ויש דברים אחרים שעדיף שאישה תעשה 

שאחת ולתמיד אנשים יבינו - שנת שירות איננה השתמטות.

הקול הזה לא נשמע מספיק בקרב הציבור שלנו, ובינתיים ממשיכים לעשות עוול למי שעשתה שנת שירות אחת. הכי קל לעשות שנתיים בלי לחשוב - כ"כ קשה לעשות שנה אחת ולספוג ביקורות שוב ושוב...

לק"י

ולא לכל מקום. אבל לא פוסל לחלוטין.

בעלה הוא תלמיד מובהק של הרב אליהו זצ"ל (והוא לא כותב באתר כיפה, וגם לא מקבל כסף מהקרן החדשה)

השיחה הייתה בעניינים שאין להזכיר את שמם..

היא אמרה שהבחורה המדוברת עשתה כפי פסק הרב אליהו, דהיינו, כן לתרום שנה של שירות לאומי, אבל לא להיות רשומה בפועל..

מקוה שזה מקור מהימן.

מופיע בין השאר בחוברת "עיטורי כהנים" תשרי התשנ"ד גיליון 104 עמ’ 30), מתוך תשובה לרב אביגדר

נבנצל שליט"א ששאלו בעניין זה):

 "אין שום היתר לאפשר לבנות ללכת לשרות לאומי,

אפילו מה שנקרא בהתנדבות".

קישור למכתב:

http://www.yoel-ab.com/data/upload_images/docs/מרדכי%20אליהו%20שירותך%20לאומי.jpg

וזה קורה בעוד מקומות.

ברגא שבחורה נמצאית תחת אחריות של מישהו שאינו יר"ש - זה לא מצב רצוי וד"K.

לק"י

אני הייתי שנתיים במקום ממש טוב מהבחינה הדתית, ובדירה כנ"ל.

לק"י

ואני באמת חושבת שזה לא משנה אם מדובר בשירות לאומי או בעבודה במקומות מסויימים (שגם בהם אפשר להגיע למצבים לא נעימים או בעיתיים הלכתית..).

רק יכול להיות שבגלל שבת השירות היא צעירה יחסית לעובדים אחרים- יש לה יותר סכנות מבחינה רוחנית.

ומכון שכולם הולכות אז מתפשרים על מקומת שבטוחים פחות - שזה יכול להיות מקום שצריך ליסוע בתחבורה באזור לא דתי באוטבוסים צפופים.

לא סתם הרב אליהו זצוק"ל התנגד לשירות לאומי.

אמנם כל מקרה לגופו, אבל בגדול כן. מדובר פה בה-ש-ת-מ-ט-ו-ת! הפטור משירות צבאי אינו פטור משירות אזרחי מלא. נכון, כל שנה היא תרומה גדולה ויש תקנים שבהם שנה אחת היא כמו עשר שנות התנדבות ועדיין לשנה שנייה יש חשיבו גדולה והיא צריכה להיות חובה. יש המון תקנים שאפשר לשלב איתם מדרשה, פסיכו וכו'. והתרומה גם למדינה וגם לבת השירות גדולה מאד. 

באופן אישי, מאד מצער לראות את העידוד של הרבנים ואנשי החינוך לרוץ למדרשות אחרי שנת שירות אחת בלבד. היכן ההשתתפות בבניין ובתרומה למדינה? מדוע חיילת שאינה שומרת תורה ומצוות תורמת שנתיים למדינה ואילו אנחנו לא?

 שהרבנים חרל"פ, הרצוג ואחרים קבעו שהיא

ב'יהרג ובל יעבור' - לא אומר שבנות ישראל צריכות להטמא גם כן.

מגעיל אותי לראות איזו החמרות פתאום.

לא מספיק שנה, צריך שנתיים.

אבל כשמדובר בתורה, בזים לכל חומרה ומחפשים להקל איפה שרק ניתן.

בקיצור, גועל נפש.

שהאנטישמים ילכו לעזאזל, זה ממש לא עניינם מה כל בת עושה.

"להיות כמוהם".

לא! אנחנו לא כמוהם!

זה שבצבא משרתים זמן ארוך יותר לא אומר שזו גם הדרך שלנו.

חיילת ששומרת תורה ומצוות, לא תהיה במקום הזה, אז את ההטפות שלך תעשי במקום אחר....

צר לי שדבריי התפרשו בצורה כזו,

אבל כדתייה בוגרת שנתיים שירות, אלו דעותיי. התגייסות לצבא אינה חובה, מי שמוצאת את מקומה בשירות הלאומי, מה טוב. וגם מי שמוצאת את מקומה בצבא, בתפקיד בו היא יכולה לתרום ושלמור על אורח חים דתי, זה גם מצויין.

(במאמר מוסגר לגבי "הפרוצות בצבא", היכן התורה פה? לנבל ככה את הפה והמקלדת על בנות טובות שתורמות בחיל חינוך ובמודיעין בתפקידים שמצילים חיי חיילים ואזרחים אחרים? היכן הבושה?

אני מכבדת כל אחת, רבות מחברותיי הטובות התנדבו שנה אחת ולאחר מכן למדו במדרשה או באקדמיה ולכל אחת מהן אישיות נפלאה. אבל כציבור, הגישה צריכה להיות שההתנדבות שנתיים היא האידאל ובמקרים מיוחדים של חתונה וכו' (רק בשמחות) יתנדבו שנה.

ולא, אני לא שתולה של כיפה.

אל תדברי פה על בושה, ולא על ניבול פה שלא היה פה.

לבת אין שום היתר לשרת בצבא, ומי שמשרתת - פרוצה.

בגלל בנות כאלו מתים יהודים, כפי שכבר נאמר:

'ולא יראה בך ערוות דבר, ושב מאחריך'.

החילוניות לא יכתיבו לעם ישראל כיצד לנהוג, ולא המדינה,

אלא אך ורק תורת ישראל, והיא בלבד.

גם להתחתן גבר עם גבר -ולשמור על אורח חיים דתי,

להתחתן אישה עם אישה - ולשמור על אורח חיים דתי,

ללכת כמו גויה ולשחות בלי בגדים בים מעורב - ולשמור על אורח חיים דתי

וכו' וכו'.

אי אפשר לעבור על התורה - ולשמור על אורח חיים דתי, זה תרתי דסתרי.

זה שלקיבוץ ה'דתי' לא אכפת מהתורה, לא אומר שכולם צריכים להיות כמוהם ח"ו.

השתמטות= התחמקות ממילוי חובה. איפה התחמקתי ממילוי חובה כלשהי? המדינה לא מחייבת אותי בשנתיים שירות. יתרה מזו, כמי שלומדת ומתכננת לפעול בתחום החינוך - אני ממשיכה את חובתי! מה יותר גדול מלהיות חלק ממערכת החינוך בישראל? להאהיב נפשות ילדי ישראל על העם, התורה והארץ? את השירות הלאומי שלי עשיתי בתחום החינוך, ופשוט ראיתי כמה אני מוגבלת בעשייה שם! נכון, היו לי יתרונות מסוימים, אבל... היו גם הרבה מגבלות. דברים שלא התאפשרו לי מפאת מעמדי. כמי שראתה ורואה עצמה כשייכת לתחום החינוך, היה נראה לי לא הגיוני להמשיך בתחום זה דרך השירות.

ולגבי השוואה לבנות "חילוניות" - ההשוואה לא נכונה ולא רלוונטית.

בעזהי"ת

ובלי למדוד להשוות וזה- אני באמת מאמינה שעשיתי בשנה הזאת יותר ממה שאפשר לעשות בשנתיים של שירות.

ממש כמו בסוגיית גיוס לומדי תורה לצבא (נא לדייק- כתבתי "לומדי תורה" לא כתבתי "חרדים או כל מגזר אחר בציבור)

אנשים צרי מוח

שלא מסוגלים להבין שיש עוד הרבה אופנים של תרומה למדינה ולחברה היושבת בציון

מלבד לעשות שנה של "שירות לאומי"- עם כל ההגדרות, האירגונים, המסגרות- הנלוות

בת שהולכת ללמוד תורה לשנה

בת שהולכת ללמוד מקצוע ולהכנס לשוק העבודה שנה יותר מוקדם

בת שהולכת להקים משפחה בעמ"י, ובעז"ה גם לזכות לילד שנה יותר מוקדם

בת שהולכת לעבוד כדי לחסוך כסף להמשך התוכניות

בת שהולכת לטייל כדי להיות אישיות יותר שלמה עם עצמה

לא תורמות פחות מאשר בנות שעושות עם הכותרת "שירות לאומי"

אדרבה- לעיתים יותר, הרבה יותר

אבל עם אנשים צרי מוח, שקוראים לעצמם "פלורליסטיים"- אי אפשר לדבר

אז את התגובה שלי- אני אשאיר פה, ולא אשלח לכיפה

מזה שהם מקדשים כל דבר שהמדינה תחליט.

אם המדינה קובעת שיש לתרום בצבא/שירות לאומי-כך צריך לעשות וזה קדוש.

אם המדינה היתה מעודדת דברעם אחרים - הם היו מקדשים את אותם דברים.

כי בשבילם, לא עם ישראל הוא העיקר, אלא המדינה, וזה מה שהכי נורא פה.

בע"ה.

אצל עבדי אלילות המדינה, צריך לכורע ברך בפני כל פרוצה חילונית.

זה שהמדינה החליטה על גיוס של 3 שנים, לא אמור לעניין אותנו.

הכשר מוסרי? וכי מדינת ישראל היא הקובעת מה מוסרי ומה לא?

התורה היא תורת חיים, ולכן מי שמאמין בה ילך על פיה.

מי שכופר בה ידבר נגד גדולי הדור ונגד התורה,

שכביכול 'מנותקים מהמציאות', - זו דרכם של כופרים.

לנו יש תורה, ורק היא תורה את דרכנו.

לא המדינה ולא מדרשת עין הנצי"ב וכו'.

אני חי בארץ הקודש, בלי שום קשר לשלטון השיכורים בכנסת ובבג"ץ.

סבי וסבתותיי עלו לארץ לפני שהחברים שלך השתלטו על ארץ הקודש

והעבירו יהודים על דתם בקיבוצי השמד מגדלי השפנים והחזירים.

אין לי שום עניין בחובות של המדינה, יש לי רבנים.

כל גדולי הדור, כולל הרבנות הראשית לישראל,

 קובעים שאסור לנשים להתגייס לצבא.

התורה היא הקובעת ולא המאפיה השלטת.

באמת שלא רציתי להגרר לזה, אבל אם אתה מכריח אותי אז סבבה.

החילונים מסכנים את עצם קיומנו פה, בהיותם

מקיימים את הכתוב 'ותבואו ותטמאו את ארצי ונחלתי שמתם לתועבה'.

כל עבירה מסכנת את עם ישראל, אבל עבירות שנעשות בארץ הקודש

מסוכנות פי כמה.

אני פה בגלל התנ"ך, מה מחזיק פה חילונים?

לא פלא שרבים מהם מוכנים למכור את נחלת אבותיהם למחבלים.

לא מעניין אותי בכלל כל השטויות האלו.

יש תורה, ורק תורה, ואך ורק תורה - היא חיינו ואורך ימינו.

כל מה שסותר אותה - לא בא בחשבון.

בפירוש כתוב שפריצות במחנה גורמת לסילוק השכינה,

וממילא להסתר פנים - וההמשך ברור.

מי שמאמין בתורה - ברור לו שזה כך. 

וחשבת אולי שגם גברים יכולים לבצע את העבודה הזאת?

ואם לא היו בנות היו הרבה יותר חרדים

יש כל כך הרבה מסגרות שונות של שירות לאומי שאין שום סיכוי בעולם להשוות, לכל כיוון שהוא, בין ש"ל לצבא,

במיוחד לא ברמה של הצהרה בנוסח "חיילות תורמות יותר ועובדות יותר קשה" (שזה מה שקלטתי מהאמרה שלך: השירות שלכם מאד חשוב ותורם, אבל הוא ממש לא דומה לשירות של חיילת שסוגרת שבתות ועושה שמירות ובאופן כללי עובדת יותר קשה בשליש מהכסף.")

ועוד דבר- יש מסגרות של ש"ל שלא יתפקדו כמו שצריך עם עובד/ת במקום בת שירות. לאילו מסגרות על אותו עיקרון התכוונת בצבא?

והאמת? שחפרו את הנושא הזה כל כך בפורום ש"ל שאין לי עוד כוח להגיב...

ומי שרוצה להעלות מתהום הנשייה את אחד מהם כדי להוכיח עוד שזה דיון חסר סוף ופואנטה, מוזמן...

לק"י

רק שהן לובשות מדים..

בתור אדם לא דתי שלא שייך לציבור הדתי לאומי הכיפות הסרוגות ו,הבנות של האולפנא

הם האנשים הכי מוסרים והכי טובים שראתי כל הזמן רק רואים אותם מתנדבים קו לחיםם דברים כאלה שלא ידעתי מזה כל פעם שרואים ילדים חולים אני רואה תמיד בנות דתיות לידם יש גם חילונים אבל הרוב המוחלט זה דתיים לאומיים למה כל הזמן נאמני תורה ועבודה נגד עצמם,לא רק אני אומר את זה מלא אורמים שהם מלח הארץ,וגם עם תגיד להם את זה הם אף פעם לא יגידו לעצמם הם תמיד יאמרו שגם חילוניים טובים תתחילו להעריך את עצמכם ואני לא רוצה לדבר על הצבא גם שביום הזכרון אני שומע את אשתו של רועי קליין אומרת שהוא זינק על הרימון הוא ידע שיש לו תמיכה מבית או באים לאלמנה של אלירז פרץ מה היא מבקשת שישחררו את פולארד אז תפסיקו לבקר את עצמכם.

רק את קובעת כמה ואיך לתרום למדינה. אין שום אפשרות ועניין ליצור השוואה אמיתית לאחרים. יש יותר מדי גורמים משתנים.

לכן עצתי, תני למדינה לדאוג לעצמה, היא יודעת לעשות את זה טוב, ואם היא מאפשרת לך לעשות שנה אחת של שירות לאומי, במקום שירות בצה"ל, ולדעתך זה הדבר הכי מתאים לך במכלול השיקולים (הדתיים, האידאליסטיים והאישיים) לכי על זה.

על זה נאמר "אל תהיה צדיק הרבה".

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

כן ראשת זה חארטה..

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים