מוטיז"אני נהר המטהר לכל הכתמים" "מי שיגע בי אפילו באצבע הוא כבר יעבור אפילו שבעה מימות בלי להירטב".
תחשבו על זה אחים שלי, רק לגעת באצבע!!!
שנזכה לזרוק ת'שכל שלנו לגמרי על רבינו,
כאילו אין לנו שכל בכלל!
אשרינו לגמרייי!!
(מנעלים, אתם לא יכולים להתלונן, הוא באמת אמר את זה
)
רבינו אומר פשיטות פשיטות פשיטות!!!!
רק פשיטות!!!! :
(ובכינות, אני לא אענה לך כי אני לא רוצה ויכוחים שיגרמו למחיקת השרשור)
:מוטיזאני לא אענה כדי שלא יתחיל דיון שיגרום למחיקת השרשור
אשרינו לגמרי
הפעם הצחקת אותי:מוטיז:אחותיייי!!!מוטיז"נקודה טובה ועוד נקודה טובה...."
אשרייך לגמריייייייי!!!
יש יותר מידי שכל בתגובה שלך
תעזבי את זה!!!! רבינו!!!
לק"י
ולפעמים עדיף לשתוק!
גם אם אני לא מסכימה עם מישו- זאת לא סיבה ללעוג לו ככה!!! (למעט מקרים מסויימים, אבל ממש לא המקרה הזה!).
בחייאת. תהיה צדיק!!!
מוטיזאחותייייייי!!!! רבינווווווו!!!!!
אבל מה שאתה עושה עכשיו זה לא למחות נגדם!
זה ללעוג נטו!
כבר לא יפה. לא לשם שמיים ולא לעניין.
אחותיייי!!! אנחנו אוהבים אמתת!!!!
אשרייך לגמרי!!!
אתה פשוט גורם לכולם לא להתייחס בכלל לנק' שלך..
וחבל.
אם אתה מנסה להעביר נק' אמיתית (לפחות מהמבט שלך) תעשה את זה בצורה נקיה ונחמדה.
ממש הוצאת שם רע
בעזהי"ת.
אתה מכניס רוחות ממש לא נעימות לפורום, והנוכחות שלך לא עושה טוב לחברה שנוצרה פה.
אתה מבזה גדול ישראל ע"י לעג לדבריו,אני מוחה נחרצות על עצם ביזוי גדול ישראל וביזוי של יהודים בכלל...
לא היה ברור לי שלא מדבר פה ברסלבר, אם אחד מהאנשים פה שידוע כחסיד ברסלב היה כותב את זה התגובות היו אחרת.
אז במקום לומר שהוא מבזה תלמדי חכמים, או שתשתקו או שתסבירו לו למה ההבנה שלו במשפט/דרך חיים הזה/הזאת לא כמו שהוא מבין כרגע.
שהוא יודע את זה טוב מאוד..
ובמודע הוא עושה את מה שהוא עושה.
בשירשור הזה 24(+ זאת) תגובות?
ועוד אף תגובה לא באמת מדברת לעניין שהוא ניסה לומר.
אם אתם מתייחסים אליו כפרובקטור אז אין סיבה להגיב בכלל לשירשור כזה, ואם אתם באמת רוצים שהוא יבין אז תתחילו לענות לעניין
יש לך בשביל זה:
להגיב לו, ובטח שלא בצורה הזאת.
זה לא ישנה את דעתו, וזה לא טוב לרוח הפורום- התעלמות היא אחד מהמתנות שהקב"ה נתן לנו, צריך לדעת להשתמש בא.
אני חושב שמין הראוי היה שמתחילה אנשים לא היו מגיבים בכלל לשירשור.
כנראה אנשים מקווים שיצליחו לשנות את דעתו או משו.
קיבלתי את הביקורת.
מי שרוצה לפתוח כאלו דיונים שילך לרב בברסלב או משו כזה.
מאד ברור מה הכונה במיוחד עם האמירות על השכל,ואתה יכול לדבר יותר נעים לדעתי הקטנה ולא להגיד לי לשתוק,זה מעט מעליב
אני כותב את זה כי באמת כואב לי ומכעיס אותי,
מישהו שאני מכיר התחיל להיסחף לברסלב ואיכשהו זה ממש גמר אותי.
בטח שמתם לב שאני לא כותב הרבה בפורום בימים האחרונים,
חשבתי שזו תהיה דרך מקורית (והיא אכן כזו) לנסות ולהעביר את המסר
ברסלב = כת מסוכנת.
בקיצור, אין מה לכעוס, אני עושה את זה כי כואב לי.
בס"ד בר"ה
להשמיץ את רבינו, זו לא הדרך "לרפאות" אותו!!!
שה' יברך אותך ותזכה לאישה ברסלב'רית..בנים שרופים על רבינו, שיקרבו ת'עולם לה' ותורתו!!
ובע"ה כל שנה נראה אותך באומן
אבל ברצינות, חבל לך להתעסק ולעצבן אנשים.... יש אנשים שבאמת כמעט כל הרוחניות שלהם תלוייה בברסלב. אחרי הכל יש לנו מה ללמוד מהם. יש לי חברים שבלי ברסלב היו מגיעים למקומות שאתה לא רוצה לדעת.
אני מסוגל להבין את התחושות שלך ואת מה שעובר עליך. ובמידה מסוימת אני מסכים עם הביקורת. למרות שאני חושב שאתה מגזים.
הטעות שלך, שספציפית זה פשוט לא המקום לזה. אם כל כך בוער לך לדון בזה כלך לך לפורום עצור כאן חושבים, שם יש אנשים שיהיו פתוחים לשמוע ולקבל, ויש להם גם הכלים לדון איתך. ובתור אחד שהוא "אנטי חסידות", אני לא מבין מה נטפלת כל כך דווקא לברסלב, שם דווקא למדתי להעריך דברים מסוימים ברבי נחמן.
זאת היתה הלצה מוצלחת ואפילו לא יותר מידי בוטה נגד רבינו... כי אחרי הכל כתבתי דברים שהוא אמר (וכמו שאמר שמואלג, אפשר היה לחשוב שכתב את זה ברסלבר אמיתי)
כל העליהום התחיל בגלל תגובה אחת חריפה שסחפה את כולם,
יש אנשים שמבחינתם לצאת נגד משהו, בכל מצב -זה רע,
ואז הצטרפו האלימים הרגילים ובכלל חבר'ה שאיבדו לגמרי ת'גבול בפגיעות ברמה האישית...
ואנשים כאלה סחפו פה את כולם (אני יוצא מתוך הנחה שלא כולם פה כאלה)
בוקר נפלא
ה' ירחם על נפשך! אני מוחה על ביזוי ת"ח צדיק וקדוש!!! ולא אני לא חסיד ברסלב בכלל
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז וגרורותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
תות?
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532
ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.
שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.
סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.
לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.
אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"
זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.
ואז זה השפריץ ממנו החוצה:
"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",
"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"
"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".
פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.
אתם פשוט מנסים לשנות אותי.
גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"
"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.
היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".
היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''
"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"
"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".
"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".
"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".
בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".
חסר סנכרון במערכות.
בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.
תודה על התגובות החמות.
מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב
לילה טוב
העסק ישן..
תתחילו להפציץ
משיח נאו בפומ!אני מבין שאת מהוותיקות פה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידיקמתי במצב רוח קרבי..
אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.
(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)
דוסיתתמשהאחרונה