מוטי, וכל מי שחושב שהאמריקאים טובים, כנסו!!-משה ר-

דו"ח מודיעין אמריקני: עדיף שישראל תחוסל

דו"ח בן 82 עמודים הוגש לאובמה שמסקנתו היא שלטובת האינטרסים האמריקאים עדיף שישראל תחדל להתקיים במזרח תיכון: ישראל כובשת והורגת את העם הפלסטיני, צריך לעודד את האביב הערבי ובכלל אין לארה"ב עודף כסף כדי לממן את ישראל.


במאמר שפורסם בכתב העת "מדיניות החוץ", טוען כי דו"ח בן 82 עמודים כבר הוגש על ידי מקורות המודיעין האמריקאי לממשל אובמה, וקובע כי אינטרסים אמריקאים נפגעים מיחסיה הקרובים עם ישראל,

הנה קישור לאתר המאמר: http://www.foreignpolicyjournal.com/2012/08/28/us-preparing-for-a-post-israel-middle-east/

תקציר הדו"ח האמריקני האנטישמי - המעדיף שישראל תחוסל

1. הם מדברים על ישראל ככובשת, מדינת אפרטהייד שהורגת בברוטליות את העם הפלסטיני.

2. לא ניתן להגיע לשלום באזור בגלל יחסי הממשלה עם "המתנחלים" שמונים לפי המאמר 700 אלף איש. הם אלו שמסיתים את הממשלה לפעול באלימות...

3. יש לכבד את "האביב הערבי" שבו 1.2 מיליארד מוסלמים, המוחים נגד כיבוש "פלסטין" על ידי ארצות אירופה.

4. הממשל המגעיל של ישראל מפריע לארצות הברית לחזק את קשריה עם 60 מדינות מוסלמיות בגלל ההתערבות הברוטלית שלה ביחסים הבין לאומיים.

5. ישראל מממנת 60 ארגונים ו- 7500 אזרחים אמריקאים על מנת שישפיעו על ממשלת ארצות הברית

6. לממשלת ארצות הברית אין יותר משאבים פיננסים לתמוך בישראל

המאמר מסתיים בטענה שלאזרחיה של ארה"ב יש יותר מן המשותף עם אירן מאשר עם ישראל

זה מחדש משהו שלא ידענו?נפשי תערוג
נראה שיש אנשים שלא יודעים..-משה ר-

וחושבים שהאמריקאים, הם המושיעים שלנו, ושניתן לסמוך עליהם...

כןנפשי תערוג

זה יכול לגבול בעבודה זרה

 

סגידה לכוח אחר שהוא לא הקב"ה בלבד.

הרי זו לא העמדה הרשמית של הממשל שם...מוטיז

והשאלה היא מי כתב את הדו"ח הזה...

יש מיליון בעולם שיכתבו דו"ח כזה... מי כתב אותו?

 

זו בדיוק הסיבה להעיף את אובמה דחוף!!!

אני משוכנע שרומני לא חושב כך...

ובטח ציבור הבוחרים שלו,

 

אני גם יכול לשים פה איזה נאום תמיכה מדהים בישראל כראיה למחוייבות העמוקה של ארה"ב

כלפינו... מה אתה מביא לי איזה דו"ח....

 

מוטי, הבנת הנקרא..-משה ר-

דו"ח מודיעין אמריקאי אומר לך משהו?? 

זה לא עיתונאי, זה לא משפתן, זה המודיעין של המדינה שאתה כ"כ אוהב, זה גם לא קשור לממשל? 

 

אני בטוח שתוכל למצוא עוד מיליון דוחו"ת הזוייםמוטיז

שלא מייצגים כלום. מהמודיעין האמריקאי (!!!)

 

גם  אתה מן הסתם מסכים איתי שזאת אינה עמדת הממשל... לפחות כעת...

ובטח שזו לא עמדתם של הבוחרים ברומני...  ולכן חשוב שהוא ייבחר,

 

מה אתה רוצה...

טוב, תמשיך לעצום עיניים, זבש"ך...-משה ר-
ישראלי שבחירתו של רומני לא תשמח אותומוטיז

הוא בן אדם מפונטז מנותק והזוי...

יש שאלה בכלל על כך שזה מאד יסייע לישראל?

 

מכאן ואילך זה עניין של אופי, כשאני שמח אני מ-א-ד שמח, וכן להיפך...

אבל מי שבחירתו של רומני לא תשמח אותו הוא ה-ז-ו-י!!

אני הייתי שמח אם כולם היו בוחרים ב....שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

ה' יתברך!!!!

שתחרר מרומני הזה, מי הוא בכלל???

"ברוך שלא עשני גוי"!!!!

ר' שדות, מסתמא בשבת אתה מציל גוי שנמצאקיש חצילים

בפיקוח נפש.

 

מדוע אתה עושה זאת?

ר' אני לא!!! וגם לא יהיה....שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

מה הקשר???

היית רוצה להיולד גוי???

 

תפסיק להתווכח על כל דבר!!! תחיה קצת עם הלב שלך, לא יזיק לך!!!

את התשובה אני לא מבין...קיש חצילים

אני מתווכח עם כל דבר שנראה לי מוקשה, ולא אמיתי.

 

ושמח כשמסבירים, שהרי אז זה כן נראה אמיתי

 

(מדוע כבודו חושב שהוא מכיר את הלב שלי טוב ממני? )

שתגדל תבין שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

קצת בעייתי לפעמים!!! (בעבודת ה')

 

זה לא נראה ככה, כי גם כשמסבירים לך, אתה ממאן להקשיב, ותמיד מוצא תשובות מתחת לאדמה

 

(לא אמרתי שאני מכיר יותר טוב, אבל לפי ההודעות שלך, לא נראה שאתה משתמש בו! חבל...זה כלי מאוד חזק לעבודת ה', נצל אותו )

אני מודה לך על הדיאגנוזה הקרדיולוגית קיש חצילים

אתה אומר לגביי (לעין כל) אמירה מאוד מעניינת -

אני מבקש שתפנה אותי למקום שכזה.

 

בדיון האחרון שלנו שאלתי שאלות מאוד ברורות, ולא אני נמנעתי מתשובה עניינית...

 

הלב שלי מזדהה עם האמת - 

שתורה אמיתית היא תורה שאפשר לשאול עליה שאלות והיא יודעת לתת תשובות.

"עדות שאי אתה יכול להזימה - לאו שמה עדות".

דבר פשוט אחי... לא מבין מילים כאלה שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

ו....גם אני לא נמנעתי מתשובות!!!

רק שלצערי, קשה לי להתרכז פה, אני מאאבד את עצמי ברגע...

אם תרצה פנים מול פנים בשמחה

מצוין! אז אתה חוזר בך מהקביעה שאני הואקיש חצילים

ש"ממאן להקשיב"...

ממאן להקשיב....שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

זה לאו דווקא סותם אוזניים פיזית!!!

אתה מציג שיטה,קיש חצילים

הלב והשכל שלי ממאנים להזדהות.

 

בפניי 2 אפשרויות:

 

א. להחליט שזה לא מעניין אותי, ולסתום אוזניים ומקלדת.

 

ב. להחליט שזה מעניין ונוגע אליי, ולשאול כל עוד יש שאלות,

בעיקר כשאני לא היחיד בפורום ששואל בדיוק את אותן שאלות...

אחי היקר שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

מש לא בא לי להיכנס לדיון הזה (וזה לא הימנעות מתשובות!)

 

רק שה' יברך אותך....

 

ויטהר את ל-י-ב-ך לעובדו באמת

 

שבת שלום ומבורך

לא! זו באבוה הימנעות מתשובות, עם סיבה טובה.קיש חצילים

להבדיל ממך,

לי לא היתה סיבה טובה להימנע משאלות ותשובות

 

וגם אין שום סיבה טובה שתתנצל בפניי,

או שתרגיש שלא בנוח איתי

אוחחחחח שתהיה בריא!!!!שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

שכל שכל שכל שכל שכל שכל שכל שכל שכל בעעעעעעעעעעעעעעעעעע

 

לכל דבר יש לך תשובה מפולפלת!!!!!!!

 

זה משגע אותי

ידידי, זה הפשט שבפשט קיש חצילים
ידידי, אחי, אהובי, רעי שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

אשריך!

לב זה נפלא... אבל הוא לא אמור לסתור לשכלמוטיז

 

וווואאאווווו...מוטי!!!!שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

אנחנו מסכימים על אותו דבר!!!

 

עיין ליקוטי מוהר"ן תורה א'...

אז שכל זה דבר טוב בסוף קיש חצילים
בסוף שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

סתם אני צוחק...

 

שכל זה דבר נפלא, אנחנו זקוקים לו לעבודת ה'...

אבל לא שכל של חקירות, שכל דקדושה, להתסכל בשכל שיש בכל דבר בעולם הזה...ולהבין ממנו את גדלות ה' יתברך

לא להשתמש בשכל, בשביל חקירות אחר האמונה בה'...

 

ליקוטי מוהר"ן תורה א' רבינו מדבר ומשבח את ענין השכל

ושכל של גמרא? שלוקחת את ענייני ההלכה והאגדהקיש חצילים

ומקשה ומתרצת בהן?...

אתה חותר לאנשהוא?? שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

בכל מקרה....ודאי שכן...

 

אני חושב שרבינו מדבר גם על זה בתורה א'

נהדר...קיש חצילים

אני לא מקשה קושיות מתוך שיטה מדעית או אקדמית כלשהיא (שלה,

יש להניח, רבי נחמן מתנגד) - אלא מתוך תפיסה מאוד ראשונית ופשוטה.

זה לא נכון,מוטיז

אי אפשר לעשות הפרדה,

אם אתה חי עם שכל - לא תוכל לתחליט לו אם לחקור או לא,

רק אדם שחי בלי שכל יכול להורות לעצמו שלא לחקור...

 

לפי איך שהתרשמתי ממך עד היום - ברסלב מתנגדת לשכל.

 

אפשר לעשות הפרדה! שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

בטח שתוכל להחליט לו!

את התחליט אם כן או לא

 

ואוי ואבוי לי, אם ככה התרשמת ממני- ברסלב מאוד בעד שכל, אבל כמו שאמרתי, שכל של קדושה לא של חקירות שיכולות להביא לכפירה רח"ל

^^^^פריסבי
רבי נחמן ורבי נתן יודעים את כל הש״ס וזה דורש המון שכל
ברסלב לוקחת את השכל למקומות אחרים!קיש חצילים

לא לחקירה בהכרח...

 

אולי קשה לך (וגם לי) עם מי שתופסים את התורה והאמונה

בצורה שטחית, וכאלה ממש לא קיימים רק בברסלב...

זכיתי להכיר ברסלברים עמקנים גדולים ועצומים, והם ממש

לא מועטים.

 

כדי לספוג באמת את תורת ברסלב, צריך ראש גדול.

צריך לב גדול!!!!!!!***שדות האמונה

 

 

בהחלט!... וגם ראש גדול. ועמקות שכלית.קיש חצילים

רבי נחמן עוסק בתחומים שכליים מובהקים,

ביניהם אפילו מדבר על האלוקות והצמצום ועניינן.

אוי ואבוי לאדם שטחי שייגש לנושאים אלה,

לעוות בקודש - מדעתו בלבד.

 

יוצא שאתה כבר מסכים איתי שברסלב זה לא לגמרי לכל אחד... לשון אדומה

(יותר מדויק: שאם אנו רוצים לגשת לתורות ברסלב באמת ברצינות ולא ברמת

הסמינריון הדרכה - צריכים קצת הכנות לפני כן...)

מממממ לא כ"כ מסכים איתך שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

מסכים איתך ש-רבינו זה שכל גבוה מאוד....

אך מצד שני, רבינו גם אמר ש: "תעברו על כל התורות שלי, רק אל תיפלו מסעיף אחד בשולחן ערוך"

ופירוש שאני שמעתי, שכל אחד יכול לגשת לתורות של רבינו, ולפרש אותם איך שבא לו, ר-ק בתנאי שלא יסתרו את ההלכה, השו"ע

 

כך ש, ברסלב מתאים לכל אחד

וזו הגדלות של רבינו, נוגע לכולם, כל אחד כפי מעלתו....

מראה לגדולים כמה הם קטנים, ולקטנים כמה הם גדולים

פירוש תמוה, במחילה... קיש חציליםאחרונה

קודם כל - למימרא כזאת ברור הפשט:

שקיום התורות לא יסתור את ההלכה.

 

דבר שני:

מי שלא בקי במה שהזכרתי: ארמית, חז"ל וכו' -

זה לא שהוא לא יוכל לפרשן... הוא לא יוכל לקרוא!!!

 

דבר שלישי:

רוצה לשמוע מה לחוקרים יש לפרש ברבי נחמן? (מהם גם דתיים,

שבטוחים שאת ההלכה הם שומרים...)

אתה..thinker

לפעמים לא צריך לראות את הניק שלך כדי לדעת שזה אתה..

התשובות הלמדניות שלך...thinker

מאפינות אותך..

תמיד מכילות איזה משהו למדני..

או מקור... או קושיה..

מי שמדבר קיש חצילים
הוא מתכוון לשבח קיש... לא?מוטיז
מאמין שכן קיש חצילים
הוא.... מועמד לנשיאות בארה"ב...מוטיז

הוא מועמד לתפקיד  עם כח עצוווום, (כי כך ה' קבע<ר>) סוג של מלך על חצי עולם...

בעל השפעה אדירה...

 

מאד יעזור לנו אם הוא ייבחר לנשיאות ולכן אני ממש אשמח אם זה מה שיקרה

בסדר גמור...שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

אבל לפעמים אתה נשמע קצת יותר ממה שתיארת פה עכשיו

אני טיפוס "מתלהבן" מוטיז

 

אז תתלהבן לך שדות האמונה
אל תסתמך יותר מדיפריסבי
כולם מצהירים שהם טובים ובסוף עושים מה שבא להם.

אפילו כאן הנבחרים לא מקיימים את הבטחתם, אז שמה מעבר לים יקיימו???
ברור שכל אחד פועל לפי האינטרסים שלו. אבלמישהו10

אני נוטה להאמין לרומני שהוא כנה במידה מסוימת בכוונותיו. ותעיד על כך ההקלטה בחשאי שעשו לו ודי סיבכה אותו, הוא השיח שם לפי תומו בחוסר דיפלומטיות.

^^^^^^מוטיז

אם כי הוא דיבר שם  לקבוצת תורמים זקנים ושמרנים...

אין לי בעייה שיעזרו, יש לי בעייה שיהודים סומכים-משה ר-

עליהם יותר מדי, תפתחו קצת את העיניים ותבינו שהם לא מתים עלינו, ולא ממש אכפת להם מאיתנו, הכל אינטרסים....

וכמו שכתבתי, כשמדינת ישראל נזקקה להם בעבר, הם לא היו שם בשבילנו, אז תשתחרר קצת מהאהבה שלך אליהם, כי זה לא הדדי...

יש בזה הרבה שמחה על סילוקו של אובמה...מוטיז

על זה עיקר השמחה - נדמה לי...

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משהאחרונה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
יואו יואו זה קצת קבליסטי ברעיוןאברהם יאיר שטרן
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסחאחרונה

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך