אני לא תומך נלהב של המפלגה...

אבל עברתי שם אתמול, וזה באמת חמוד...
 

שלא תחשבו שזה בסדר.

והנושא במעקב ובטיפול.

אם יהיה פתח לאחד, בסוף כל נוג"ה ישרצו פה...
אז מי שלא קשור, שיחזור בגיל המתאים..
תודה!!

אני באמת לא מבין אתכם

אנחנו מבקשים בלשון יפה,

בדרכי נועם

שמי שמתחת לגיל 20,

שלא יגיב בפורום הזה.

הפורום, כשמו כן הוא,

מיועד לחבר'ה מעל גיל 20

ואתם עומדים בצד וצוחקים עלינו שאתם כאן

שאנחנו לא עושים כלום

אז אנחנו מודיעים חגגית,

אנחנו יכולים

אנחנו יכולים למחוק לכם את ההודעות 

ולחסום אתכם

אבל אנחנו בוחרים שלא,

לא מתוך חוסר כוח 

אלא מתוך כבוד אליכם

מתוך התייחסות אליכם כאנשים בוגרים

ואתם בתמורה, מזלזלים בנו.

תודה רבה על הזלזול!

דרך אגב, 

מספר ניקים התלוננו לנו על התופעה הנ"ל

ונושא בדיון מול הגורמים הרלוונטים (מנהלי הפורום, מנהל האתר, ומנהלי פורום נוג"ה) 

אני מקווה שאם יוחלט שמקומכם לא איתנו

תקבלו זאת בהבנה

ולא נצטרך להכנס לויכוחים טיפשיים

או להשתמש בכוח שלנו כמנהלים.

תודה רבה על ההקשבה,

מקווה שאוכל להודות גם על ההתייחסות.

בעזהי"ת

אני חושבת.

כי שבט דביר הם בני 20.

ברישמי.

יש כאלה בדביר שנולדו עכשיו, ויש כאלה שנולדו בפסח, וכן הלאה. 

אבל בעיני, זה אותה שכבת גיל,זה נחשב..

אני לא חושב שדעתו של אדם,

משתנה ברגע בו הוא מכבה את הנרות מעל העוגה,

ביומולדת של גיל עשרים..

 

ודאי שיש הבדל בין שכבות הגיל ולכן הוקם הפורום הזה,

אך כמו שפלספנית אמרה, 

כדאי ונכון להגדיר (ואפילו לא רשמית) על פי שנתונים.

חברי שבט דביר ייסגרו השנה עשרים שנים מחייהם,

והגיוני שהם בפורום הנכון.

אין צורך להכנס לכרטיס האישי של כל כותב כדי לוודא,

שבט דביר מגיעים לשנה העשרים ואחת ממש מייד...

זה בגלל שנותנים לניקים מסויימים להגיב, וזה נתן פתח לעוד אנשים..

מה גם שאם נהייה דוגרים...


הפורום הזה הוא דיי נסיו"פ לבוגרים..

רק שאת ה"מורה המעצבנת", מחליף ה"מרצה המעצבן"...

השרשורים כאן ברובם,

אינם דברים שצעירים מאבדים בהם את הצפון..

יש להם ממה לתת, הם בוגרים ויודעים לחוות דעה..

 

שוב, אני מבין את הרעיון,

אבל זה טיפה מזכיר שמיניסטים..

שחמשושים נכנסו להם לקיוסק....

אני ממש לא מבין מה המהומה הגדולה על זה שכמה פחות מבני עשרים כותבים בה, אפשר לחשוב...

השיר היה אכן נוגע ללב...

אני מקווה שהוא גם יגע למקלדת לכמה כינוויים ...

למי שכבר לא זוכר כי הוא זקן מידי

או למי שלא יודע כי הוא צעיר מידי-

אז כן

ברגע שבו

את\ה מכבה את ה20 נרות על העוגה

ואומר להורים- תודה על שני עשורים שהבאתם אותי עד הלום

מקבל ברכות ואיחולים על החלפת קידומת

ביום שבו

אתה מסיים את העשור השני לחייך- עשור ההתבגרות

ונכנס לעידן חדש- להיות אדם בוגר

אז אתה אכן אדם אחר

עם שיח שונה, ואחריות אחרת, שאיפות אחרות, ותחומי עיניין שונים

לכן יותר מהגיוני שתחפוץ לך בפורום של חברים בני גילך\ עשורך

(כאן תיפתח מחאת "הבה נקים פורום צעירים מעל 30" )

חרגו כבר מהרף הזה. איך אפשר להתלונן עכשיו?

נסערים... ולהאשים...

ברגע שזה מישהו מסויים זה כן בסדר?

אז אני לא אומר. לדעתי הרף של גיל עשרים הוא חשוב. ולדעתי לא צריך לשנות אותו.

אבל להתלונן אי אפשר...

ובטח לא להאשים בפומבי...

אפשר לדבר באישי, ולהתחיל להקפיד על זה בלי קשר לאם הוא חבר שלנו או לא חבר שלנו.

והתלונה העיקרית שנעשתה הייתה על הגישה של, הי מנהלים- אתם סתם מטומטמים- דפקנו אתכם.

הטיפול האמיתי נעשה בעבר ויעשה באישי.

הפורום הוא מקום נחמד מאוד, אנשים נהנים מאוד להסתובב בו ולחזור אליו מדי פעם.

יש משהו משעשע בזה שהוא הוגדר (בחכמה!) כפורום לעשרים פלוס.

כאילו, מה קרה אם מישהו בן 19.5?

אין פה שום לעג על המנהלים חלילה - אלא בדיחה סבירה לגמרי על שם הפורום...

ושום סיבה לעשות דרמה.

משהו כתב קודם, שזה כמו נסיו"פ, אז זהו שלא..
הפורום הזה הוקם, אחרי שחבר'ה בוגרים לא מצאו את עצמם בנוג"ה, ולכן התחילו לפתוח שרשורים בלנ"ו..
כל השרשורים שאתה רואה פה עכשיו (מי ער, צחוקים, בדיחות וכדו') היו שם, היו מס' חבר'ה שהיום כבר לא כותבים פה(חלק מהם), שיזמו להקים פורום שיהיה רק לבוגרים(מעל 20), ויהיה אפשר לפרוק בו הכל למעט (הפורום ההוא)..

אז תשאל למה זה כ"כ קריטי שמשהו בן 17 יכתוב פה? מה הוא לא מספיק בוגר?   אין לו שכל מספיק בשביל להבין מה הולך פה?? אז לא, זה לא העניין, ואני לפחות, ממש לא מזלזל באף אחד גם אם הוא קטן ממני בהמון שנים..

הבעייה היא שהרבה פעמים, אנשים פורקים בדברים שנוער לא מבין בהם, כי הוא לא חווה אותם, והם רוצים לשמוע חוות דעת רק של אנשים בגילם, כאלה שיבינו על מה מדובר, זה לא נובע מזלזול, אלא מרצון לשתף משהו שהוא בראש שלי...

למה זה כ"כ קריטי שמישהו בן 19.5 כותב פה?...

אני חושב שבלי קשר לרמה של הכותב.. אם רוצים שזה יחזיק מעמד - צריך גדר.

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

תמיד האמת עדיפה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

אפשר לדון אם אותו הדבר

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

זהו.

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.

כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.

וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

ת'אמת אני רוצה להזכיר את צאלה ורביד חיים גז הי"ד.

זה נגע לי בלב כמו לכל יהודי. כשהודיעו שגם התינוק נפטר [אחרי כמה ימים, מי שזוכר] הרגשתי שאני חייב להיות בלוויה.

להפתעתי היו שם לא יותר מ50 איש סה"כ. הרגשתי שנותנים לי רגע אינטימי להתייחד עם התינוק הקדוש הזה.

היה מצמרר.

רק לראות חבילה לבנה קטנה, עטופה. סבתות, דודות, מחבקות. חיבוק אחרון. ובוכות...

התפרקתי.

זה היה למעלה מיכולת ההכלה שלי. ולא הייתי היחיד.

אבל היה רגע שבו כמעט לא נשמתי. כשפתחו את הקבר הטרי של צאלה, כשאילו קיבלה בזרועות פתוחות את בנה, ממנו נפרדה במותה לפני כמה ימים.

והנה שוב הם מחובקים ביחד. בשמים.

גם עכשיו אני בוכה.

איזה נשמות קדושות.

הנחמה היחידה היא שאנחנו לא מסוגלים להבין בכלל מה הסיפור של הנשמות הקדושות האלו.

סיפורו המרגש של דוד יהודה יצחק ז"ל - והמחברות שנמצאו בחדרו - ערוץ 14 | C14

אתר יזכור כותב עליו יותר טוב ממה שאני יכול לכתוב.

מרגיש אצל החרדים..