה הרבה כסף באירוע יותר מכל טיעון ענייני.
אבל למה להניח ששם זה פחות מהOU למשל? (הבאתי אותם לדוגמא בשל כמות ההכשר שהם נותנים מלמד על פריסה מאוד רחבה היכן המשגיח נמצא)
מנכ"ל הרבנות הראשית כנראה איננו נמנה על הזרם הליברלי, לכאורה במתן האישור עבורם לתת הכשר הוא וידא שהם עומדים בתקן בסיסי ותפקיד הרבנות כמו כל גוף רגולטורי יהיה לוודא שהם יעמדו בתקנים שהרבנות תקבע.
או שאתה לא סומך על הרבנות שתעשה את עבודתה כפיקוח?
ואם אתה לא סומך עליהם, איך אתה אוכל דברים מיובאים באישור הרבנות ששם אתה גם מסתמך על הפיקוח של הרבנות.
חקיקת כשרות צוהר בפוליטיקה. עצם ההדים שנעשו יכולים להשפיע
מחטף וניצול סמכויות של הרגע האחרון זה טריק פוליטי ידוע.
אני לא מסכים עם הקטע של כשרות צוהר בכללי
בגדול אני סומך על החלטות שהתקבלו ע"י הרבנים הראשיים או הממונים מטעמם. המנכ"ל עוזב כעת אחרי מחלוקת ארוכה עם הרבנים, בעצם מאז הכנסם לתפקיד, ממילא מוזר לי לטעון שמי שלא סומך על מהלך שלו, שלא תואם עם הרבנים הראשיים או עם מועצת הרבנות הראשית, מוגדר "לא סומך על הרבנות".
אבל בהחלט, מומחי כשרות רבים, מהרבנות ומחוצה לה, מעידים שהכשרות הכי חלשה בארץ - עדיפה על הכשרויות הנחשבות ביותר בחו"ל.
ou מקלים בחדש בחוץ לארץ,
כך שאם זה חדש ואתה מקפיד על כך כדעת רבים מהראשונים אז לא.
הou מקלים בחלב סתם כדעת הרב פיינשטיין, החזון איש והרב יוסף משאש , הרבנות מחמירה בכך יותר כדעת הרב צבי פסח פרנק שרק אבקת חלב סתם מותרת.
לעומת זאת, ביחס לג'לטין, הou הקפיד על ג'לטין מחיות כשרות עוד לפני הרבנות שמקפידים על כך גם.
ביחס לשאר הדברים אני לא יודע.
אבל מצד האמון, אני סומך על הou שאם הם כותבים כשר הם עומדים מאחורי זה, פשוט לא מקל בחדש אבל כן מקל בחלב סתם.
דביר עמר עשה כאן בערוץ פרודקאסט עם הרב חנן ברנד לא מזמן, שעסק גם בזה. מסביר שם על ההבדלים, כדאי להיות מודע.

אישית, הייתי רוצה שכל כשרות תהיה מאוד שקופה על מה מקפידים ועל מה לא כדי שאדע מתי להעדיף גוף כשרות זה או אחר ועל מה חשוב שאקפיד בהינתן ההקפדות שלי.
אבל גם מצד רמת היכולת לפקח. למפעל בארץ חשוב שתהיה כשרות ולכן היכולת לפקח עליו ולדרוש ממנו רף של פיקוח - הרבה יותר גבוהה, ממה שנאלצים להסתמך עליו בחו"ל, כשלמפעלי ענק, יש הרבה יותר לקוחות שלא מעניין אותם כשרות.
אנשים טוענים שכשרות צוהר מקפידה יותר מהרבה רבנויות. אני משער שלפחות בשנים הראשונות הם חייבים "לעשות קולות" של עבודה רצינית גם אם אחר כך יהיה להם אומץ לשחרר. ולו משיקולי תדמית.
בייניש אחד נכנס לאכול שרימפס במסעדה, רואה אותו רבו אוכל, ניגש אליו ואומר לו "איך אתה מסוגל לאכול טרף?"
אמר לו התלמיד "ראית אותי ממש אוכל מהתחלה ועד הסוף?"
ענה לו הרב "ראיתי במו עיני אותך אוכל את כל השרימפס, ממש השגחתי על צעדיך ועל כל מעשה שעשית במסעדה!".
"נו אז מה הבעיה?" אומר לו התלמיד, "יוצא שאכלתי בהשגחת הרבנות!"
פתית שלגציפיתי לטקט מול הצרות שאירעו את אבותינו ביום הזה,
וטקט מול בית ה' החרב
מי הניק שהכי אתם מסתקרנים לדעת את זהותו?????
איך אתם עם זה שאתם מתגייסים לצבא שיש בו פריצות ואידיאולוגיה גויית מובהקת של לתעדף את חיי האויב על פניך?
כשאני הייתי שומר בלילות בחדר לידי היה זוג שהתאמן במצוות פרו ורבו מדי לילה והיו לי מפקדים שמצביעים למרץ והולכים למסיבות גייז
נפשע כמו לעצור חרדים תמימים חפים מפשע
למה יש את זה בכלל? למה לא מספיק מסרים?
זה ממש מיותר.
מי שמסכים איתי שיצטרף לעצומה...
סתם צוחק בקשר לעצומה, אבל נראה לי זה ממש מיותר.
שהבעיה היחידה בו זה שהוא ממכר.
אה וגם שאין הקלטות.
זה מרגיש כמעט כמו וואטסאפ
אני זוכר נכון?
כלומר, הש"א לא תומכת בזה. אבל אם המכשיר תומך בזה אז הש"א יודעת להציג.
אולי פעם יהיה לי כח להתמיך את הזוועה הזו. אם זה יקרה, זה יקרה עם תמלול מובנה.
כמדומני שלפני עשור, היה ברור שכאן זה לשיח יחסית רציני, ולהעלות שטויות יש נסיו"פ ועוד פורומים יעודיים...
מחילה, זה לא אישי, אבל באמת חושב שחלק גדול מהשרשורים שאתה פותח, לפני עשור היו נשלחים לנסיו"פ.
וכאן יש הודאת בעל דין:
המדור הוא תוכן סאטירי ואין לייחס לו כל אמירה רצינת - צעירים מעל עשרים
וגם כי האוכלוסיה השתנתה.
ועוד כמה סיבות.
בדיוק אתמול חשבתי על זה שכבר אין מפגשי פורום יותר.
ולמי כבר יש כח לאידיאלים (ופורומם במקומם מונח)
אז נותר מקום רק לדאחקות.
אמא שלי חזרה מהרצאה כלשהי בנושא ועדכנה אותי מה הערך הנומרולוגי שלי,
עשיתי חיפוש בגוגל, ווואלה לא רואה ששייך אלי יותר מערכים נומרולוגיים אחרים...
א. זה הפך הפילוסופיה מימי הביניים. זה דווקא חידוש של הפילוסופיה החדשה, מברקלי והלאה וייתכן שקאנט.
ב. מה זה בכלל "המציאות" שטבעת לה מושג ריק חסר מובן? מלבד מה שעובר לך בדמיון בראש?
ג. אתה יכול להמשיך לשגות בדמיונות. אין לזה קשר לאמת. מי שחי לפי נרטיב סוציולוגי על האדם הקדמון, איען הבדל בינו לבין מי שחי בנרטיב סוצווגי על מלחמת הטיטאנים והקיקפלוים במיתולוגיה היוונית. שניהם כיום נמצאים רק בראש שלנו.
ד. לא דיברתי על קופים, מאחר שהם היו כבר כשהיתה תודעה. דיברתי על היצורים הראשונים במפץ הקמבריוני, שהיו חסרי תודעה ךפי המדע, לכן בהכרח אין מובן למושג "היו קיימים".
אין בעיה שאתה טוען שהם היו קיימים. רק תגדיר מה זה אומר בכלל "היה חומר ללא תודעה שתתפוש אותו". בנתיים זו מילה ומושג חסר מובן, כמו לומר "היה כגדעגעכגעכג". אין שום מובן להצהרה הזאת, מלבד הדמיון שלך בראש על אותם יצורים. וכאמור אין הבדל בין הדמיון הזה לביו דמיון על הקיקלופים.
ה. זה מה שקורה שמפנימים מדע אך לא מפנימים פילוסופיה
ו. אין לזה קשר לחיזוי מדעי בימינו ולטכנולוגיות ורפואה.
ז. צריך ללמוד גאולוגיה ואבולוציה, מאחר שזה הסיפור שכדור הארץ מספר לנו. אז זה חלק מידיעת העולם, קרה או לא. המחקר של זה מאוד חשוב, כי הוא מספר את הסיפור שכדור הארץ מספר לנו. זה כמו לחקור סיפור בספר. במיוחד אם הספר הזה זה העולם
מישהו שאל אותי אם לאריה באמת יש רעמה רק באיזור הראש והכתפיים
או שמגלחים להם את כל החלק האחורי 
אני טמא אני טהור
אני טמא
בפורום - רשע
לא הבבא סאלי, לא איזה נוח'בה.
יצא לי לקרוא הרבה על שבטים קניבליים / ימי הביניים / מדינות כמו אפגניסטן וכיו"ב, ונראה לי שבהשוואה למה שהולך שם אנחנו די בסדר לא?
הנה אני כאן בקליפות של האינטרנט .
זה חתיכת מינוס...
אם כי לעומת שוטטות במקומות אחרים... הלוואי יבלה אדם כל היום כולו בערוץ 7
בִשְׁבִיל זֶה מַנִּיחַ הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ אֶת הַיֵּצֶר הָרָע שֶׁיִּתְפַּשֵּׁט כָּל כָּךְ עַל הָאָדָם וּבְיוֹתֵר עַל מִי שֶׁחָפֵץ בֶּאֱמֶת לְהִתְקָרֵב אֵלָיו יִתְבָּרַךְ, אַף עַל פִּי שֶׁעַל יְדֵי הִתְפַּשְּׁטוּתוֹ וְהִתְגָּרוּתוֹ כָּל כָּךְ הוּא מֵבִיא אֶת הָאָדָם לְמַה שֶּׁמֵּבִיא לְכַמָּה עֲווֹנוֹת וּפְגָמִים גְּדוֹלִים. אַף עַל פִּי כֵן הַכּל כְּדַאי אֶצְלוֹ יִתְבָּרַךְ בִּשְׁבִיל הַתְּנוּעָה טוֹבָה מַה שֶּׁבְּתֹקֶף הִתְגַּבְּרוּתוֹ שֶׁל הַיֵּצֶר הָרָע מִתְגַּבֵּר עָלָיו הָאָדָם בְּאֵיזֶה תְּנוּעָה וּבוֹרֵחַ מִמֶּנּוּ, שֶׁזֶּה יָקָר אֶצְלוֹ יִתְבָּרַךְ בְּיוֹתֵר מֵאִלּוּ עָבַד אוֹתוֹ אֶלֶף שָׁנִים בְּלִי יֵצֶר הָרָע