נר רביעי של חנוכההמייל האדוםהמייל האדוםחיפוש
פורום תורת חיים בעוז

בהנהלת: פלספנית
מכתב פתיחה
סמל התנועה באיכות גבוהה!צחקן

בעז"ה

מזה די הרבה זמן חפשתי את סמל התנועה באיכות גבוהה וראויה - ולא מצאתי. אז הכנתי בעצמי...

אריאל - תורת חיים בעֹז!
שקיפות ב PNG-24 איכות גבוהה (הסמל ללא "דור יקום וחי", עם "תורת חיים בעז")
תצוגה מקדימה:

גדול | קטן | קובץ פוטשופ (ניתן להגדיל עד אינסוף ללא פגיעה באיכות!)

אריאל - נועת נוער ישראלית!
שקיפות ב PNG-24 איכות גבוהה (הסמל ללא "דור יקום וחי", עם "תנועת נוער ישראלית")
תצוגה מקדימה:

קטן | גדול | פוטשופ

אז עכשיו לא רק אנחנו תנועה איכותית, אלא גם יש סמל איכותי.

אם יהא ביקוש- נעשה גם "ודור יקום וחי". בנתיים לא ממש עשיתי אחד ראוי שכזה.

משועמם.. סתם, שכוייח.תפוזה 1
אגב- מותר להעתיק?תפוזה 1
ברור! בתנאי שזה לשם שמים [יצחק מהכינוי של אחותו]צפורה
ממש מהמם!! ישר כוח ענק!!אפוש
100מם! אפילו צילמתי בפאלפון...החיפושית
יאי איזה י'ופי!הסנה-בוער
בס"ד
בדי'וק אתמול חיפשתי!
והתנועת נוער ישרא-לית סתאם תקוע לדעתי.. במי'וחד הסטיקרים הא-לו..
גם לענ"ד הוא די תקוע.צחקן
בעז"ה.
אני | יותר אוהב את "תורת חי'ים בעֹז" - זה הרבה יותר קולע למושגים שמבינים בימנו
ואוו... באמת ממש יפה!!!!!!!1חיוכים
וואיי ממש יפה!!tomerittal
אולי תביא את זה להנהלה שיתחילו להשתמש רק בזה
יפייפה!!!!!!~אהרלה~!נתניה
וואי..סוף סוף..יישר כח ענק!שוברת גלים
קפיץ-קפץ-קפוץ קפץ קפיץ קפיץ קפיץ!צחקן
בעז"ה.
עלה!
אמר התיש שלא יכול לשבת דקה על הכיסאמשה
אבל מה האמיתי?..קוצ'יניו
אף פעם לא הבנתי..
ברור שתורת חים בעז!צחקן
אה, טוב..קוצ'יניו
ואין עבודה?..רק תורה...?...
פשוט.מ.מ.י.ר
כשחיים את התורה, כלומר - כל כולנו זה תורה, אז יש גם עבודה, יש הכל.
אממ..לא בדיוק..קוצ'יניו
איך?..כשיש תורה, אז יש תורה.
וצריך גם עבודה..
תשובההרועה
כשבאמת חיים לפי התורה אז מקיימים את כל המצוות, התורה מצווה "ואספת דגנך" "ומילאו את הארץ וכיבשה" וכמו שאדם לא יכול להגיד אני לומד תורה אז אני לא מניח תפילין הוא חייב לקיים גם את המצוות האלה.
אה, אבל הכל כתוב בתורה?קוצ'יניו
זה ממש מוזר..
לאהרועה
יש חלוקה בין התורה שלנו לתורה שה' הסתכל בה וברא את העולם.
אז מה החלוקה, ולפי מה אנחנו הולכים?קוצ'יניו
התורה שה' נתן לנו..הרועה
אבל בה לא כתוב הכל...קוצ'יניו
והפרושים של התורה מביאים למחלוקות.
התורה שה' נתן לנו ואמר שאנחנו נלך על פיה היא התורההרועה
שבע"פ ולא התורה שבכתב ובה לא כתוב כלום.. וגם אם יש בה מחלוקות כל אחד צריך לבחור לו רב הלכתי (חיי יום יום..) ורב השקפתי (דברים אקטואלים) עדיף שהם יהיו אותו אחד אבל אם אי אפשר..
אז..למה יש בכלל את התורה,קוצ'יניו
למה לא היה מההתחלה תושב"ע, אם אנחנו לא הולכים לפי התושב"כ?
שאלה טובה..הרועה
אין לי מושג בשיעור הזה לא הייתי.. אבל ממה שהשלמתי (אם השלמתי נכון) כדי לתת תוקף לטענות שא"י שלנו שתורה משמים וכו'.
אה..זאת אומרת,קוצ'יניו
משהו כמו כדי לתמוך בתושב"ע?...
אתם לומדים על זה?..*-*
יכול להיותהרועה
הסיבה שתורה שבע"פ היא בע"פ זה כדי שתבין בדיוק מה הרב התכוון אני את זה קראתי באייסי..
זה תלוי מי זה אתם, אני כן.
זה שזה בע"פקוצ'יניו
זה לא עוזר כ"כ להבין, לא?..אפשר פשוט לכתוב פרושים...
אתם= בישיבה..או מאיפה שאתה לומד את זה..
זה שזה בע"פהרועה
זה ממש עוזר אפשר להבין מאיך שהרב מדבר מהמילים המדויקות שלו וכו' מה הכוונה. אפשר לכתוב פרושים אבל זה לא עוזר הרש"י מפרש את הגמרא שמפרשת את המשנה שמסכמת את התורה שבע"פ וגם את רש"י אנחנו לא תמיד מבינים ואז תוספות..
אצלנו בישיבה התיכונית לא.
זה שזה בע"פהרועה
זה ממש עוזר אפשר להבין מאיך שהרב מדבר מהמילים המדויקות שלו וכו' מה הכוונה. אפשר לכתוב פרושים אבל זה לא עוזר הרש"י מפרש את הגמרא שמפרשת את המשנה שמסכמת את התורה שבע"פ וגם את רש"י אנחנו לא תמיד מבינים ואז תוספות..
אצלנו בישיבה התיכונית לא.
אז..כדי שזה יהיה יותר מחודדקוצ'יניו
וברור?..הבנתי..
אב, אז איפה לומדים?.
או לבד מספרים או שיעורים אחרי הלימודים או באינטרנטהרועה
כמו עכשיו..=)
אה...קוצ'יניו
אז אני עכשיו לומדת תורה!..
ב"ה..=)
אופס...הרועה
כן זה מזכיר לי אגדתא (סיפור בגמרא) בירושלמי על מישהי טוב אין לי כוח לספר:

מטרונה שאלה את רבי לעזר מפני מה חט אחת במעשה העגל והן מתים בה שלש מיתות. אמר לה אין חכמתה של אשה אלא בפילכה דכתיב (שמות לה) וכל אשה חכמת לב בידיה טוו. אמר לו הורקנוס בנו בשביל שלא להשיבה דבר אחד מן התורה איבדת ממני שלש מאות כור מעשר בכל שנה. אמר ליה ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים.
סתם.. אני גם לומד תורה וגם שומע שיעור.. =)
O:קוצ'יניו
אממ, ולמה הם הגיעו למסקנה הזאת, לא הבנתי?...
גם ברוריה אשת רבי מאיר למדה תורה, והוכיחה שבנות שלומדות תורה זה לא כ"כ נורא...<<
עכשיו?..
ככה זה..הרועה
בגמרא יש מלא סיפורים והמון דברים אני יכול להביא רק את מה שנוח לי להביא.. דף לפני זה מישהו אמר שחייב אדם ללמד את ביתו תורה.
לפי הסיפורים בגמרא זה בסוף הגיע לזה שהיא התאבדה.. זה בסדר עד לא מזמן הייתה לי חברותא עם מישהי על מגילת רות והיא למדה "קצת" יותר טוב ממני.
אממ גם עכשיו את חושבת שהייתי יושב כל היום על המחשב סתם..
רגע רגע, זה לא פסדר..קוצ'יניו
אם אתה מביא משהו, אז עם כל הצדדים..
חברותא עם בנות?..מותר?...
ומזאת אומרת גם עכשיו?..אתה לומד דרך המחשב? איך אפשר?
שומע הרצאות וכאלה?..
בטח שזה פסדר..הרועה
פעם הבאה תכיני שעורי בית..
אני לא אביע את דעתי על בנים בנות בפורום (בטח לא באריאל..) דברים כאלה מוצאים מהקשרם.
זאת אומרת שאני שומע שיעורים ברשת קורא מאמרים ולומד באימייל עם אנשים (כל אחד לומד שולח מה שהוא הבין\לא הבין והשני קורא מגיב שולח חזרה..).
מה פסדר פה?..<<קוצ'יניו
אם יגידו לי על מה להכין, אז אולי, אחרי העבודת חופש..=)
מה מוציא מההקשר?.את תביע דעתך רק אם תיהיה הודעה על זה?...
זה מעצבן..כי אין פה אפח'ד שאומר את זה, וככה אי אפשר,
איך אני אמורה מה להחליט, אם אפח'ד לא אומר ת'דעה שלו?...
ברשת?...איזו רשת?..באימייל- מאגניב לכם..=)
הכל פסדר..הרועה
חוץ ממה שלא.
זה לא חלק מהעבודת חופש? |המום| איפה את לומדת????
לא מה מוציא מההקשר אלה מי מוציא מההקשר כמו שכבר אמרתי כשאתה כותב משהו אפשר להבין אותו בכמה צורות ולכן אני לא אכתוב בפורום את הדיעות שלי על נושאים רגישים כאלה גג במסר"ש וגם זה..
מסנג'ר..
אה, כמובן.קוצ'יניו
מז'תומרת- עבודת חופש זה רק בחשבון ואנגלית, לא?..
וכמה שהנושא הזה יהיה רגיש- אם לא ידברו עליו בחיים לא ידעו כלום.
וזה נושא חשוב מאוד, כי כמעט כולם הולכים לפי הנוחיות שלהם..אבל- מה שבא לך. <<
אה, במסן..מאגניב..
ז'תומרת ש..הרועה
לוידע אני אף פעם לא עושה עבודות חופש ואין לי מושג מה יש/אין בהם..
תשאלי שאלות אני אענה אני לא אתחיל לשפוך חומר..
=O...אין לכן עבודות חופש?..קוצ'יניו
*המומה*
וואי, איך כיף לכם...
לשאול שאלות בפורום?..
הרועה
נראה לי שיש אני אפעם לא עושה..
אם את רוצה פורום עדיף לא באריאל אני מעדיף מסר"ש..
לאלא, זה לא פייר..<<קוצ'יניו
שנייה, איך זה הולך באריאל- שני סניפים, בנים בנות?
המפקד לא בייחד, נכון?..
וגם בישבצ"ים?..הכלקוצ'יניו
נפרד לגמרי?
אכן.420mal
חח איך היא מתפלאה..פגזניקית גאה!
אל תתצחקי..אתם לא יודעים איך כיך לכם..=)קוצ'יניו
אנחנו יודעים, לכן אנחנו אריאלניקים!! =]פגזניקית גאה!אחרונה
דיוק:מ.מ.י.ר
"יש הכל" - יש את כל מה שמותר. וכמו שהרב משאש זצ"ל (ראב"ד ירושלים) כותב באחת מתשובותיו: היהדות לא נגד מודרניזם, אלא נגד מודרניזם שנוגד את התורה.
אני אסביר.מ.מ.י.ר
כשחיים את התורה, הכוונה - כשהכל מתנהל על פי התורה, כשהכל חי מתוך התורה. לא רק עם התורה, אלא אפשר לקרוא לזה - תלמוד המביא לידי מעשה. לחיות! לפי התורה.
הבנתי..קוצ'יניו
אבל יש דברים שלא כתובים בתורה בכלל,
אז איך אפשר לדעת?
ולפי התאוריה הזות, בני עקיבא לפי התורה או לא?...
יש את התורה שבעל פה.מ.מ.י.ר
ואת התורה שבכתב, והתורה שבעל פה היא מסבירה את התורה שבכתב.
והכל אפשר ללמוד מהתורה שלנו, ה-כ-ל! לכן, כשצריך לפסוק היום בעניינים שלא היו פעם, כמו בדברים שקשורים לחשמל - רבני זמנינו פוסקים בהם, כי הכל נשאב מהתורה.

אני לא נכנס להאם בני עקיבא היא לפי התורה או לא. אם את רוצה, את יכולה למצוא בפורום בני עקיבא המון שרשורים בנושא.
אני יודע מהו חזונו של הרב משה צבי נריה זצ"ל, ואני חושב שכולנו צריכים ללכת אחרין. שניות ספורות לפני פטירתו, אמר הרב נריה:

""קר לי! תחממו אותי בדברי תורה! תאחזו בארץ ישראל ובקדושתה.
תנו לי להגיד שלום לארץ ישראל ולהפרד ממנה באהבה, בשמחה וברצון.
קדושה אני מבקש.
קודש קודשים אני מבקש.
תנו לי קדושת ארץ ישראל,
תנו לי קדושת אהבת ישראל,
תנו לי הרגשת קדושת ארץ ישראל. תנו לי הרגשת קדושת עם ישראל!"
*אחריומ.מ.י.ר
התורה שבעל פה לא מסבירה את התורה שבכתב.הרועה
עיין תחילת הקדמת הרמב"ם ליד החזקה.מ.מ.י.ר
"כל המצוות שניתנו לו למשה בסיני, בפירושן ניתנו, שנאמר "ואתנה לך את לוחות האבן, והתורה והמצוה" (שמות כד,יב). "תורה", זו תורה שבכתב, ו"מצוה", זה פירושה. וציוונו לעשות התורה, על פי המצוה. ומצוה זו, היא הנקראת תורה שבעל פה."
עיינתי..הרועה
אבל לוידע כך קיבלתי מרבותי.
וחוץ מזה התורה מספרת סיפור ולא נועדה לתת את המצוות בשביל זה יש את התורה שבע"פ, גם כשהתורה מספרת שיש מצוה היא מספרת על הנתינה ולא מפרטת את המצוה עצמה.
טוב,קוצ'יניו
הבנתי..
אבל בתורה לא כתוב לנו מה הדרך הנכונה לעבוד את הקב"ה..
לא אמורים מי צודק, למשל החרדים/ הדתיים..
מה תנועת אריאל אומרת על זה?..שנייה, בעצם אריאל זה חרד"ל?..
זה תלוי איך את מגדירה תורההרועה
התורה מתחלקת לשני חלקים תורה שבכתב ותורה שבע"פ כשאנחנו רוצים לדעת איך לחיות אנחנו נלמד את התורה שבע"פ ובה יש צדדים לכאן ולכאן.
והצדדים עושים את הקבוצות?קוצ'יניו
אז איך יודעים מה הצד הנכון?
לא יודעיםהרועה
אנחנו לא פוסקים בין אנשים בסדר גודל כזה..
לומדים ומנסים לראות מה נשמע לנו יותר נכון (לא נוח, נכון) ואת זה עושים.
או "עשה לך רב והסתלק מן הספק".מ.מ.י.ר
ברור שעושים רבהרועה
אבל בשביל זה צריך לבחור..
אבל תמיד אחרי שאתה בוחר,קוצ'יניו
אתה רואה שהוא בסוף לא הרב שרצית, לפחות אצלי..
זה בעיה שיש כל מיני סוגים של עבודת ה'....אתם לא חושבים?
זה דווקא נותן יותר גיוון.מ.מ.י.ר
יש סוגים שונים של עבודת ה'. כמו שהיו י"ב שבטים, וכל אחד היה שונה בעבודת ה' שלו.
70 פנים לתורה, ובעבודת ה' - 700 דרכים.

אז..כולם נכונים?קוצ'יניו
כשתבו הגאולה בע"ה במהרה בימינו, אז יהיה רק סוג אחד של עבודה?...
אני לא יודע מה יקרה כשיבוא המשיח.מ.מ.י.ר
אולי בכל זאת יהיו כמה סוגים של עבודת ה'.
אני לא מתכוון חרדים או דתיים לאומיים, כי ההבדל בהשקפה שלהם היא - היחס למדינה בעיקר, וכשיבוא המשיח לא יהיה הבדל כזה.

אבל לדוגמא - חסידות, תנועת המוסר, הרב קוק וכו'- למה שלא יישאר?

היו מחלוקות גם בזמן מלכות בית דוד, גם בזמן שהסנהדרין הייתה קיימת. אמנם אלו היו מחלוקות בהלכה, אבל בין הלל ושמאי היו גם מחלוקות בהשקפה (לדוגמא עירובין י"ט, האם נוח לו לאדם שנברא וכו').

אני לא יודע מה בדיוק יקרה כשיבוא המשיח, אבל בכל אופן - בינתיים יש כמה וכמה דרכים בעבודת ה', וכל אחד צריך לבחור את מה שמקדם אותו הכי הרבה.
אהה, הבנתי.קוצ'יניו
תודה רבה על הנקודות למחשבה- עכשיו צריך רק להחליט באיזו דרך...
למה בעיה?הרועה
אם אותי היו מנסים להפוך לברסלב או לגושניק או משהו קיצוני כזה הייתי משתגע..
לכל אחד יש את הדרך שלו בעבודת ה', אם לא היית בת הייתי אומר לך שהדרך הכי טובה לבחור רב זה ללכת לבקר אצלו בישיבה אבל..
לכן,קוצ'יניו
כל דעה ממש שונאת את הדעה השנייה..וזה ממש לא טוב!
ברור שיש את הגיוון שבזה, אבל עדיין...

אבל..><
לא כולם שונאים, אני לא שונא אף קבוצה.הרועה
חוץ מחב"ד וברסלב והחרדים ו..

סתם השנאה ברוב המקרים היא אצלנו האנשים הפשוטים, הרבנים הגדולים באמת אוהבים ואפילו אם הם צוחקים אחד על השני זה מתוך כבוד.
אממ, זה לא תמיד נכון..קוצ'יניו
ו..השנאה שלנו לא נחשבת?...
מתי זה לא נכון?הרועה
חוץ מהפעמים שהם מפחדים מכפירה הם די תמיד אוהבים וגם אם הם צוחקים\מקללים\מבזים אחד את השני זה בא מתוך כבוד.
יש כאלהקוצ'יניו
שעושים כל מיני דברים כדי שיאמינו להם,
ועובדים עלינו בכל מיני דברים..אבל באמת זה די נדיר..
מקללים/ מבזים מתוך כבוד? מה זאת אומרת?
דיברתי על רבנים גדולים לא על רמאים.הרועה
אם היה לי כוח הייתי מחפש לך דוגמאות ספציפיות..
מהזיכרון "השתבשה דעתו" "הייתי אוסף עליו עם וזקניו ומוציא אותו חוץ למעגל 40 אמות" "על כן קרא שמו יצחקי כל השומע יצחק לו.. " אני מצטט מהזיכרון אז הדוגמאות לא משו..
אה, הבנתי...קוצ'יניו
XD..הם מצחיקים...
שמעתי שבישיבת הגושהרועה
הראשי ישיבה (יש 4) צוחקים אחד על השני המון...
זה מצחיק לחשוב על זה...קוצ'יניו

ישיבת הר עציון?
אמ..הרועה
לוידע... הישיבה באלון שבות עם הרב ליכטנשטיין והרב מדן והרב גיגי.. ויש להם בית מדרש בצורת נשר (אם את מכירה..)
אה..קוצ'יניו
מכירה בטח מכירה..
יש להם את הישיבה הכי יפה שאני מכירה...
מבחוץ זה נראה כמו אממ...ארמון?..
סתם, אבל זה ממש יפה..
כן נראה לי שאנחנו מדברים על אותה אחת..הרועה
הייתי שם לפני חצי שנה בשבו"ש עם חברים וגם מבפנים היא נראת ממש יפה.. האנשים שלומדים שם ממש משעשעים אחרי הסדר ערב (שנגמר ב12) חבר שלי משם שאל אותנו מה אנחנו רוצים לעשות ואז הביא מחשב נייד ואת הסרט שר הטבעות הגירסא המורחבת (הגירסא הרגילה באורך 3 שעות) אנשים מעניינים...
בשבו"ש...?..קוצ'יניו
זה בירושלים, איך הגעת לאלון שבות?..
כן, הם אנשים מצחיקים ומעניינים..
חלק העבירו לנו פעם כמה שיעורים..=)
מה בירושלים?הרועה
אוך,קוצ'יניו
נראה לי שהתבלבלתי..
מה זה שבו"ש?..
שבוע ישיבההרועה
שבוע שהלכים לישיבה כדי לראות אותה בד"כ שמיניסטים אבל לא רק (אני עולה ליא' ןהייתי ב4 שבו"שים).
אה..זה מסביר..=)קוצ'יניו
מאגניב..יש כזה גם לאולפנות?..
כן זה נחמד..הרועה
לאולפנות לא נראה לי, אולי במדרשות.
נהה..באסה...<<קוצ'יניו
האבולוציה המגזרית:מקפיצים נטושים

פעם ערוץ 7 היה נחשב הערוץ המגזרי הדוסי,
ואריאל נחשבה התנועה הדוסית של המגזר,
ולכן היה פה פורום תסיס ופועל,

אלא שהיום ערוץ 7 כבר נחשב פרוגרסיבי מדי,

וכל תנועת אריאל מתעדכנת באמצעים אחרים....

 

*הסיפור דמיוני ועל אחריותי בלבד*

למה ערוץ 7קעלעברימבאר
נחשב פרוגרסיבי מדי?
חחחחח לא באמת התכוונתי לזהמקפיצים נטושים

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

המון להט"בים מסתובבים פה באין מפריעפשוט אני..
איך הגעת לפורום הנטוש הזה?קעלעברימבאר
קפץ לי ב''עדכני''פשוט אני..
אה בעצם הוא מופיע בראשי, כמו שאני הגעתיקעלעברימבאר
אפילו המנהלת של הפורום גאהפשוט אני..אחרונה
אתם יודעים איך הופכים סניף של עזרא לאריאל?דורין השמיני
אני רואה שהפורום צולע אבל אני ישמח שתענו מהרדורין השמיני
נראליהעי

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

לגרש את הבנות ניסית?פתית שלגאחרונה

😜

סניף בלי מבנהתורת חיים בעiז

מה עושים בחודש אגון לגבי צביעת קירות?

צובעים על דפים גדוליםתות"ח!אחרונה

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

הרוב הולכים לאריאל בגלל אידיאל ההפרדהadvfb

או בגלל שזה הסניף שכל החבר'ה הולכים?

צופר לשבת קליל ואפילו מצחיק לשבת צוות דחוףףףףףףדמיינו שם
אני חייבת כמה שיותר מהר משו לא כבד
שלום חברים אני בחור חרדי שמאוד מחובר לחבר'ה הדת"ל2020דתל

מחפש מקום כמו ישיבה וכדו' שיש שם אהבת חברים באופן מיוחד ומכילים כל אחד כמו שהוא,

 

ולאו דוקא ישיבה אלא כל מי שיודע על מקום כזה אשמח2020דתל

מאוד

לא לגמרי ברור מה אתה מחפשאני77אחרונה

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...

הכנסה נוספת 4נטע ברזני

דרושים לעבודה בהזנת נתונים והזנת תוכן (קלדנות) מהבית❗

(ללא השקעה) וללא ניסיון!

ניתן להגיע לסכומים של 3000-11,800₪ בחודש!! בזמנכם הפנוי במהלך היום! לקבלת פרטים וליצירת קשר איתי

👇👇👇 ניתן לשלוח לנו הודעה בוואטספ 050-6158874 נטע👇

זמינות מיידית!

יש פה איראלנקים?בת סוד

בואו נעשה מאגר פעולות

אולי יעניין אותך