כבר כתבתי את מה שאני חושב על שינוי השם...

את דעתי שזהו מהלך נכון ובמקום.



אבל להגיע למצב בו הבנים והבנות נושאים שמות נפרדים..?

זה הזוי, מופרך..





כדאי לדאוג שההגה ההנהגה לא יברח רחוק מידי..

במקומות בהם הוא לא אמור להמצא..




הכבוד שלי לפורום הקומונרים הוא לא סוד, 

הייתי שם גם לפני שנתיים..

אבל לפעמים צריך לדעת לנווט, לתמרן.

שמישהו יסביר לי מה הקשר בין הנושא שלנו לנאמן 

כאילו תנועת אריאל באה אל בני עקיבא והם ניפנפו אותם ותקעו שם שקשור רק אליהם

אז למה שאנחנו נתחשב בהם

אתה לא חייב להתחשב בבני עקיבא..

אבל כדאי שתחשב באריאל.

כבר כמה שנים שהם תוקעות אז כבר נמאס

עם ראייה טיפה מרחבית ולטווח ארוך..

המהלך הזה הזוי.

וסליחה מכל אלו שכל כך רצו שם נפרד....

ואולי טיפה מיהרו לקפוץ למיים..
 

אגב, הוא לא אטרקציה....

למה זה מהלך הזוי תסביר לי כאילו תפרט

מכל זוית הסתכלות, המהלך הזה הזוי מיסודו..

במידה והחלטת על החלפת השם,

נניח שהחלטת ששם נפרד זה מה שיעזור לך להתקדם.


הגיונית,

אז אתה מקדם את כל התנועה שלך יחד.

כל התנועה שלך נושאת את אותו השם,

כמו שהערכים משותפים, הדרך משותפת והנושא של החודש.

גם השם לא אמור להיות מחולק.



מעשית,

התנועה נכנסת לברוך לא פשוט ולתסבוך קשה מידי.

בלבול משוגע של שמות, של גילאים ושבטים.

שם מסויים של שכבת גיל מקנה ידיעה. יציבות.



חינוכית,
 

החניך, המדריך, הקומונר,

צריכים את הגב הזה, את מסגרת השם המאחדת, המקרבת.
 

יש שם אחד בתנועה, שם המשותף לכולם וכולם חווים אותו.

לא מדובר כאן בשם שנושאים אותו מאה וחמישים חבר'ה....


העוצמה...? 

רק לדמיין את מחנה סיירים השנה...

ייצוגית,

מהלך כזה מעביר מסר ברור לחברי התנועות האחרות ולצופים מבחוץ.
 

תנועת אריאל אינה עוד תנועה מסודרת כשהייתה.

כרגע היא תנועה נחמדה שקרתה בה אחת משתי האפשרויות..


א. הפנמה עמוקה מידי ומיותרת של עיקרון ההפרדה בין המינים.

ב. בלבול וחוסר הנהגה משווע.


מעניין להחליט באיזה מהם התנועה המקסימה שלנו תצא רע פחות..

 

יישר כח לקומונרים ולתחום בנים על היוזמה הברוכה.

אז מה, זה לא חייב להיות קשור לנושא.

כולם אומרים שנאמן זה מזעזע, ואפילו נאמן אצלנו בסניף תקעו בכל מקום שהן מסכנות והן נדפקו...

אבל לדעתי- זה אחלה שם!

למה לא?

הרעיון של שם חדש רק לאריאל הוא לא ככ טוב מיסודו. אבל את זה נעזוב.

אבל אם כבר עושים את הצעד הזה, שכולם יהיו שותפים בו!! ולא כל אחד אחר..

מוזר. לא טוב. וממש לא מראה לאנשים שאנחנו טובים בתנועה הזאתי.

זה ברור שהציבור הדתי לאט לאט יותר ויותר מתרחק ולא יודע אולי זה לא כ"כ רציני, אבל זה נשמע לי כאילו זהו,שני ציבורים אפי' השם קצת שונה

פשוט חבל. חבל.

בעזהי"ת

ולוקחים אותו למקומות אחרים.

מרוב רצון להיות 'מיוחדים' ו'עצמאיים' פירקנו את ה'אנחנו', וחבל.

כרגע כבר אין מה לעשות עם זה.

ניסו.

דבר ראשון זה גם שם

דבר שני שנה הבאה נראה לי גם הבנות יהיו בזה

אני רוצה שם כמו ל בנ"ע

1. אריאל ניסו לגבש שם יחד עם תנועת בנ"ע אבל תנועת בנ"ע אמרו לתנועת אריאל מי סופר אותכם בכלל וכו'..

2. זאת לא השנה הראשונה שמנסים לשנות את השם של השבט החדש וכל פעם תוקעים את זה מחדש

    השנה זה יכל לעבור בגדול רק שהרכזות של תחום בנות מנעו את המהלך.

3. ממה שיצא לי לראות דווקא החניכים התלהבו מהרעיון של שינוי השם בניגוד לכמה מדריכים ובוגרים.

4. הגיע הזמן שתנועת אריאל תתקדם ולא תעתיק שמות של בנ"ע. כל פעם ניסו להסביר שיש הבדל בין אחידות לאחדות

    אחדות זה להיות מאוחדים גם שחלוקים בדעות.. אחידות זה שהכל אותו הדבר וזה ממש לא המצב היום..

5. טוב מאוטד שהבנים החליטו לשנות את השם זה מהלך מבורך שאני מקווה שבשנה הבאה גם הבנות ילכו אחרינו וזה לא קשור ל2 תנועות וכו' מאז שיש תחום בנים ותחום בנות בהנהלה הארצית יש רק התקדמות חיובית וזה חלק בלתי נפרד מההתקדמות החיובית של תנועת אריאל.

בברכה,

דוד סעדה

בוגר סניף מא"ד בנים

ובשביל שיגר.. עוזר קומונר.

אתה מציג אידיאל נכון,

אבל יש דברים שכדאי לסגור לפני שהולכים על צעד כזה.

קשה להבין את הראש מאחורי ההחלטה מתחום בנים,

אבל קשה גם להבין את הקונטרה של תחום בנות.

אי הבנה וגובל ב..
 

סליחה...אבל קטנוניות..

בעזהי"ת

לגבי סעיף 1. 

בנ"ע לא אמרו לאריאל 'מי סופר אותכם וכו' ', ואני באמת דורשת שתתנצל על זה. 
בנ"ע הגיבו בנחמדות רבה מאוד [ואני יודעת כי אני זאת שדיברה איתם], והמהלך נפל כי עזרא לא היו מעוניינים. [דובר על שם משותף לשלושת התנועות]

ואם כבר- זה לא 'אריאל דיברו עם בנ"ע', זה אני על דעת עצמי ומטעם עצמי, ככה שבכלל לא ברור שזה מה שנכון לכל התנועה.

נמאסלי שדברים מתגלגלים בעולם הזה.

דיברתי עם ההנהלה הארצית וזה מה שנמסר.

תפסיקי להגן על תנועת בנ"ע.

בנ"ע לא סופרים את תנועת אריאל וזה לא חדש!

בעזהי"ת

'זה מה שבנ"ע אמרו למוריה אדלר'

ובמקרה זאת אני.

אני זאת שדיברה עם בנ"ע על הרעיון; על דעת עצמי; תגובתם נמסרה אלי; ומצחיק אותי שההנהלה משנה את מה שנאמר לי.

בעזהי"ת

עצוב ולפעמים בא לי לבכות מהקטעים האלה ומהחאפריות הזאת. לעזאזל, לא נגיע ככה לשומקום, אם נמשיך לא לדייק באמת שלנו. חרטנו על דגלנו אמת, לא? דרך חיים לפי תורה בלי פשרות? אז איך זה מסתדר, למען ה' ?!!? ]

אני חושבת שצריך בכלל להשאיר את השם כמו של בני עקיבא כי אתם יודעים כמה מחלוקות יש בין בני עקיבא ואריאל?? לי בכיתב ספציפית כל היום אנחנו מתווכחות על זה וכאילו נראלי שעד שיש שם אחד שמאחד את כל עמ"י למה להרוס אותו?? הרי כל הוויכוחים האלו זו סתם שנאת חינם וכך אנחננו רק מתרחקים מהגאולה וחבל...

וזה גם חלק מהיאדיאלים של תנועות נוער ליצור אחדות בעמ"י ואם יהיה שם שונה זה יצור פילו

בס"ד

עד כמה שידוע לי את לא מבוגרת כ"כ, ועד כמה שאני יודע היו לפנייך נסיונות נוספים של החלפת השם/איחוד עם השם של 3 התנועות.

אז מאיפה לך לדעת מה הייתה תשובתם הקודמת של תנועת בנ"ע?

חוץ מזה, אם תנועת עזרא אינה מעוניינת, מה נותר לתנועת אריאל לעשות? להמשיך להתחקות אחר בנ"ע?

אני מאחל הצלחה לפריצת הדרך של תחום הבנים אל מול ההזדנבות של תחום הבנות בתנועת אריאל,

ומצפה שאף תחום הבנות יפסע בדרך תחום הבנים החל מהשנה הבאה.

בצלב"א.

בעזהי"ת

והיא הייתה נורא שלילית, מרגע שהתקבלה תשובה אחרת- גם אם הם 'חטאו' בעבר, שערי תשובה לא ננעלו וכו'..

ומעבר לזה.
אני מזועזעת לא מעצם החלפת השם; על זה יש מקום לברר ולגבש דעה. אני מתנגדת נחרצות לדרך שבה בוצע התהליך הזה.

אין שום סיבה שאריאל תחכה את בנ"ע וכן להיפך.

נמאס לי מהשמות של בנ"ע הם לא קשורים אלינו בכלל!!!

תנועת אריאל חרטה על דגלה את תורת ישראל ללא פשרות ולכן הולכים עם הדרך עד הסוף.

בנ"ע זה לא אריאל!!!

תפסיקו לחיות בסרט!!!

בעזהי"ת

הדרך שבה המטרה הושגה = התהליך שהתנועה עברה- לא התרחש בצורה נכונה בכלל. 

למרות הדרך הלא בריאה של הדברים..

הבנים עשו את מה שלא העזו כבר שנים,



מהלך אולי פזיז מצד הבנים,

אבל מי שחטף את המכה הוא דווקא תחום בנות..

לא נעים, אבל נקוה ששנה הבאה תנועה שלמה תצעד יחד.


לא יחד ממש....תרגיעו... 

בעזהי"ת

זה מגוחך.

אנחנו תנועה אחת; 

מי שחטף את המכה זה תחום בנות ש'נשאר מאחורה'- ובדיוק באותה מידה 'תחום בנים שעשה דברים פזיזים';

בעיני ספציפית, למשל, ה'אשם' זה תחום בנים שעשה מה בראש שלו..

בקיצור, גרוע.

תחום בנים אכן עשה מהלך פזיז,

אבל עצוב שרק מהלכים פזיזיים מזיזים דברים בתנועה הזאת..


תחום בנות הסכים ללכת על המהלך, 

אבל לאחר דיונים, החל לרדת מהעץ..

הפוליטיקות לא משנות עכשיו, ההבטחות,

אני יודע מה הלך שם ויש לי הערכה עצומה לתחום ולעומדת בראשו,



אבל ילדותיות הייתה משני הצדדים,

 

אך אצל הבנים היה רוב מוחץ שרצה שם חדש.

וכמו שאמרתי עשרות פעמים ישנם שתי תנועות נוער דוסיות:

אריאל בנים ואריאל בנות...

אצלי לפחות... אצלי בכיתה אומרים לי יו איזה שווה לך שאת באריאלל!!! והן ממש מקנאות ואומרות לי שהן ממש מתבאסות שהן לא הלכו לאריאל מההתחלה.... ושתבינו שאני היחידה מהאולפנה שבאריאל!!!!!!

פשוט תלוי איך את מסתכלת על זה- כנושא לויכוח או כנושא להערכה....

זה רק שלושה סניפי בנים שהחליטו את זה.

סניף אב"ק, ועוד שניים.

(אני יודעת רק על קדומים, כי אחים שלי שם)

אז בלי הגזמות!

מתי את מגיעה הביתה?

אל תשכחי אלי!!!

נ"בזה אני!!!!!!!! פנחסי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

ע"פ נ"ב: 100000000000000000000,000000000000000000000000000,00000000000000000000000000000000000  

עלייך    י'אית

בעזהי"ת

אחח איזה ילד מלך, אה?

[אני יודעת, זה לא קשור לפורווום. לא מסוגלת למחווק, מבטיחה! הוא כזה מתוווק!]

לשבט החדש כמו שהוחלט ע"י הקומונרים ותחום בנים

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

😜

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

מאוד

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...