ב' כן ההגדרה לדעתי מדוייקת

מעניין אותי מאד לדעת

וגם אם לא, נחמד להיות כאן עם חבר'ה ווירטואליים. יש כאן דיונים מעניינים, מלא שטויות, פריקות וכו'. נחמד בסך הכל

דיונים- בישיבה (יותר בכיוון חפירות)

שטויות- עם החבר'ה בהפסקה, טיולים

פריקות- לא יודע, לא מצוי אצלי

אני מדברת על מציאות כמו פה...

אז לא יודע, יכול להיות שכן. מה רע בכך?

גם בעולם שבחוץ יש לך כזו חֵברה?

אבל אני מכיר חבר'ה שכן מסתובבים וכו'. להגיד שזה טוב? אין לי שמץ של מושג. אני הייתי במפגש פורום הקודם ואני יכול לומר שהדרך שזה התנהל היה ראוי

תתחיל לקדם אותו

(אחרי שתצליח לקבל הסכמה מאנשים שיבואו, עשית 95% מהעבודה)

וגם אם רציתי, אין לי ממש דרך לארגן אותו

יום חמישי, ב19:00 בכותל.

(לא מחר, כי אני לא יכולה...)

נא להראות דוגמה אישית.

אז פשוט תורידו את הסוגריים.

לא רוצה לדבר בעדינות כרגע.

פעם מישי שהסתובבה פה הרבה הגדירה לי את זה כך:
"נכון שלפעמים כבר אין כ"כ כח לאנשים, אבל עדיין רוצים חברים.. אז נמצאים פה.."

מקום המשמש להכרות עם המין השני?

זה קורה בין השאר

אבל לדעתי זה לא עיקרו בכלל!

כמו "סרוגים" אבל באינטרנט.

למה זה לא העיקר? מה כן העיקר?

ההגדרה השניה שלך יותר מתאימה לפורום

מה שונה פה בעצם?

לא הייתי אמורה להביא בכלל את האופציה של ההגדרה השניה.

עליה אין חולקים והיא מאוד נעימה וטובה.

אבל זאת אכן חברה וירטואלית..
 

ונכון, זה לא בהכרח מצב מתוקן של חברה, זה גורם להרגלים חברתיים לא נכונים..

לכן, אני אישית, מכירה את החברים\ות שלי מכאן גם בצורה לא וירטואלית..

את דעותייך..

דיון או לא?

חוצמזה, שאם נפתח את הקלפים, אז חברה נורמטיבים לא מתנהלת (או לא אמורה לפחות) ללא היכרות אישית של החברים.

לדעתי, הוירטואליות בפני עצמה היא הרגל חברתי לא נכון, אבל מה לעשות, זה הרגל מאוד נח..

הוא לא מחייב אותי לכלום, והוא לא מכניס אותי ליחסים אישיים.

היום אני כאן, מחר לא.. ללא התחייבות..

חוצמזה, שלפעמים הוירטואליות שוברת גבולות שבמציאות לא היינו מאפשרים לעצמינו, לטוב ולרע..
לכן, כמו בכל דבר, יש לזה יתרונות וחסרונות, רק צריך להיות מספיק אמיתיים עם עצמינו כדי לשמור על הגבולות הנכונים לנו..

לא סתם השוותי את ההגדרה שלי "ביצה וירטואלית" לסרוגים.

הדגש הוא על הביצה. (:

גם הוירטואליות דורשת בדיקה, בהחלט.

אך לא בזה אני עוסקת כרגע.

לא מכירה אותם כ"כ..

אבל הרושם הוא שמדובר בחברה של בנים ובנות בגילאי השידוכים שממאפייניהם:

פתוחים, משתפים, חוגגים ימי הולדת לכל אחד, משחנשים, כולם חברים של כולם (וברור שלא כולם פה מוכרים. אני מדברת על החבר'ה שכותבים הרבה..).

הצלחתי להסביר?

את בעצם טוענת שנוצרה לה חברה של בנים ובנות שלא מכירים אישית, אבל מתנהגים כאילו כן.

זאת "הבעיה"? או עצם החברה המעורבת?

האם נניח היית מכנה את הפורום בנות- ביצה?

לדעתי הפורום של הבנות הוא חברה וירטולית,

לא ביצה וירטואלית.

גם כשהיא לא נאמרה במילים ברורות.. חכמה את..

וכן, את צודקת..

ולמרות זאת, כולנו 'חוטאים' בכך..

אקבל זאת כמחמאה.

אני רוצה לשמוע עמדות, דעות, השקפות בנוגע לאמירה שלי. (:

עצמם מחוייבים...

|כואבת ומאוכזבת.|

אפשר פירוש?

כשיש מערכת יחסים בין אנשים - אדם לא יכול לקבל, לתת קצת, ולהעלם פתאום.

כלומר, עושים את זה, אבל זו לא הדרך!

לצערי נפגעתי מכך.

נתתי לחברות והן שכחו אותי...

כשזה קורה כאן - לא אמורות להיות טענות.

הגיוני שניק יפסיק לכתוב כאן בלי הודעה מוקדמת ובלי 'הכרזות' (שלמען האמת אני לא אוהבת אותן).

אשאל שאלה:

אם לא אכתוב כאן משהו במשך שבועיים, אנשים ישימו לב? יאמרו איפה פריסבי? למה הוא לא כותב? יכעסו שנעלמתי?

האם זה גם נכון בחיים האמיתיים? יש לי חברים בתיכון שכבר שנים אני לא מדבר איתם, חלק פשוט נעלמו להם, חזרו בשאלה, נהיו חרדים, עדיין בצבא, התחתנו או כל סיבה אחרת שאין לי קשר איתם אליהם.

לא יודע מה לומר, פשוט הדברים מתקדמים. פעם זה היה יסודי, אח"כ תיכון, אח"כ צבא/ישיבה אח"כ לימודים, חתונה. הקשרים כל הזמן משתנים. אני לא מצפה שאני אשאר כאן לנצח כותב הודעות

אבל שוב, בגלל שזה וירטואלי ולא מחייב, קשה לי להאמין שזה יכעיס מישו..

אבל אם יצרת עם מישו מכאן קשר לא וירטואלי ופתאום תעלם?

כן, זה מכעיס ומעליב..

הדוג שהבאת הם קשרים שמכוח האינרציה מתפוגגים, החיים ממשיכים ולכן גם הקשרים..

אבל אם תיקח למשל קשר עם חבר שכרגע אתם מכירים, לומדים\עובדים\וכו ביחד, ופתאום הוא ייעלם?

תרגיש שזה לא מזיז לך?

אם זה חבר ממש טוב, ייתכן שכן. אם זה סתם "מכר", למה שזה יעצבן?

תלוי בבן אדם וב'קרבה' שנוצרה.

מה שהרבה יותר ישימו לב - כשתופיע לאחר זמן.

אבל זו סתם הייתה תשובה ספציפית...

נכון, ממשיכים בחיים.

ובוודאי שגם כאן.

אבל עדיין מאכזב אותי לפגוש באנשים ש'שכחו'. פתאום אנחנו 'לא מכירות'...

זה קורה גם כשלא נפגשים בפועל - וגם כשעוד נפגשים! אפילו הרבה.

אבל זה נכתב בכאב...

לא בא לי לכתוב פה יותר מדי, מקסימום באישי.

וזו גם תשובה למ(י)שהו אחר - כן! הפורום ממלא חוסר מסוים!

יש עם זה בעיה?

לא צריך להתקיף בחזרה.

תיהי אמיתית עם עצמך. זה הכל.

את לא צריכה לתת לי דין וחשבון.

דווקא את...

(אולי זו קריאה לכל מיני אנשים, הרבה לא נמצאים כאן בכלל...)

ויוצאות מכאן חברויות לחיים האחרים!

(לא רוצה להגיד אמתיים, כי מה זה כאן - מזוייף?)

(ואולי כי אני מכורה?)

אני בכלל לא בשביל זה כאן

לא אכפת לי שיצא מזה משהו,

אבל לא בשביל זה אני כאן

כי זה ברור לי מזמן מזמן....

(אבל תוסיפי את הענין ההתמכרותי, שאני לא בטוחה לגביו לגבי ביצה לא-ווירטואלית).

א. אם את צינית או רצינית בשאלתך.

ב. מה ברור לך?

רצינית... (יכולה להבין למה שאלת).

ברור לי שזו ביצה.. (חברתית? לא בטוחה, כמו שציינת)

שחותרת (ובצדק) ליותר מזה.

רק את מוציאה ממני דברים בגילוי לב שכזה

אולי לא במכוון, ואולי לא מלכתחילה- הדבק של הפורום, הוא לא רק חברי. הוא גם, אם לא בעיקר, בגלל שילוב שני המינים כאן.

וההבדל בין שני הפורומים (בנים ובנות) לבין צמ"ע/לנ"ו יעידו על כך...

אם לנושא של בנים-בנות אז אני לא יודע מה לומר...

כמעט ומעולם לא התייחסתי לפורום בהקשר הזה..  בכלל... אני לא קשור כל כך לנושא הזה .

כללית: אני מרגיש פה חבר של ממש לפחות כלפי חלק מהאנשים.

בעולם האמיתי בעבר היו ידידויות שבאו לידי ביטוי רק ע"י מכתבים.. כאן זה הרבה יותר צפוף ואינטנסיבי.

חוצמיזה... היה מפגש פורום. שהוא באמת חשוב כדי לגלות את האנשים שמאחורי הניקים. ובאמת כלפי האנשים האלה אני מרגיש ידיד יותר מאשר אלה שלא ראיתי.

דיברתי בפלאפון עם כמה מהשבת פורום... ידידות של ממש כמדומני.

ואומר שאני בהחלט מדברת על מה שאתה "לא יודע מה לומר".

(למה אתה לא קשור לנושא הזה בכלל?)

אחדד את השאלה שלי, שמה לעשות, תשמע מגמתית:

אתם מרגישים שהפורום הזה הוא פיצוי כלשהו על משהו שחסר לכם?

האם גם במציאות שמעבר לוירטואל יש לכם חברה כזו?

אם לא, למה?

האם במקרה שהיתה לכם האפשרות לשנות משהו בחיים שלכם או לקדם, לא הייתם מרגישים צורך בפורום הזה?

ניתנת האופציה להשיב שאתם לא מבינים על מה אני חופרת ופשוט טוב לכם.

לא מתעסק בזה....  יש לי מספיק במה להתעסק עוד קודם...

האם זה מהווה סוג של פיצוי?

יכול להיות שלפעמים היתה מן תחושה כזאת.

שבאיזשהו מקום זה דגדג...

למה אין חברה כזאת? כי אני חי בחברה החרדית. (לא ממש חי בחברה חרדית. אני לא חי בחברה בכלל.. אולי עכשיו שוב קצת חזרתי לחברה עם הלימודים...לא הייתי מגדיר אותם חרדים לגמרי... בכל אופן - חברה נפרדת.

 אבל אני מגיע מחברה חרדית. אין מצב כזה ואני לא חושב שמצב כזה הוא טוב.)

אני חושב שכאן זה שונה מאד... בסה"כ זה די לא מורגש.

איזה מצב לא טוב?

מממ,

צודקת ג'נדס בכך שאולי כללית זה יוצר מן אוירה אחרת...

אבל לדעתי זה ממש כללי... אין לזה הרבה משמעות מעבר למן אוירה כללית קצת שונה.

מה לא טוב? חברה מעורבת לא טוב.

הייתי אמנם בשבת פורום אבל אני חושב שרובם מסכימים שבאופן קבוע זה פשוט לא טוב.

אני באמת מגיע ממקום אחר.

כעיקרון נרשמתי לכאן בתחילה כדי להכיר את המגזר... להכיר אנשים.

אבל בתכל'ס אני במידה רבה לא שייך פה... כך שאולי השאלה לא מופנית אלי.

תשובה כנה: חיפשתי להרחיב את מעגל החברים שלי שבמציאות היא הולכת ומצטמצמת בגלל שכל אחד הלך לדרכו. חלק מהחברים הטובים שלי נהיו חילונים ופשוט חיפשתי סביבה דתית. אז כן, יש לי סוג של חוסר.

לגבי היכרות של המין השני: באמת לא יודע, למרות שגדלתי בסביבה נטולת בנות כמעט. זה לא סיבה טובה להתחבר לכאן בגלל זה. כמו שאמרתי, סתם נרשמתי בשביל הכיף, ובאמת כיף פה.

את מה שאת רוצה שאני אכתוב?

חשבתי על כל מיני תשובות וזו לא עלתה לי.

תודה על ההחכמה.

אם לא היה את הצורך המהדהד הזה מלכתחילה -

לא הייתי מגיע לכאן, ולא זוכה להתוודע להרבה אנשים טובים.

ויותר מזה, נראלי שזה שאנחנו כאן זה מחפה על אישהו חסך סלש צורך מסויים.

(ולעניין של בנים-בנות [הכרות] זה לא קיים אצלי כאן ואני אפילו לא חושבת עלזה..)

באיזה מובן את אומרת את זה?

בעזהי"ת.

יש כאן חבר'ה, בנים ובנות, צחוקים דאקות בלאגנים שיגועים, בדיוק כמו בביצה,

אך הכל נעשה בצורה וירטואלית.

עניתי? תמקדי

וכל מי שכותב פה באופן קבוע במשך ימים שבועות חודשים שנים -

הוא חבר בחברה הוירטואלית הזו...

זה וירטואלי- בהחלט

חברה וירטואלית- גם כן

ביצה?

זה מאוד תלוי אדם, והסיבות שלשמן הוא כאן

אך בהחלט קל להסחף לזה.

הבעיה היותר גדולה היא להבין שיש גם עולם אמיתי בחוץ

וליישם זאת

לזה ככפרת עוונות.

מלבד זאת, לעמוד זמן רב בשמש או רוח או אבק, לא מיטיב עם הגוף ההפכפך של הבן אדם...

על חוש הריח שלך. הוא כנראה מפותח מדי!

אלא מה? לקוות שמגיעים מהיכן שהם מגיעים עם ריח של אפטרשייב צרפתי, זה קצת מדע בדיוני. לא?

ואגב, לכבשים יש ריח טוב!

לכל בעלי החיים (חוץ מבואש...) יש ריח טוב!

נעלבתי במקומם!

רק לנו, לבני האדם, יש לפעמים ריח רע. בגלל העבירות שלנו.....

כל הכבוד שאתם עוצרים לטרמפיסטים. זו מצווה. אבל, תזהרו ותבדקו קודם מי הוא הטרמפיסט....ולא בגלל הריח.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

תודה לך.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

תודה!

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

שבת שלום לכולם!

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה

ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית

אילו סופרים אמריקאיים?

תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

תומאס מן הגרמני. איכותי.

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה

התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

שבת שלום!

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

מה יהיה עם שבת?

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

עוד משהו:

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 בעיקר נוצריות.

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

באמת שבת שלום.

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:

פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

הבנתי;

אבל גם לא קראתי את הקישור.

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)

בהצלחה! 😴

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

בכל מקרה, תודה 😀

שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

תודה רבה.

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.