ומוטב מאוחר מאפעם לא

אררררררררררר

אבל לא כל הערבים הם מחבלים..

לא.

ולהגיד אני שונאת את כל הערבים ,סתם כך,כי הם ערבים ,מבלי שהם עשו לי משהו רע, זו גזענות לשמה.

לעומת זאת לומר- אני שונאת את המחבלים,בגלל שהם שוללים את קיומי במדינת ישראל ,מנסים לגרום לכך שאני והעם שלי נמות ופולשים לי לשטח של הארץ.

מובן?

**הבהרה**- אני ל---א הולכת להיכנס לדיון בנושא הזה עכשיו. למי שיש בעיה עם הדעה שלי- יותר מוזמן לשמור אותה לעצמו. כי אני מ-אאא-זה לא הולכת להיכנס לדיון הזה. חבל על האנרגיות.

עצם נוכחותם פה הוא סכנה קיומית לעם ישראל..

http://www.rabbikahane.org/BookView.aspx?id=35

ולא שאני חושב שאין ערבים יוצאים מן הכלל, יש כאלה, (מעט מאד)

אבל כל בר דעת רואה שהערבים במדינה ששים ושמחים בהצלחות חמסיות...

הוי אומר - הם מזוהים עם האויב.

גם אם הם עצמם לא חיבלו, הם מזוהים עם המחבלים.

הם אמנם לא היו מעולם עם, אבל כשמדובר בישראל הם יופי של לאומניים, ואת ה"לאום" הזה הגיוני מאד לשנוא... זה לאום אויב ללאום שלנו.

ו... דיברת על גזענות?

אמנם גזענות נשמעת מאד לא נחמד... אבל מה לעשות שכאן יש לנו גזע שמוכיח פעם אחר פעם שיש לו תכונות רצחניות?

בואי תסבירי, למה לא לשנוא גזע מסויים אם הוא הוכיח שהוא רצחני?

שוב,  אני מכיר בכך שיש בודדים שונים, אבל הם לא מספיקים כדי לעוור אותי מלראות א: שמדובר בגזע רצחני, ב: שערבים במדינה, גם אזרחים - שמחים בניצחונות של חמס, ז"א, מזדהים עם מחבלים...

וכמובן, חכמים כמוך (וכמוני) היו גם בחברון בתרפ"ט... הם חיו בידידות אמיתית עם ערבים... ובן יום החברים האלה הפכו לרוצחים...  ששחטו אותם וכרתו להם איברים....

ולסיום, נניח שאני לא שונא כל ערבי שאני רואה....  (טבעי לשנוא, 99,9 אחוז שמדובר בתומך טרור - לא הגיוני שמיד אחוש סלידה ושנאה כלפיו?)

לחשוד את מסכימה? לחשוד בכל אחד שמשתייך לגזע הזה את כן מסכימה שאפשר?

או שזה גם גזענות?

מה את אומרת על בדיקות השדה תעופה? מקובל עלייך שבודקים ערבים כפול זמן מיהודים? או שבשם האנטי גזענות את תאמרי להשוות את הבדיקות.?

כי הרי בדיקה ארוכה יותר לערבי זאת בפירוש גזענות! אתה מתייחס אליו לפי גזעו, אם הוא ערבי אתה בודק יותר... אז את נגד גזענות?

ובכלל, מה יש לך נגד גזענות?

מה בעצם יש לנו נגד הכללות?

אני מסכים שלהכליל עלול להיות מסוכן לרוב.

אבל כשמזהים קבוצה של אנשים שמתאפיינת ברצחנות,

בין אם הקבוצה היא קבוצה מבחינה גזעית, בין אם היא קבוצה מבחינה דתית.

למה אנחנו לא יכולים לשנוא את הקבוצה? (את הדת או את הגזע)

הערבים במדינה מוכיחים פעם אחר פעם שהם משייכים את עצמם לעזתים ולחמס, ולא לאזרחות הישראלית שלהם - אז למה לא לשנוא אותם?

הכמה בודדים שאמנם קיימים - לא מצדיקים פסילה של ההכללה הזאת.

כמו שהכמה שמאלנים מטורפים לא גורמים לך להפסיק להכליל יהודים.

את כן תכלילי לטובה יהודים, למרות שיש מעטים שבפירוש לכאורה הורסים את ההכללה הזאת, מה ההבדל? 

הכללה היא לא רק שלילית, היא לפעמים גורמת לטעות - אבל זה שיש לנו טבע להכליל מלמד אותנו שיש להכללה מקום. רק צריך לדעת מתי וכמה ולמה....

ושוב, את מתיימרת לא להיות גזענית - האם את בעד להשוות את הבידוק הבטחוני בשדה התעופה בין יהודים וערבים?

הרי האפליה הזאת בבידוק היא חד משמעית גזענית...

להשוות?

ולקורה כמלחמה פרטית,

אז אולי יש עניין להתייחס לכל אחד נקודתית.

אך כל בר דעת מבין שכל הקורה כאן הוא מלחמה של עם מול "עם".

כך שכל פרט הוא תוצר של ה"עם" שלו,

ולא רק זה אלא שהוא מקבל גיבוי מן ה"עם" שלו.

כך שדינו ודין "עמו"- שווים.

ויש לכך הרבה משמעויות בשטח..

מה גם, שאין ערבים שמתנגדים או מגנים מעשים של פרטים מסוימים

אלא להפך: תומכים ויוצרים כר פורה לצמיחה של עוד כדוגמתם..

וזה כולל גברים, נשים, ילדים, טף, וזקנים

ברגע שלא מגנים, מגלים הסכמה. גם אם היא בשתיקה.

המסקנה ברורה.

מה היתה הבעיה במה שהוא כתב??

לי זה היה נראה שהוא הביע את דעתו. וזה בסדר.

לא כולם חושבים כמוכם..

רק אתן קישור לתזכורת /Forum/Forum.aspx/t448892#5265665

אני חייב להגיד שלצערי אתה מחפש מתחת לאדמה לקטרג [דומני שכל מי ששומע חדשות, יודע בדיוק איך התגלגל המבצע הזה ולמה כעת. גם בלי בחירות. ומכל מקום - מוטב מאוחר ולא בשלמות, מאשר בכלל לא].

"הקב"ה שונא המקטרגים על בניו - אפילו הקדושים" (הגר"א).

אני יודע שעל כל דבר אפשר "לענות". לכן זה מיועד בעיקר לאחרים שרואים.

על (דרום) תל אביב.

כך היא תסוכל כל פעם

השאירו 28 שוטרים לכל העיר, אז הם לא היו בובות?

בכ"א ברגע שיפול בדרום תל אביב ויבריח כמה סודנים, או בצפון תל אביב ליד כמה שגריריות, זה יציל יותר חיים

מעוז האנרכיסטים

סתם

או רוסיה וכדו'

גם גוי וגם תעמולה חינם

ואגב לא צריך דווקא שיפול על בתים מספיק על שטחים ריקים, צריך שבונבוני תל אביב ירגישו כמה פעמים מה עובר על תושבי הדרום מידי יום כדי להשתכנע

גרים שם, כמובן שאני לא מתכוון ליהודים טובים...

כואב לי שאנשים מתוכינו מאחלים מוות לחיילי צה"ל

כואב לי שאנשים מתוכינו עוזרים לאוייב, בשעת מלחמה, ושלא בשעת מלחמה..

כואב לי שאנשים מתוכינו אינם רגישים לצערם (בלשון המעטה) של אחים שלהם ומעדיפים את צערם של אוייבי ישראל

כואב לי שאנשים מתוכינו מסכנים אותי ואותך תמורת בצע כסף..
כואב לי שאנשים מתוכינו הורסים את א"י, ומייחלים למות יהודים...

כואב לי שאנשים מתוכינו מחבקים את רבי המרצחים, כולל כאלה שרצחו ילדים (ע"ע משפ' פוגל הי"ד) וכשמדובר באחים שלהם יש שמחה לאייד..

גם לי כואב נורא, אבל מה לעשות שצריך להוקיע את האוייב מבית, ולא לרחם עליו..

האנשים האלה גרועים מערבים, ולא צריכה להיות שום סימפטיה אליהם, ואסור לרחם עליהם....

לק"י

כלשהו.. אבל ממש לא על שמו, אלא על שם משו אחר (אני לא מפרטת מסיבות מובנות).

ולפמים שואלים את זה ע"ש הסכם השלום- וזה ממש לא!

בעזהי"ת.

אתם לא מעודכנים, חברים, אבל רפיח מכוסחת. וגם עזה.

אולי במקום לבלבל פה את המוח- לכו לעשות משהו מועיל עם עצמכם לטובת מי שמסכן את נפשו בשבילכם?! תהילים, לימוד משהו, יאללה...

אוכלים!

מה עושים בהפסקת אש?

אש!!!

תחי ההפסקת אש!!

בשושן הבירה הרגו היהודים ואבד 500 איש

ובשאר מדינות המלך 75,000.....

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

העניין שלו

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני