לא היו נפגעים ולא נגרם נזק, האמנם??-משה ר-

(מחילה שאין פיסוק, פשוט עשיתי העתק הדבק ולא היה לי כח לערוך)
מירי קרני משדרות במכתב לראש הממשלה נתניהו:

מירי קרני
שלום לך ראש ממשלה יקר קוראים לי מירי קרני אני אמא לחמישה ילדים וכבר 12 שנה שאני גרה בשדרות עיר יפה אחלה שכנים אחלה עבודה אחלה של בתי ספר וגנים מה עוד אפשר לבקש יש יותר טוב מזה ככה אני חשבתי בוא אני יספר לך קצת עלי לפני מלחמת עופרת יצוקה הבן שלי ואחותו יצאו לכיוון ההסעה כאשר עמדו בתחנה היה צבע אדום החייל שהיה בתחנה צעק לילדים להיכנס למיגונית מהר איך שהם נכנסו למיגונית נפל הקאסם סמוך אליהם הילד התקשר אליי בבהלה אמא בואי מהר נפל לידינו אני ישר בלי לחשוב רצה אליהם שואלת הכל בסדר הילדים כן אמא אל תדאגי לא ידעתי שהאל תדאגי יהיה כל כך חמור מאותו יום ארור הילד התחיל לחיות בפחד פנימי בלי להוציא שום דבר בחוץ הכל היה נראה יפה אבל בפנים הילד נאכל לאט לאט כתוצאה מהפחד הגוף התבלבל החדקיים הטובים התחילו לתקוף את הגוף הילד שלי הגיע למשקל של 29 קילו ילד בן 12 שהתחיל לגדול לגבוהה פתאום הכל נעצר מיד ראינו שמשהו לא בסדר הלכנו לבדיקות דם ואז הכל התגלה מהפחד הילד קיבל קרוהן מחלת מעיים ארורה שזה אומר כדורים זונדה ילד בגיל 12 אומרים לו זהו אסור לך לאכול שום דבר אתה מחובר לזונדה אוכל רק אנשור החיים משתנים אנחנו כבר שלוש שנים נלחמים במחלה הזאת כל הזמן שרק מתחיל שוב פעם הצבע האדום אני מגיעה לבית חולים היום זה כבר היום השלישי שלנו בבית חולים בשניידר בפתח תקווה הילד שוכב גמור מכאבים ארבעת הילדים שלי בבית עם בעלי בוכים לא מספיק אמא בבית חולים יש כל היום צבע אדום אז קודם כל כשאומרים נפל בשטח פתוח ואין נפגעים אז בבקשה אני רוצה לראות לך מה זה אין נפגעים יש פחד חרדה צער כאב אז אדוני ראש הממשלה זה הזמן לתת לילדים שלי לחיות באושר בצחוק בשמחה בלי אזעקות בלי צבע אדום לצאת לשחק בגן שעשועים לטייל בשדרות בלי פחד כי אני את שדרות מאוד אוהבת ולא רוצה לעזוב אז זה הזמן לתת לנו לחיות בשקט.

(לזה מתכוונים שאומרים אין נזק או נפגעים).

כואב הלבלשם שבו ואחלמה

אולי גם ליהודים תהיה יום אחד ממשלה. 

כנראה זה יהיה רק בראשות בן דוד...

שה' יעזור!! שייטת
יעלי_א
זה כמו שאומרים: יש *רק* פצועים קל..
פצוע קל זה לא שקיבל מכה או שריטה.
פצוע קל זה יכול להיות גם מצב שיצטרכו לכרות לו איבר או הלם לכל החיים!! זה לא באמת כ-זה קל...
אם אתה מכיר אותהאיש השקים

אולי תציע לה להעזר ברפואה טבעית למחלה הזאת. לפעמים זה יכול מאד לעזור

הוא אוכל רק מזונדה?? קבוע?מוטיז

זו חוצפה אדירה של הממשלה המפגרת הזאת, אבל תסלחו לי, לומר "אני אוהבת את שדרות" זה לא תירוץ, ואם זו הסיבה היחידה להישאר שם אז ללא ספק היא חייבת לעבור משם, לא מסכימים איתי?

מסכים איתך בתנאי שזה טקטיקה לגרום לממשלהאיש השקים

להלחם

 

אבל לעזוב כדי לעזוב זה טעות

 

אם לא היו מייבשים ביצות...

??מוטיז

לא מדובר פה בחייל, ההשפעה המזערית של ההשארות של הילד הזה בשדרות בטלה ומבוטלת מול הנזק שנגרם לו.

ברור שהם חייבים לעבור. אלא אם כן, הסיבה היא כסף, (אולי הפתרון הוא להעביר את הילד לאיזו סבתא או משהו בסגנון...)

הנזק המיוחד (כלומר השונה מכולם) כבר נגרםאיש השקים

עקרונית זו מחלה כרונית

זה לא יעבור?מוטיז

רק שאני אבין, הוא יאכל כל החיים שלו מתוך זונדה או שמדובר בהתקפים?

אני מקווה שזה ישתפר או יעבור בכל זאתאיש השקים

אבל המחלה התפרצה בגלל הטראומה יכול להיות שלחץ נפשי מקשה עליה להשתפר. בדרך כלל במחלה הזו אוכלים בלי זונדה 

מצויין, אז צריך להעביר אותו למקום אחר דחוווף!מוטיז

כדי שהיא אכן תשתפר.

זה כמו שמישהו קיבל סרטן מלחץ נפשיאיש השקים

זה שהוא יצא ממקור הלחץ לא מחייב שיתרפא

טוב, אז זו השאלה...מוטיז

אבל היא כותבת שכל פעם שמתחיל צבע אדום הם שוב רצים לבית החולים...

נשמע שבכל פעם זה גורם להתקף מחודש.

 

אין לי שמץ הבנה ברפואה כמובן - אבל אני לא מאמין שכל ההתקפים האלה לא משאירים או מעמיקים סימן.

אם כך, אני מסכים איתךאיש השקים
אולי נעזוב את הארץ?‏-משה ר-
שליש מדינה נתון למתקפה, ושני השליש האחרים מאויימים ע‏"י חיזבאללה...
מה הקשר...מוטיז

יש כאן ילד שלנגד עינינו ניזוק נזקים חמורים. שאפשר למנוע (לפחות לפי איך שאני הבנתי) ע"י כך שיעבירו  אותו מקום. לא מדובר פה בסיכון אלא בנזק ודאי, למי יש זכות לגרום דבר כזה לילד?

 

אני מסכים איתך שכשנלחמים על שטח יש אבידות ונזקים, אבל כאן לא נלחמים, הממשלה לא עושה כלום, אין טעם לתת לילד הזה להינזק. כלום לא יוצא מזה...

(להיפך, אולי אם אנשים יתפנו מבתיהם הממשלה תעשה משהו, למרבה העיוות)

זה סיפור אחד מתוך עשרות-משה ר-
אתה מציע שכל משפחה שניזוקה בצורה כזאת או אחרת תעזוב?‏
שמע, לא שמעתי עוד סיפורים...מוטיז

צריך לחשוב על כל עניין לגופו,

ילד שניזוק יותר ויותר מחיים במקום כזה... ברור לי שצריך להעביר אותו.

שוב, כאן היא אמרה שהם לא רוצים לעבור כי "הם אוהבים את שדרות"

כשאין כסף או עבודה זה סיפור אחר.

 

העניין הוא שהילד הזה הוא לא חייל, הוא ילד. לא מתפקידו להילחם וגם אין באמת הרבה השפעה להשארות שלו.

נכון מאדאיש השקים

גם חייל שנפצע יוצא משדה הקרב

אי אפשר להעביר מש' בגלל ילד אחדאנונימי (פותח)

זה לא פשוט בכלל. למגורים של משפחה במקום יש שלל סיבות, פרנסה, משפחה בסביבה, חברה, אידיאלים וכו'.

בכלל לא בטוח שיש באפשרותם לעזוב. אי אפשר לשפוט משפחה לפי מכתב אחד. הם מן הסתם חשבו על הרעיון ולא מצאו לנכון לעזוב. זה סיפור מזעזע ועצוב מאוד. לדעתי עליהם לתבוע פיצויים של נפגעי טרור אם הם עדיין לא עשו זאת. אירגון אלמגור יכול לעזור אולי.

בשביל חיים גם עוברים לחו"לאיש השקים

אני בכלל לא בא לשפוט כל הכבוד שהם שם

 

אני מדבר בכללי איך צריך לנהוג במקרה כזה

מכירה מש' שהילד שלהםאנונימי (פותח)

אלרגי לפריחה בארץ, אלרגי רציני לא מעוניינת לפרט יותר, אז הפתרון של הרופא היה תרדו מהארץ.

נראה לכם הגיוני? שמשפחה מרובת ילדים עם פרנסה בארץ ומשפחה ואהבת הארץ, יעזבו הכל וירדו מהארץ בגלל זה? הם לא מוכנים לשמוע על זה.

תלוי מה מצב הילדאיש השקים

יכול להיות שהם לא מוכנים זה לא אומר שהם בסדר

שיעברו לתל אביב. אין שם פריחה בכלל טופי תות
ואם אני אלרגי לשמאלנים?-משה ר-
התשובה יותר פשוטה... הם לא רוצים לעבור למדינהמוטיז

אחרת, תל אביב היא לא מדינה אחרת?

אמרתימוטיז

אני מדבר לפי מה שהיא כתבה: "כי אני את שדרות מאוד אוהבת ולא רוצה לעזוב..." אמרתי שטענה כזאת לא מספקת לדעתי.

אני חושבת שזה כן מספיק.כמו צמח בר

למה בנאדם צריך לעזוב מקום שהוא אוהב ומתחבר אליו רק בגלל המחבלים האלו?

 

ובלי קשר. מצטרפת לשדרותי.

כ---ל ילד בשדרות הוא חרדתי. קאסמים זה דבר מפחיד אין מה לעשות.

ואם כולם יתפנו אף אחד לא ישאר..

על מה את מדברת????מוטיז

הוא לא חרדתי, הוא ניזון מזונדה, טוב?

נכון. הוא ספציפית משו אחר.כמו צמח בר

דיברתי בכללי.

שהפיתרון הוא לא לעזוב...

הפיתרון הוא שיטפלו במחבלים אחת ולתמיד!

אז לא קראת את השרשור.מוטיז

כי זה די ברור מהתוכן שלו

דרררינג.כמו צמח בר

קראתי והסכמתי עם מי שטען ככה.

די לקפוץ למסקנות נמהרות עליי...

סורימוטיז
אפולג'יז אקספטדכמו צמח בר

עכשיו תאשר את מה שאמרתי לך קודם

לא הבנתי מה זה האפולג'יז הזה... וגםלא הבנתי מה אנימוטיז

צריך לאשר... שקראת את השרשור?

תרגום: ההתנצלות התקבלהנקודה למחשבה
תודה, אני שמח לשמועמוטיז
לאכמו צמח בר

את מה שאמרתי לך מוקדם יותר היום..

 

לא נורא. זו מילה דיי גבוהה...

ההאאמוטיז

בתקופת הש"א שלך?

שמתם לב שנגמר עידן הש"א של כמוצי?

היה עידן האלימות שב"ה נגמר. ועכשיו נגמר עידן הש"א

מעניין מה מצפה לנו...

אכן. בעידן ההואכמו צמח בר

היי!!!

אתה צוחק עליי במקרה???

 

וזה לא נגמר. זה בהפסקה. שנא' זה לא הוא זה אני וכו'...

עידן האלימות לא נגמר?? |מבועת, בורח, ידיו על ראשו|מוטיז

הבנתי 

די לנצל"ש!!!-משה ר-
סורי, אפשר למחוק, טעות.מוטיז
אין עוד מלבדופייגליניזית

באמת מענין, נשמע שהסיפור הזה על הילד עם הזונדה שה' ישלח לו רפו"ש, זה סיפור נדיר קצת, אם לא- למה מפרסמים בכזו התלהבות?

 

אם זה תדיר- אז באמת כל הכבוד לאלה שנשארים,

זה פשוט למסור את הנפש על אחת ממצוות התורה- ישוב הארץ.

ישר כוחם של אלה העוסקים בצרכי ציבור באמונה,(כל המתישבים והמתנחלים למינהם...)

 

גישה רופסת, אם מקימי הארץ היו חושבים כמוך לא היינו-משה ר-

פה, וב"ה גם תושבי שדרות (רובם) לא חושבים שצריך לעזוב בגלל פגיעות כאלה ואחרות..
א"י נקנית בייסורים, וצריך להתמודד עם הקשיים, כי בכל מקום יש בעיות וכמו ש"כמוצי" כתבה למטה, כל איזור יש את הסכנות שלו, ואם תושבי איתמר היו עוזבים אחרי רצח משפ' שבו או פוגל ותושבי עתניאל היו נוטשים אחרי החדירה לישיבה..
ותושבי הצפון בתקופת הקטיושות ההתיישבות הייתה נהרסת, והיה אפשר לסגור את א"י...

א. לא מדובר במקימי הארץ.מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ח חשון תשע"ג 21:04

ב. יש סיכון ויש נזק שמתרחש מול עינינו. אי אפשר להשוות ביניהם.

להשאיר ילד להינזק ולהינזק זה לא יותר מטמטום. (לעניות דעתי)

 

הוא לא חייל, ולא הוא יקבע מה יקרה עם שדרות, עם כל הכבוד לא מדובר בהתנחלות,

ואל תקפוץ ותאמר שכך זה מתחיל... כי זה לא. כשמדובר בילד שממש ניזוק שוב ושוב מהטילים הללו אף אחד לא יחשוב שהעיר מתפנה... צריך לקחת בפרופורציות, אני יודע שיש עניין של הקרבה (שאני אגב, לא יכול לדבר עליו) אבל זה לא אומר שאין פרופורציות. גם בקרב לפעמים נכנעים, כשילד ניזוק נזק כל כך משמעותי מול עינינו ברור שהוא צריך להתפנות משם.

 

וכמו מה שאמר איש השקים, גם חייל מתפנה משדה הקרב כשהוא פצוע, כך שגם אם הלכת והעמסת על הילד הזה תפקיד של חייל (ואפשר לחשוב על זה, לי אין זכות בכל אופן...) הוא כעת פצוע ונפצע, צריך להרחיק אותו.

 

 

 

 

 

 

 

 

ואי, ואי...ג'נדס

אין לי מילים...

 

לא רק שאני לא יכולה לדמיין מה עובר על המשפחה הזו- אני רק מתחילה להבין כמה אני חיה בסרט...

 

 

בתקווה שזה יגביר את הכוונה בתפילה....

כולנו חיים בסרט..כמו צמח בר

אין מה לעשות. מי שלא שם לא יכול להבין באמת..

 

אני חוששתג'נדס

שאני רחוקה מדי מזה...

 

בקטע של- בקושי זוכרת שזה קורה! (ה' זימן לי שותפה לדירה אשדודית- ככה שאני שומעת ממנה לא מעט. אבל חוצמזה...)

בסדר..כמו צמח בר

לכל אחד יש את הסרט שלו..

לתושבי הר חברון יש זריקות אבנים ונסיונות דקירה

לתושבי הדרום יש קאסמים ופצמ''רים

לתושבי הצפון יש קטיושות

לירושלמים יש פיגועים

ולתל אביבים יש בועה (שזו כבר בעיה בפני עצמה.. סתם.. בלי ללכלך על אף אחד!! ח''ו!!)

 

בקיצור. כמו שמי שגר בדרום לעולם לא יבין את הפחד של מחבל באוטובוס.

ככה מי שגר במטולה נגיד לעולם לא יבין את הפחד מצבע אדום וקאסמים..

 

זה עצוב שזה ככה. אבל זה ככה.

Nמש אבל ממש לא אותו דבראיש השקים

את משווה פיגוע פעם בשנה למאות קסאמים ביום?

אני יכולה להבין את ההשוואה שלה...ג'נדס

אתה משווה להיות בן שכול בגלל מחלה

לעומת

להיות בן--דוד שכול בגלל פיגוע?

 

 

כלום לא אותו דבר.. אני יכולה לומר לך (על רגל אחת) שבכל דבר יש את הטוב שלו ואת הרע שלו...

 

 

כמו שכתוב כאן בשירשור על הפצוע 'קל'- הוא יכול לסבול כל חייו מעיוורון- וזה נחשב פציעה קלה!

לכן השוואה במקרה הזה רלוונטית כדי להזיז את האחרים ולגרום להם להזדהות ולערבות ישראלית, אבל מה הטעם של תחרות מי הכי מסכן?

זה כמו שתגידי שמסוכן בכביש כי יש תאונותאיש השקים

אבל גם מסוכן בבית באותה מידה כי יש מכוניות שנכנסות בבתים.

 

לא זה לא אותו דבר!

 

יש מציאות שאפשר להכיל ויש מציאות שאי אפשר להכיל. את יודעת איך מרגיש שכל דלת שנטרקת את חושבת שאולי את הולכת להתפוצץ?

ואתה יודע? (שואלת באמת)כמו צמח בר

נכון. עכשיו יחסית סוער בדרום...

אבל היו תקופות שהיה שקט בדרום ומאוד סוער בירושלים לדוג'..

שכל אדם קצת כהה שעלה על אוטובוס היו מפחדים ממנו.

 

היו תקופות שבחברון כל יום מישהו אחר היה נפצע או נהרג. יש לי חברה מחברון. הייתי איתה פעם בסיטואציה של חשש לחדירת מחבל. היית צריך לראות את הפנים שלה.

ז-ה לא טראומה?

 

מה זה משנה אם זה פעם בשנה או כל יום מבחינת החרדה ומבחינת חוסר היכולת של אנשים מבחוץ להבין?

זה לא משנה.

בשניהם זה מפחיד. בשניהם נשאר טראומה ובשניהם אנשים מבחוץ לא מבינים..

(מה שכן שונה זה ההתמודדות היום-יומית. וכאן אנחנו נגררים לשאלה מה יותר קשה ומציק ולא לשאלה שדיברנו עד כה)

א. כן אני יודע מה זהאיש השקים

הייתי בגוש כמה שנים, וכן גם כשנמתצאים במקום אחר מחכים לבום, עד שקולטים שפה אין את זה..

 

 

הנקודה שבאתי לחלוק עליה, שזה לא שכולם נמצאים פחות או יותר באותו מקום. יש אנשים שנמצאים בתופת ויש אנשים שנמצאים במצב נורמלי שגם הוא לא תמיד נעים.

 

ולכן על המצב בדרום צריך להזדעזע (ולדעתי גם להעניש בבחירות את מי שיושב בממשלה הזו שלא עושה כלום)

 

ונכון, כשהיה פיגועים בירושלים זה היה דומה וגם עם המצב ההוא היה צריך להזדעזע. בכל אופן זה היה לפני עשור ויותר..

אגב לי אישית נראה שהלילה הולך להיות מעניין שםאיש השקים

ואם לא הלילה אז בקרוב ממש

איפה הולך להיות מעניין?! בעזה או אצלינו??יעל מהדרום
אני גר בירושלים, אין שום פחד ושום כלום.מוטיז

ואכן, הזוי לחשוב על זה.

וכשאני חושב על זה אני קולט כמה הממשלה הזאת מטומטמתמוטיז

כבר חשבתי על זה בעבר, כעת זה מתחדד.

 

אין מלבדו עודפייגליניזית

איך רואים שאתה חרדי...

וכשאני חושב על זה אני קולט כמה הממשלה הזאת מטומטמתמוטיז

כבר חשבתי על זה בעבר, כעת זה מתחדד.

 

נראה לי שזה סוגר אותי סופית על בן ארי...מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ח חשון תשע"ג 21:02

אם כי לפייגלין ודאי אכפת כמוהו על השדרותים ובכלל... אבל לא התפקדתי לו עדיין כך שאני לא אעזור לו אם אצביע ליכוד.

 

שדרותי, תודיע למיכאל שהגעתי למסקנא סופית, הוא יכול להיות רגוע, תודה

אין עוד מלבדופייגליניזית

איך רואים שאתה חרדי...

אין עוד מלבדופייגליניזית

איך רואים שאתה חרדי...

נו נומוטיז

בעיקר מה שרואים מזה שאני גר בירושלים... רחוק מכל המוקדים וההתרחשויות.

אין מלבדו עודפייגליניזית

גם ה"נו נו" הזה חרדי....

צוחק

איךפייגליניזית

מענין, איך הגעת לאתר הזה?

מעניין?מוטיז

את בטוחה שזה מעניין פה את כולם?

אפשר במסר.

 

וזה גם ניצלו"ש, = ניצול שרשור שלא למטרתו המקורית.

סוף סוף גיליתי מה זה ניצלו"שלשם שבו ואחלמה

בעצם אז גם זה ניצלו"ש..

אין עוד מלבדופייגליניזית

תתעלמו משתי התגובות האלו, ניסיתי שזה יהיה אחרי מה שמוטי אמר שממשלטינו מטומטמת...

צוחק

איזה עצוב יטבתה

תכלס פגיעת נפש גרועה מפגיעה פיזית..

שלא נדע.

 

אין עוד מלבדופייגליניזית

נו?!

זו פגיעה פיזית!

זונדה... למקרה ששכחת??!!

 

אוי.. זוועה.. ה ישמור ויפצה וינחם...מייכ

לא נתפס שיש כזו מציאות...

 

איך החיים כלכך שונים במרחק שעה וחצי נסיעה מדינת תל אביב..

רוצים יו יורק (לפחות במדיניות נגד הטרור...)אנונימי (פותח)אחרונה
הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלגאחרונה

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידיאחרונה

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אוראחרונה
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

אולי יעניין אותך