אני לא יודעת אם זו תופעה שהתחילה בתקופה האחרונה..אוהבת את אבא
אבל זה מהמם לגמרי.
חבר של בעלי דיבר איתו על כך שהוא יוצא עם מישהי והם חושבים על חתונה. (הוא בן 18 והיא גדולה ממנו, בת 19. )
אל תרימו גבה, מדובר בבחור שמוציא ספר בימים הקרובים והוא קיבל המלצות מרבנים ופוסקי הלכה.
בקיצור, בחור בוגר.

שבוע לאחר מכן, עוד חבר בשיעןר א דיבר עם בעלי ושהוא רוצה להתחתן. הוא יוצא רציני עם מישהי בגילו.

אז, פשוט הופתעתי.
התחיל דור אצלנו שמתחתן מוקדם.
אני יודעת שיש כאלו שזה מוזר להם, כנראה לא מתאים להם.
אבל -
זה מהמם.
ו.. זה רק בסביבה שלי?
מהמם?! לא הבנתי... בעיני זה חבל...אחינוש

 

חבל??? למה?אלירז

"אוהבת את אבא" גם בעיני זה מקסים..

מה חבל?שירה שירים
אוהבת- גם אתם התחתנתם בסביבות הגיל הנ"ל לא?
(גם אנחנו, 18
גם בעיני זה מקסים.

ותופעה חדשה?
מסתבר שזה תלוי בחברה.
במקום שאני באה ממנו כשאנחנו התחתנו (לפני 5 שנים) זה היה הזוי לרוב האנשים.
מעניין באמת אם היום זה שונה.
רק בסביבה שלךמאמע צאדיקה

לא מזמן בדיבור עם כיתת שמיניסטיות-

עשיתי סקר מהיר- הגיל הממוצע שהן אמרו שמתאים לנישואין היה 23-24-25

לא יודעת מה יהיה להן בפועל או מה קורה בפועל עם בנות גדולות מהן מאותה סביבה...

 

אבל הרוח נושבת ליותר מכיוון אחד

מסביבי מתחתנים מלא מ17.5(י"ב)18אלה אנשים בוגרים!!!אנונימי (פותח)
גם באזורנו התופעה מתחילה לרווח!!אוריה שמחה

וכן, זה מהמם כשזה באמת נובע ממקום שלם אמיתי ובוגר ב"ה!!

 

[בדיוק גיסי שבגילי התחתן עכשיו עם חברה טובה גם בגיל. קיצר אנחנו עכשיו חמולההה..]

^^ גיסך שבגילך??!מודים אנחנו לך
היי חבר'ה...הוגה דעות

לאחר תקופה ארוכה של קורא פאסיבי החלטתי לקחת צעד אחד קדימה ולהיות שותף בחוויות, בהתחבטויות, בהרגשות וכול'. אני מאמין שהפורום יוסיף לי המון. זה, ועוד פורומים נוספים כמובן, פורום נפלא , מגוון ומעניין ואני מאמין שאמצא בו וגם אתם בי, לא מעט עניין.

אז המשך יום טוב בינתיים לכולם...

ברוך הבא ובהצלחה. אלירז
תודה תודה...הוגה דעות
למה חבל?! כנראה שאתם לא מעודכנים במספר המתגרשיםאחינוש

בקרב הזוגות הצעירים בציבור שלנו. זה משהו שלא מדברים עליו אבל הוא הופך להיות יותר נפוץ. דיברתי עם אשת מנהל של אולפנה שרבות מהבנות מתחתנות בגיל צעיר והיא אמרה שעד לפני מספר שנים היא הייתה בעד אבל מאז שמספר הגירושים אצלם עלה הם הבינו שאנשים בגילאים הללו נכנסים לנישואים ללא הכנה ומ'לחץ חברתי' והם החליטו להלחם בתופעה.

אני ב"ה נשואה באושר 9 שנים. התחתנו בגיל 20. מספיק צעיר לטעמי ולא כ"כ ברור לי למה למהר?! תסיימו את התרומה שלכם למדינה- צבא/ שרות לאומי. יהיה לכם מספיק שנים להיות נשואים. אני רואה בנות כ"כ צעירות שנשואות ואני מרחמת עליהן שהן לא הספיקו לפעמים לסיים בגרות, לשרת בשרות לאומי, לבנות את עצמן כאישיות בפני עצמה ולפעמים זה נראה שזה 'מגניב' להתחתן. ייתכן שהן לא זקוקות לרחמיי, אבל אני רואה כמה שהן הפסידו שלא חיכו עוד שנה/ שנתיים. זה לא אומר שהן יהיו רווקות 'זקנות'... לא פלא שהפורום 'נשואים טריים' בערוץ 7 כ"כ פורה בקשיים בזוגיות. אה, ווהגיד שילדים בני 17 הם בוגרים זו בדיחה... סליחה אם מישהו נפגע.

זה מתאים לאנשים מאוד ספציפיים..רסיסי לילה..
לא לכל ילד בן 18 מתאים להיות אבא ולנהל בית וחיי משפחה..יש גברים שלוקח להם הרבה זמן להתבגר, והצבא והישיבה משנים אותם ממש!! אבל יש אנשים שממש ממש מתאים להם.. יצא לי להכיר 2 בנות שהתחתנו מוקדם ככה והן ממש בוגרות ובשלות, ככה שכל מקרה לגופו. ובעז״ה שירבו שמחות בישראל.  
ומכאן שאלה אחרת -אדם כל שהוא

איך בוחנים בשלות לנישואין?

האם יש שאלות מכוונות שבן/בת 18, (או כל גיל אחר) צריך לשאול את עצמו כדי לבחון האם הוא בשל לנישואין?

 

(אני מקווה שזה לא נחשב ניצלו"ש...)

מסכים! אני למשל התחתנתי עם בת 18 לא בשלה.אנונימי (פותח)

עברו 6 שנים ואני מצטער על כך.

מכאן אפשר רק לתקן. בע"ה..

יש לי הרבה מאוד מה לומר לך אחינושאלירז
אך מאחר ואני כותבת מהפלאפון, וגם שעת לילה מאוחרת, אני אכתוב רק שזה שיש אנשים שמתייעצים פה על הזוגיות שלהם, זה לא קשור לגילאים בהם התחתנו. וגם לא מדובר רק בנשואים טריים שכותבים כאן, כך שזו חוצפה להכליל את הזוגות הצעירים כבעייתיים מלכתחילה.
גם ההורים שלנו, בתחילת נישואיהם נתקלו בבעיות לא פשוטות!
ולא כולם התחתנו בגיל 18.
גם אנשים שמתחתנים בגיל 35 יספרו על בעיות בזוגיות באותם אחוזים.
זה לא שאלה של גיל, זו שאלה של הכנה!
תוכלי לומר שסביר להניח שגילאים צעירים פחות מקבלים הכנה ראויה לנישואין, עקב הזמן הלא רב שהם חיים ומערכות היחסים שחוו.
כדאי גם לשים לב בצד השני, שמבוגרים הרבה פעמים מתקשים ליצור זוגיות בגלל קיבעון ואי מסוגלות להתגמש, כאן דווקא הגיל הצעיר משחק לטובת הזוגיות והגדילה יחד גם היא מהווה יתרון להמשך הכיוון המשותף.
בקיצור, אני לא רואה עניין לפסול את התופעה מלכתחילה, או להגיד עליה "חבל". כן דרושה הכנה ראויה.
ושירות לאומי ובגרות הם לא מרכז חיינו, תודה לאל!
אגב, 20 זה גם נחשב מאוד צעיר, עבור רובהעולם, ואין הבדל גדול בין 20 ל18.
מתי תהיה אפשרות לעשות לייק בפורום?אבא שמואל

20 זה פחות צעיר מ 18..

חח, את קורעת וכל כך לא מבינה. זה חבל.אוהבת את אבא
את תקועה בדעה שלך בגלל גורמים כגון מתגרשים וכו.
את האמת, סטטיסטיקות תמצאי לכל דבר. תלוי איך את משחקת עם זה.
אז, אני חשבתי שאתחתן גג בגיל 24 אחרי קריירה, אחרי.. המון דברים.
ואז, התחתנו בגיל 18.
מדהים. מדהים. מדהים.
חיים כל כך טובים ומושלמים.
לא חסר דבר.
מה שרציתי לעשות כל חיי - הספקתי בתיכון. וחוץ מזה, עכשיו אני ממשיכה בחלומותיי והכל מצוין.

ולא. אני לא רואה כמוך את זה שהנישואין תוקעים
תגידי, את נשואה?

 
היא ציינה שהיא נשואה 9 שנים באושראלירז
בלי עין הרע!
לכל הרוחות עם הביטחון העצמי שלך...מוטיז

למה כל כך ברור לך שמה שאת עשית מושלם לכולם?

אני יודע שתאמרי שאת לא חושבת כך, אבל כך את נשמעת.

 

את מדברת כאילו יש לך איזה אינטרס ליצור מגמה כזאת.

מנין לך שהנתונים על הגירושין לא נכונים? בגלל שאצלכם במשפחה הם לא באו לידי ביטוי?

מה הזלזול המוזר הזה?

 

ואגב, אם ארצה להתייעץ עם נשוי לגבי השאלה הנ"ל, אתייעץ עם אדם שנשוי יותר משנה...

 

אופס, רק עכשיו אני שם לב שאני ב"נשואים טריים"מוטיז

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

נראה לי שיש רק דרך אחת לתקן את הטעות הזו-אנונימי (פותח)

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

מוטי, כך אני רואה את הדברים.אוהבת את אבא
יש רוע בעולם, יש גירושין, יש. אני לא מתעלמת מהעובדה שזה קיים.
יכול להיות שהיכן שאני גדלתי אין את הדברים הללו לא בגלל שאין מודעות אלא בגלל שזה פשוט לא קיים.
ולא. מה שמושלם לי בהחלט לא מושלם לכולם. (:
אוהבת את אבא אני לא מסכימה איתך בכלל !-Rעות-
עבר עריכה על ידי -Rעות- בתאריך ו' בטבת תשע"ג 12:43

בס"ד

 

בקשר לזה שהנישואין לא תוקעים.

הנישואין זה דבר מדהים אבל בהחלט זה שונה מאוד מהרווקות.

 

ברור לי שאם הייתי רווקה אז יכלתי להתקדם לדקטורט ומעלה כי היה לי כסף וזמן ואנרגיה.

 

אחרי החתונה הסדרי עדיפיות משתנות.

 

אין כ"כ אפשרות להתחיל ללמוד תארים אם את רוצה באמת להשקיע במשפחה ובילדים שיהיו בע"ה.

 

צריך לדעת שחלק מהנישואין זה וויתורים שבעיני הם משתלמים יותר.

 

אני מעדיפה להיות עם תואר ראשון בלבד ולא להתקדם הלאה למרות שמבחינת היכולות אני יכולה אבל מבחינת המקום שאני נמצאת נשואה זה לא אפשרי.

 

אני לא יכולה ללמוד כשיש בעל וילדים ובית להחזיק.

 

אז יש את המקום של הוויתור על חלומות ודברים השאלה מה חשוב לך יותר.

רעות, מוזמנת להביע עצמך (:אוהבת את אבא
את כותבת: "את קורעת" "חבל ממש"...מוטיז

זה זלזול אמיתי...

 

היא דברה על נתונים ואת מזלזלת וקוראת לזה דעות קדומות.. על סמך מה?

על סמך המקרה הפרטי שלך??

 

למה שלמישהו יהיה אינטרס "לשחק" בנתונים?

 

(אגב, לא מדובר ב"נתונים", מדובר במנהלת אולפנה שרואה עלייה בגירושין)

היא גם מדברת על סמך מקרים.אוהבת את אבא
שים לב, סטטיסטיקה זה על סמך מקרים.
האירוע שהיא ציינה זה גם מקרה.

אני גם יכולה לציין כאלו שטוב להם חבלז.

לציין נתונים זו לא הבעיה. אני גם מסוגלת.

אין אינטרס לשחק בנתונים, אך לאדם יש נטיה להצדיק את עצמו.
זה לא רע, זה אנושי.
אבל -
שלא תכליל. אם היא נשואה 9 שנים זה אומר שהיא קרוב ל30, וזה אומר שאםתפיסת העולם שלה כזאת, בכיף. וחבל.

כאלה שטוב להם זה לא ממש קשור.מוטיז

השאלה היא אם אכן יש אחוזי גירושין גבוהים יותר אצל זוגות שנישאו צעירים.

אם זה נכון זה אומר שצריך להיזהר יותר ולבדוק יותר, להפריד בין מקרים ספציפיים מתאימים ובין סתם חיפזון ופזיזות.

 

ו... לפעמים עדיף גם להכליל ולדכא תופעה אם הרע שיוצא ממנה גדול מהטוב.

הרי גם את בעצם מכלילה.. בזה שאת מברכת על מגמה כזאת את בעצם מכלילה.

 

אני לא רואה שום סיבה לא להתחשב בנתונים. מה גם שהחשש נשמע הגיוני לגמרי.

 

אחוזים גבוהים לצעיריםתותי77
כי אחוזים הם גבוהים נקודה.
אנשים מתגרשים היום בקלות, בלי לעבוד באמת על הזוגיות שלהם, כל הדור שלנו בכללותו חסר סבלנות ומלא בשפע שגורם לנו להסתנוור.
אנשים מתגרשים כי הם חושבים שבחוץ יש ימבה בחורות או בחורים שמחכים רק להם וחושבים שהבעיות שיש להם בזוגיות זה רק בנ/בת זוג שלהם.
ומן הסתם מי שמתחתן מוקדם אחרי 5 6 שנים יותר קל להתגרש צעיר ולקוות לטוב אחרי מאשר להתגרש מבוגר כי התחתנת מאוחר.
אולי גם זה סיבה?!
וגם נראה מוזר בעני שמנהלת הולכת נגד נישואים מוקדמים, כי א. היא הולכת נגד חכמנו ז'ל ואם היא מנהלת זה בכלל לא פשוט. מנהלת של מוסד תורני לא אמורה להתנהג ככה. לדעתי כמובן.
וב. מה רוצים? בעיות בנגיעות, רווקות מאוחרת שאכן גורמת לחוסר גמישות אחר כך בנישואים.
ואלה לא חירטוטי נפשי אלא בעיות שמומחים מדברים עליהם השקם וערב בכל פינה.

ואני לא מדברת על גירושים בגלל התעללות כמובן.

יש לי מה לומר עוד אבל בפל' זה מעצבן אז זהו זה בנתיים.
בוא נגיד שגם התגובה של אחינוש לא היתה מאוד מכבדתאלירז
גם ה"חבל" הראשוני, במקום לתת הסבר באופן ישיר. וגם הסוף של ההסבר "לא פלא שהפורום של נשואים טריים בערוץ 7 מלא בבעיות זוגיות" (ציטוט מזכרון,לא מדוייק)
וכן, היא ראתה לנכון לציין, שהיא יודעת ואחרים לא.
אני למשל מכירה נתונים אחרים לגבי זוגות צעירים.
ביישוב שאני גרה בו רוב רובם של האנשים נישאו בגילאי 16-20. כן כן!
ו100% מתוכם נשואים באושר!
אני בטוחה שגם הם חוו כמו כולם עליות ומורדות בזוגיות, אבל זה טבעי ומקדם.
אני לא חושבת שיש סיכון גבוה יותר לצעירים להתגרש, אני חושבת שיש סיכון גבוה לגירושין בקרב אנשים שלא למדו לקחת אחריות ולשאת בעול, וזה בעייתי מגיל 0-120.
מאיפה את יודעת?כמו בן ראמים
בוודאות לא כולם נשואים באושר.
יש זוגות שהלחץ החברתי שכולם משדרים שהכל פוצי מוצי מקסים ומהמם תקועים ביחד וסובלים בלי לטפל בבעיות שצצות בזוגיות שלהם.
יש זוגות שמתחתנים כי זה מגניב להיות נשוי.
אני ב"ה נשואה באושר ובשמחה אבל מכירה באופן אישי זוגות שסובלים אחד מהשני ובחיים לא יטפלו והם ימשיכו לסבול רק בגלל פחד ממה יגידו ומלחץ חברתי.
עצוב מאד אבל זאת נגזרת של חוסר הכנה בעיקר. חתן שאומר "אני אלך לרב אשב איתו חצי שעה והוא יסביר לי" זאת לא הכנה. ללמוד רק דיני טומאה וטהרה זאת לא הכנה.
ועוד ועוד ועוד...
נכון שלא דיברתי עם כל הזוגות הנ"ל..אלירז

אבל עם אלה שכן, ואנחנו מדברות בפתיחות (הנשים)

מסתבר שיש עבודה מאחורה, קשיים והטבות, כמו כל זוג שמנהל חיים תקינים!

ובעיקרון-

נכון, אפשר לומר שלא כולם חיים באושר, אבל הם כן נמצאים בעבודה!

זאת אומרת - שהם לא ברחו מהאחריות הכרוכה בחיי נישואין,להיות יחד גם במצבים קשים!

[ואני לא מדברת על מקרי קיצון כמו אלימות במשפחה וכדו'

(לא רק אלימות פיזית, גם מילולית) שאז נדרש לחתוך את הקשר!]

 

ולגבי הכנה -

זה מה שאמרתי -

זוגות ולא משנה באיזה גיל, אם עברו הכנה נכונה - יצליחו!

ואם לא - הם יכולים להיות בני 200 ולהתגרש אחרי יום!

 

רק שהכנה - היא לא משהו שנרכש ב8 שעות עם מדריכת כלות או מדריך חתנים!

היא משהו שמתחיל גם מזוגיות שרואים בבית, ממודעות עצמית של האדם ומלימוד בלתי פוסק, לפני החתונה ואחריה-

על בן הזוג, על בני המין השני, על עצמי,

על המקומות החלשים שלי ושל בן זוגי

על עבודת המידות שלי.

 

ואם תבוא, תראה שמדובר באנשים עובדי ה' - עמלים בכל תחום.

לכן אני מרשה לעצמי לומר "נשואים באושר"..

כי הכל נובע מהעמל בנושא הזה - כידוע - זוגיות זו עבודה!

מממ... אני חושב שאת גרה בסביבה קצת שונה.מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ו' בטבת תשע"ג 16:10

ואולי דברים שמתאימים לקבוצה מאד מסויימת - לא מתאימים לקבוצות אחרות.

 

וטוב שסיפרת על גילאי ה16... כי על גיל שש עשרה גם את תסכימי שזה מאד ייחודי, ובאמת מתאים רק לקבוצה מאד מסויימת, שחייה חיים מאד מיוחדים ושונים.

 

וכמובן, כמו שאמר\ה בן ראמים, את לא באמת יכולה לדעת מי מאושר ומי לא, (אם כי את כן יכולה לדעת מי גרוש ומי לא...)

 

ובקשר לאחינוש, נראה לי מאד הגיוני שאשה שמבוגרת ממך בעשר שנים תרגיש מבינה יותר. והיא לא רק מבוגרת, היא גם נשואה עשר שנים. למה את מצפה שהיא תכתוב אחרת?

 

 

אני מצפה שאדם בוגר ידע לכבד גם את מי ש"קטן" ממנו..אלירז

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

אבל היא ממש לא זלזלה בך (או בה).מוטיז

את מצאת איזשהו ספק שמץ של נימה שלא מצאה חן בעינייך, היא ממש לא זלזלה.

 

ו... אני מניח שיהיה הבדל כלשהו במעמד בינך ובין הבן שלך, לא רק בגלל שהוא בן שלך, אלא בגלל שהוא צעיר ומבין פחות ממך.

בתחומים מסויימים יהיה הבדל, ובתחומים מסויימיםאלירז

הוא מן הסתם יעלה עליי בידע שיהיה לו.

כפי שאני יודעת להסביר לאמא שלי במחשבים, ככה הבן שלי מן הסתם ידע להסביר לי על המשו המשוכלל הבא..

שאני לא אבין בו חצי מקש..

גיל 16?!שורש וגרביים
בחברה מודרנית זה לא ייתכן. גם לא 18.

חתונה ומיסוד הקשר קורים באופן טבעי בגיל בו מגיע האדם הממוצע למצב של בשלות ועצמאות כלכלית ונפשית.

פעם זה היה בגיל 16, כאשר הנער סיים ללמוד את רזי הסנדלרות אצל אביו, ולא הייתה שום סיבה לדחות את חתונתו עם ביתו של עשיר הכפר (ששילם מוהר בעין יפה).

כיום, בנאדם בוגר מגיע לשיאו לא לפני בערך גיל 21 לבנים וגם זה ממש למקדימים. לבנות קצת יותר מוקדם.

אז איך זה כן קורה? מדוע יש תחושה שהגיל הממוצע יורד?
למשל בחברה החרדית, אין לבחור לאן להתקדם ולהתפתח כאשר הוא בגיל 18 ולכן באופן טבעי הוא מחפש להתחתן.

כנ״ל לגבי מקומות מסויימים בחברה הד״ל, כאשר אין לבחור משימות כמו לעשות צבא, לרכוש מקצוע וכו׳ אז החתונה מתרחשת בצמוד לבגרות הפיזית.

נישואים מוקדמים (בהכללה כמובן) הם מדד למידת הקידמה של החברה

וחברה "מתקדמת" זה בהכרח טוב?לשם שבו ואחלמה

האם היא חברה מוסרית יותר?

האם היא חברה שיותר עושה את רצון ה'?

האם היא חברה שיש בה יותר השראת שכינה?

כמובן שלא, ממילא זה ממש לא משנה אם החברה מתקדמת או לא.

למרות שכמובן יש דברים טובים בקידמה, אבל הקידמה לא מדד לאיכות החברה.

 

לעצם העניין, יש כאלה שרואים בחתונה ערך דתי (התורה למשל),

ומוכנים להתאמץ ולהקריב דברים כמו רמת חיים ונוחות בשביל לקיים את הערך הזה,

יש כאלה שמעדיפים ערכים דתיים אחרים כמו לימוד תורה, ולכן הם דוחים את החתונה.

 

האם אתה באמת באמת חושב שההרגשה של בחור חרדי בין 18

היא שאין לו לאן להתקדם? מההכרות שלי זה ממש לא נכון,

אין לו אולי לאן להתקדם בתחומים שאצלך נחשבים להתקדמות,

אבל בתחומים שאצלו נחשבים להתקדמות יש לו בהחלט.

 

לפי דברך, זה שבמקומות שמקובל להתחתן  מוקדם זה נובע מסוג של שעמום,

הבנתי אותך נכון?

חרדים לא מתחתנים בני 18 חביבי.מוטיז
חסידים כןשורש וגרביים
ולליטאים יש יותר אפשרויות להתפתח.

חברה מתקדמת זה תנאי הכרחי לקיומנו עצמאים בארץ ישראל ולכן זה גם רצון ה׳ לפי השקפת עולמי.
ולא נתווכח עליה כאן.

לגבי השעמום, לא מדוייק.
כל אדם מגיע לבגרות מינית בגיל 18 (אפילו קודם).
בחברה דתית שומרת נגיעה, שבה אין לאדם גורמים שידחו את גיל הנישואין (כמו צבא ומקצוע), הרי שנוצר לחץ טבעי להתחתן כמה שיותר מוקדם.
לעומת זאת, כאשר יש גורמים כאלה, יש הבנה שעדיף להתאפק כמה שנים כדי להגיע לקשר ממקום יותר בוגר ונכון, ושזה גם משתלם בסופו של דבר.

שירות צבאי או לאומי ורכישת מקצוע הם מדד לחברה ציונית ומודרנית (בהתאמה).
ולכן חברה שיש בה נורמה של נישואים בגיל 18 באופן גורף
כנראה שהיא לא ציונית ערכית ולא מודרנית.



עניין חשוב שלא עמדו עליו - תשובה לשורש וגרבייםלשם שבו ואחלמה

כתבת:

"יש הבנה שעדיף להתאפק כמה שנים כדי להגיע לקשר ממקום יותר בוגר ונכון, ושזה גם משתלם בסופו של דבר"

זה לא הבנה ולא איפוק,

אלא יש כאלה שהדחף לחיים נוחים או הפחד מעוני מביאים אותם להוציא את הדחפים המיניים שלהם בלי מסגרת נישואים, זה הכל, האם באמת זה אפשרי להתאפק כמה שנים מאז הבגרות המינית? זה כמו שתגיד שכדי להתייצב כלכלית צריך להתאפק מלאכול ולשתות כמה שנים עד שיהיה לך כסף לקנות אוכל.

 

מה, כל מי שלא מתחתן צעיר פוגם בברית?! זה מה שאני טוען?

לא, לא כל אחד, אבל כמה אנשים שלא התחתנו באמת זכו שלא לפגום אפילו פעם אחת?

ואני לא מדבר על תופעות נפוצות מאוד (בלי הכללה, כמובן שיש הרבה צדיקים שמתמודדים עם היצר שלהם ולמרות שלפעמים נופלים, הם מצליחים להתגבר ובוודאי לא שייכים לתופעות האלו) שהאינטרנט הוא השותף הקטן שלהם... ולמרות שדחיית החתונה היא לפעמים מגיעה משיקול נכון והגיוני, אבל גם הרבה פעמים היא פשוט דחף אחד שמתגבר על דחף אחר, ולא משהו מושכל.

 

מה, אז להתחתן רק כדי למצוא פורקן מיני?!

בוודאי שלא, אבל להתחתן כדי לשמור על הקדושה זה בהחלט דבר יפה מאוד, ואולי גם חובה.

ובוודאי שהמציאות שלפעמים מאלצת ומצדיקה דחיית חתונה כמה שנים לאחר הבגרות המינית,

היא בעייתית, לא נורמלית, ודורשת תיקון.

 

יש עוד הרבה טענות שמצדדות בעניין, אבל כתבו את רובם ואני לא באתי אלא להוסיף מה שלא ראיתי שכתבו.


 

ר' יהונתן.. כתבת ממש יפה!אלירז
מחזקת בעזרת מקור...אלירז

רב חסדא עצמו נשא אישה כבר בגיל שש עשרה, והעיד שאפילו גיל צעיר זה לא סיפק אותו: "האי דעדיפנא מחבראי – דנסיבנא בשיתסר, ואי הוה נסיבנא בארביסר, הוה אמינא לשטן גירא בעיניך" (בבלי, קידושין כט ע"ב – ל ע"א) [זה שעדיף אני מחבריי - שנישאתי בשש עשרה, ולוּ הייתי נישא בארבע עשרה - הייתי אומר לשטן: חץ בעיניך!].

בישיבות החרדיות אסור להתארס לפני גיל 21.-Rעות-
מה פתאום!לינוי

מי סיפר לך את הדבר הזה???

(סליחה על הפלישה לפורום שלכם...)

רוב הויכוח נעשה על ידי רווקים. תרגישי בנוח.אוהבת את אבא
זה נכון אפילו 22aima


זה לא נכון ולא נעל. במחילה.מוטיז
שורש וגרביים - אתה רוצה שמות של נשים שהתחתנו >אלירז

פה בגיל 16?

אתה מוזמן לבדוק.

 

ותסלח לי - אבל אני אהיה בוטה

שהחברה המודרנית והקידמה - ילכו לעזאזל!

 

יש לאדם הרבה מאוד מה להתפתח תמיד!

בעבודת ה' שלו, ובמיצוי העצמי שלו גם אם הוא בן 120..

לא בגלל שאין לאן להתפתח - מתחתנים.

הנישואין הם רק תחילת ההתפתחות שלך כאדם שלם!

וכמובן שזה לא עוצר את ההתפתחות האישית, גם מבחינת לימודים אקדמים ומיצוי עצמי.

 

אני לא אהיה מגעילה ואומר שההסתכלות שלך מעוותת

אני רק אומר שהשקפת העולם שלנו רחוקה מלהיות דומה..

ציונות (בצורה שבה היא מוגדרת על ידך) ומודרנה הם לא האלוהים שלי..

ובעיני שירות לאומי ושירות צבאי - אינם מועילים למדינה יהודית!

 

 

להשתגע! לאן הביאו אותנו המזרוחניקים..

ולא, אני לא גרה במאה שערים.

מממ... אבל את בטח מסכימה שעם כל הכבודמוטיז

לצורת החיים הטהורה שלך - היא עדיין לא נחלת הכלל. ואולי דברים מסויימים שמתאימים לה, מתאימים דוקא לה.

כך שאת לא יכולה להביא ראיות למעלת נישואים בגיל צעיר מהסביבה שלך.

 

היא עדיין לא נחלת הכלל..אלירז

אבל אם היא הופכת לכזו, אני לא רואה סיבה שלא לעודד את זה.

ואגב - לא התנשאתי וכתבתי שצורת החיים שלי טהורה וקדושה משל אחרים.. אז אל תשתמש בביטויים המוקצנים האלו בבקשה.

 

והמעלה בנישואין מוקדמים - לא מתחילה בחברה בה אני חיה, אלא בתורה.

אבל היא לא הופכת לכזו.מוטיז

אין קשר בין החלומות שלך ובין זה שרוב האנשים שגולשים פה לא חיים בצורה הזאת.

קרא בבקשה את פתיחת השרשור -אלירז

דובר על כך שהתופעה מתרחבת.. אני עונה בהקשר למדובר.. לא סתם מה שעולה לי בראש!

ואח"כ סופר על אשת חינוך שהחליטה לחנך בנות אולפנה מסויימת לאחר את גיל החתונה, במקום להכין אותן!

אז אני רואה בזה ניטרול של התרחבות התופעה, ממקום לא נכון!

אז היתה אי הבנה. סליחה.מוטיז

לא התכוונתי לתופעה הזאת, לא על ההתרחבות שלה דיברתי.

 

דיברתי על כך שאת חייה בסביבה של אנשים שחיים חיים שונים ומיוחדים, נפלאים אולי - אבל חריגים,

ואולי דוקא לאנשים כאלה מתאימים הנישואין בגיל צעיר. חיים שונים ומיוחדים בלי קשר לגיל הנישואין!!

 

אמרתי, "עם כל הכבוד לצורת החיים הטהורה שלך - היא עדיין לא נחלת הכלל. ואולי דברים מסויימים שמתאימים לה, מתאימים דוקא לה." כשאמרתי צורת החיים הטהורה לא התכוונתי לנישואין בגיל צעיר.

לחיים בכלל, תרבות, תסכימי איתי שהאנשים סביבך הם לא "קלאסה". וממילא, גם לגבי נישואין, הם לא ראיה.

 

(נסוב על מה שכתבת כאן>

אני למשל מכירה נתונים אחרים לגבי זוגות צעירים.
ביישוב שאני גרה בו רוב רובם של האנשים נישאו בגילאי 16-20. כן כן!
ו100% מתוכם נשואים באושר!)
 

 

הם דווקא כן מהווים ראיה - להצלחת נישואין בגיל צעיראלירז

בתוך חברה יראת שמיים.

בחברות אחרות - באמת הגורמים לפירוק הזוגיות הם הרבה פעמים גם חיצוניים.

העיקר זה לא לדחות הריון בשם הרצון להתחתן מוקדם.אנונימי (פותח)
טוב יאללה - צא מזה! לא אמרתי דבר כזה!אלירז
סבבה.אנונימי (פותח)
לא דיברתי על גורמים לפירוק.מוטיז

דיברתי על הגורמים לבשלות.

ועליהם אני מדברת גם כן - גורמים לבשלות כנראהאלירז

נובעים מהכנה רצינית לעבודת המידות בסביבה תורנית.

והם גם מה שמחזיק את הנישואין.

זאת אומרת שאפשר לעודד נישואין מוקדמים - אם אתה מאפשר הכנה ומצע נכון.

ולא צריך להניא בנות מלהתחתן מוקדם רק כי הסטטיסטיקה מראה שמתגרשים-

צריך פשוט להכין אותן!

ועובדה שאפשר - כי יש מקומות כאלו!

אז מה אם יש מקומות כאלה?מוטיז

זה שיש קבוצה קטנה בה זה מתאפשר ומצליח - לא אומר שזה ניתן ליישום לכלל החברה.

רוב החברה חיה אחרת לגמרי. וההבדלים הם במיליון תחומים.

אולי רק אם תגדלי ילד בסביבה של טבע וכבשים הוא יהיה מוכן לנישואין בגיל צעיר?

 

אני בכלל לא חושב שזה קשור ל"חברה ייראת שמים". אולי גם. אבל לדעתי זה קשור בעיקר לדברים אחרים, חיים אחרים. לא יודע... ילד שחי חיים של נער גבעות מתבגר מהר... משתפשף מהר.. ווגם יש לו איזו פשטות מיוחדת. לא קשור ליראת השמיים שלו. הוא חי חיים אחרים והוא הופך למשהו אחר.

 

ילד תל אביבי לעולם לא יהיה כזה.. כי הנושא הוא בכלל לא "הרמה הדתית".

אז זה לא ניתן ליישום לכלל החברה.. וממילא התופעה הזאת לא מבורכת. (בהנחה שאני צודק) ואין סיבה לעודד אותה.

 

והנתונים אם כן - לא רלוונטיים.

 

 

הנושא לדעתי הוא מאוד על הרמה הדתית ועל יראת השמייםאלירז

משם הוא מתחיל ומשם הוא נובע.

ההבנה של אדם שייעודו על פי התורה - הוא לעבוד את ה' ולתקן את המידות

ושזה מתאפשר בשלימות רק במסגרת הנישואין

דוחפת את האדם להשלים את ייעודו כמה שיותר מוקדם.

ובנוסף מצווה האדם לקחת אחריות ולנהוג באישתו ובילדיו בדרך מסויימת.

כמובן גם כל עבודת הנישואין של קירוב וריחוק - נובעת מהתורה הקדושה.

ולכן-

מצווה גוררת מצווה

אנשים שמתחתנים בגיל צעיר, בין אם זה מלחץ חברתי או כל סיבה אחרת

יצטרכו לקבל הכנה רצינית מראש!

כתוצאה מהצורך של אנשי חינוך להכין אותם בתוך חברה מתאימה,

הערכים המדוברים לעיל, יתפסו מקום נכבד בחינוך עצמו וכתוצאה מזה גם בשטח -

ומשם והלאה, לתקן עולם במלכות ש-ד-י..

 

מוטי יקר -

נראה לי שמאחר והתוכן בתגובות שלנו כבר חוזר על עצמו, אם נרצה לשאול שאלות ולהתדיין -

כדאי שנעשה זאת באישי.

אז זהו שלדעתי זה לא העניין.מוטיז

לדעתי דברים אחרים גורמים להבדל הזה. ולכן אני חושב שאין ראיה מההצלחה של הנישואין המוקדמים ביישוב שלך.

 

טוב, אני כבר בקושי קולט מה אני קורא.. אכתוב לך באישי אחר כך.

 

הדיון מוצה. לנושא הבא בבקשה.אנונימי (פותח)

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

|נמרח מצחוק|מוטיז

סתם.. עזוב, אני עייף.

אז לך לישון...ותגיד לשמחה להביא ביצים...אנונימי (פותח)
אם חבורת האנונימים כאן הם חברים שלך מוטי..אלירז

תעופו ומהר!

ממש לא.מוטיז

לא מכיר אותם משום מקום.... אבל מחילה... משהו הזוי קורה לפורום הזה

כן, חבורה של משועממים וטיפשיםאלירז

שקיבלו חינוך איך להיות ילדים טיפשים ולבזבז את זמנם..

מוטי, ככה אתה מתכחש לחברי ילדות? לא מתאים לך...אנונימי (פותח)
מבחר ציטוטים שלך מהשרשורשורש וגרביים
׳שהמודרנה תלך לעזאזל׳
׳לא בדיוק שמים על החוק׳
׳שירות צבאי אינו מועיל למדינה יהודית׳
׳קיימים אנשים בני 16 מוכנים לחתונה׳

רק חסר שתלכי עם שאל
איראן זה כאן
ואתה מתחבא מאחורי אנונימי...שורש וגרביים
מי עדיף?
אני.אנונימי (פותח)
ולמה אתה מתחבא מאחורי אנונימי?הקולה טובה

ולא יודעת על איזה רבנים אתה מדבר,

רוב רובם של הרבנים שאני מכירה- מכל הזרמים. 

נגד התופעה הזו.

 

(אני כותבת רוב כי יש רבנים שאני לא יודעת מה דעתם. אני באופן אישי טרם שמעתי על רב שהתייחס לתופעה באופן חיובי)

שורש וגרביים..אלירז

תוכל לומר מה שאתה רוצה על השקפת החיים "האיראנית" שלי..

בפועל -

למדתי תקשורת,התעסקתי במשפטים, ואני עובדת לפרנסת משפחתי כמו אדם בוגר...

[אפילו שבעלי התחתן איתי באמצע כיתה י"ב שלו...]

לא כ"כ חשוך כמו שאתה מצייר.

אני פשוט מעמידה את התורה במרכז חיי

ולא עושה מהקידמה והציונות את מרכז העולם.

אני גם חושבת שזה גובל בעבודה זרה לעשות אותם כאלו.

 

תעשה עם הציטוטים שלי מה שאתה רוצה - 

זה לא באמת מפחיד אותי להצטייר כאיראנית..

 

זה לא חוקי להתחתן בגיל 16כמו בן ראמים
לפי החוק בישראל מותר להינשא מגיל 18 (עד לפני כשנתיים זה היה 17). צריך אישור הורים וסיבה מאד טובה להתחתן קודם (היריון...)
סתם לידע כללי...
לא בדיוק שמים פה על החוק.. והן קיבלו אישור הורים..אלירז

מעבר לזה - 

שאפשר לרצות להתחתן מבלי להכנס להריון..

מה זה הבולשיט הזה?!!?

תסלחו לי העלתם לי את הסעיף!

זה שאתם לא מכירים אנשים בני 16 עם מוכנות לחתונה, לא אומר שלא קיים דבר כזה!

 

המשפט הראשון בהודעה שלך מזעזע.אנונימי (פותח)

לרצות להתחתן מבלי להרות, זה היפך הקדושה ומוטב כבר לא להתחתן במצב שכזה.

 

מי שמתכוונת להתחתן ולדחות ילודה - שתדחה חתונה.אנונימי (פותח)

זו התורה.

לפחות שלא ידברו בשם התורה ויגידו את ההיפך.

אהא כי אתה הדובר של אלוקים!רחלקה

בעזהי"ת.

 

לך תלמד קצת את ההלכות האלה, תלמד קצת פסיכולוגיה ואח"כ תחזור לפה עם טיפת ידע.

חתונה לא דוחים!!!

אנונימי - נראה לי שלא קלטת מה כתבתי..אלירז

הגבתי ל"כמו בן ראמים"

שכתבה שהסיבה היחידה לרצות להתחתן בגיל 16 היא כי הבחורה נכנסה להריון בלתי רצוי..

אז על ההשמצה הזו עניתי שאפשר לרצות להתחתן בגיל 16 בלי שום הריון לא מתוכנן, שנבע מיחסים בעייתיים מאוד ואסורים מבחינת התורה לפני נישואין!

תנשום!

 

ומה אתה מסתתר מאחורי אנונימי.

תעמוד מאחורי התגובות שלך!

אוקיי.אנונימי (פותח)
לדעתי, מי שמתחתן עם ילדה בת 16שורש וגרביים
זה גובל בפדופיליה.
לילדה בגיל כזה אין שום אפשרות או כלים להחליט על עתידה המשותף עם גבר לכל חייה.

לא נתפס אצלי איך הורים מאפשרים דבר כזה.
פדופילה במובנה הזה אינה אסורה ע"פ התורה.אנונימי (פותח)

פעם זה היה כך, ולא היה על זה שום איסור, ולא יהיה על זה שום איסור גם בעתיד.

לפי אחת הדעות יצחק היה בן התחתן עם רבקה כשהיתה בת 3 (הוא היה בן ארבעים).

 

דוחה עד דוחה ברמות לראות את הזעזוע של כל המטונפים המודרניים המביעים זעזוע

מ'פדופיליה' אך תומכים בנישואים חד מיניים ושאר סטיות (השבוע היה מקרה בארה"ב

בו אדם טען לזכותו לקיים יחסים עם האתון שלו. חולי המודרנה טרם הכירו ב'זכות' הזו,

אבל קרוב לודאי שעוד כמה שנים גם זה יגיע).

 

אתה חי ע"פ התרבות המערבית ולא ע"פ התורה, וזו הבעייה שלך.

 

פדופיליה*אנונימי (פותח)
עוד חולי של הממלוכים, מבחינתם המדינה בראשאנונימי (פותח)

והתורה בגדר המלצה, מעניין מה כבודו יגיד, שהסבא והסבא שלו במשך מאות שנים התחתנו בגיל 13 ו-14??
 

*והסבתא-משה ר-
הוא בז להם, הוא בז לעבר, בז למורשת, בז לנצי"ב.אנונימי (פותח)

שהתחתן בגיל בר מצווה לערך ובנו הראשון נולד לו כשהיה בן 15.

לפי האפיקורס הנ"ל הנצי"ב היה 'פרמיטיבי', 'לא ערכי' ושאר הבלים.

 

 

אמנם השתנו דברים במהלך הדורות וגם ת"ח כיום לא-משה ר-

יסיכמו לחתן בגילאים כאלה, אבל הם לא יאסרו את זה בשם החוק..

אדון אנונימי מתלהם!אלירז

אולי תהיה בנאדם תכתוב מהניק שלך ותעמוד מאחורי מה שאתה כותב?!

זו התנהגות טרולית ומטופשת!

על אף שאתה כותב חלק דברים שאני מסכימה איתך, צורת הכתיבה שלך פשוט מחפירה!!

זו דעתך, דעתי שונה.אנונימי (פותח)
אז תעמוד מאחוריה!הקולה טובה

ואל תכניס לאנשים דברים לפה!

זה שבנ"א לא בעד חתונה מוקדמת, עדיין לא אומר כלום לגבי דעותיו בנושאים אחרים.

אל תחליטו מה דעתו!!!

 

זאת התנהגות יהודית?

ממש לא!

זאת מידת סדום לחלוטין!

כשבחור בן 22 מתחתן עם בחורה בת 20 זה בסדר..אלירז

אבל בחור בן 18 שמתחתן עם בחורה בת 16 זה לא?

לא הבנתי ת'גישה שלך אדון "שורש וגרביים"

הוא אמר שבגיל שש עשרה אין שיקול דעת.מוטיז

בלי קשר להפרש הגילים בין הנער לנערה.

מעניין, בגיל 16 לא מפעילים שכל...?!אלירז

ואני מתחילה לתהות איך הגענו עד הלום?

<צ>

רק הסברתי למה שורש התכוון. לא אמרתי את זה בשם עצמימוטיז

אבל גם אם יש לבת 16 שיקול דעת, לדעתו (ואולי גם לדעתי) אין לה שיקול דעת מספיק בשביל צעד חשוב כל כך כמו נישואין.

יש לה. אתה סתם מכליל וחבל.אנונימי (פותח)
היום אני חושב שהסיבה היא שונה, זה לא קשור לשיקול-משה ר-

דעת, אתה יכול לראות נערים בני 15 שהם יותר חכמים ושקולים מאנשים בני 30..

היום הבעייה היא אחרת, המסגרות כיום לא מאפשרות את מה שהיה לפני 40 שנה..

פעם אדם היה עושה בר מצווה יוצא לעבוד בנגרייה, חקלאות או משהו אחר וזהו, בזה הוא היה עוסק כל החיים, לא היה לימודים והשכלה, ואת הדרישות שיש היום בעבודות, לכן גם לא היה בעייה להקים בית בגילאים האלה, אבל היום זה לא אפשרי, אתה לא יכול להוציא תלמיד מהתיכון, ולהסתמך על זה שהוא ימצא איזשהי עבודה בגיל 20 שתוכל לפרנס אותו בכבוד..

זה כבר משהו אחר. בזה ייתכן שאתה צודק.אנונימי (פותח)
את זה החליטו מנהלי שיווק שמשדרים לעולם היוםאלירז

באמצעות הטלויזיה, הפרסום, כלי התקשורת-

מסרים חוזרים ונשנים על כמה טוב להיות צעיר, טיפש וחסר אחריות.

מעודדת בליינות וצרכנות לא חכמה.

ולכן יש לנו חברה כזו.

 

התורה לא כותבת לנו על גיל ההתבגרות ועל כל בלבולי המוח שנערים מספרים לפסיכולוגים בהמוניהם..

ולמה?

כיון שהתורה מחנכת אדם מגיל צעיר מאוד לקחת אחריות

לא להתבחבש עם עצמו על כל שטות שהוא מרגיש, להיות קצת פחות ילדון ותלוי.

לא "להבשיל, למצוא את האני שלי, לחפש את עצמי בהודו, לנוח, לנפוש"

לא סתם כתוב "אדם לעמל יולד"

אם אנשים רק היו יודעים לעמול, הם כבר היו מוצאים שהבשילו נפשית מזמן!

 

לנצ"יב לא היה שיקול דעת? הא היה אחד מרבים אז.אנונימי (פותח)

שהתחתנו בגיל צעיר.

יאללה מכות , יאללה!אנונימי (פותח)

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

כל מילה!אנונימי (פותח)
תודה, וסליחה, אנחנו מפריעים...אנונימי (פותח)
בת 16 היום היא לא בת 16 פעם...מוטיז

האדם עצמו מתבגר בהתאם לסובב אותו. אם הנוהג הוא להתחתן רק בן 25 הגיוני שגם בגיל 20 הוא לא יהיה בשל...

לא שכולם כך. זה משתנה, אבל יש בזה מן האמת.

 

ואני לא מכליל, לא יודע.. לא מכיר בנות 16.. כעיקרון רק הסברתי למה התכוון שורש. רדו ממני, תודה. 

מי שמתחתנים צעירים, הסביבה שלהם היא אחרת.אנונימי (פותח)
אתה לא חייב לענות. התגובות מופנות לשורש וגרבייםאלירז
ילדה בת 16 היא ילדהשורש וגרביים
אין לה שום שיקול דעת לקבל החלטה גורלית כזאת.
אולי פעם זה היה נפוץ, אז גם ככה לא התחשבו יותר מידי בדעת הבחורה, והיו גם סיבות פרקטיות לחתן אותם מוקדם (גויים וכו׳)

כיום זה פשוט לא הגיוני. הפרש הגילאים לא משנה, מה שחשוב זה שהבחורה לא מוכנה לקבל את ההחלטה הזאת.

בנוסף, חשוב לומר, התורה לא סותרת בשום מקום את תרבות המערב (שהיא התרבות השלטת בעולם היום)

לאורך כל ההיסטוריה היהודית החל מרבי יהודה הנשיא דרך חכמי ספרד בתור הזהב וכלה ברמב״ם
כולם היו מעורים היטב בתרבות השלטת וחיו ע״פ הנורמות המוסריות והערכיות שלה. (כאשר זה לא סותר באופן ישיר את התורה)

ולכן להגיד היום שלהתחתן בת 16 זו הדרכה תורנית מראה על חוסר הבנה מהי יהדות
התורה סותרת את תרבות במערב ועוד איך.אנונימי (פותח)

סלח לי אבל אתה מדבר כמו מתייון.

גם אז בטח היית מוקיע את ממתיהו ששחט את הזובח ליוונים.

 

אתה לא ממש בקיא...שורש וגרביים
האם ידעת שהרמבם לקח רעיונות מרכזיים בתורתו מאריסטו?
האם ידעת ששמות החודשים ה׳עבריים׳ הם בעצם שמות מגויירים של אלילים פרסיים שחז״ל הכירו ואימצו אותם?
האם חשבת מדוע יש תנאים ואמוראים עם שמות נכריים מובהקים?
ואני יכול להמשיך עד מחר
אני אענה לך: מותר לקחת דברים מבחוץ, אם הם לא סותרים ישירות את התורה (מעשית או רעיונית)
שורש וגרביים - לא אמרתי שלהתחתן בגיל 16 זו הדרכהאלירז

תורנית.

ואני גם לא חושבת שזו הדרכה לציבור בכללותו

אבל אני לא אפסול את זה באופן גורף.

ובעיני - גיל 18 הוא גיל מאוד בוגר לקבל בו החלטה על נישואין.

לפחות האנשים שאני מדברת איתם, בגיל 18 כבר מסוגלים לפרנס ובעלי הבנה לגבי חובות הנישואין וההשלכות של המערכת הזו.

זאת בדיוק הבעיהכמו בן ראמים

שלא שמים שם על החוק. 

וכן, מי שרוצה להתחתן מתחת לגיל 17 צריך ועדה שתאשר את זה, ולרוב הוועדות האלה מאשרות כי האשה בהיריון. 

סליחה אם הרגזתי אותך

לא היה צריך ועדה, היה צריך אישור הורים..אלירז
בין 17 ל18 צריך אישור הוריםכמו בן ראמים
מתחת ל17 צריך ועדה.
ממני, הסוגדת למדינה
עכשיו שינו את החוק הזה לגיל 19אנונימי (פותח)

לפני כן אסור גם בלי אישור הורים..

אבל סלחו לי...

לא ניראלי שמישהו שירצה להתחתן בגיל צעיר יותר ישים על המדינה הזו..

עם כל הכבוד לה (אם יש בכלל..) יש דברים שמדינה לא יכולה להחליט עליהם...

18.כמו בן ראמים
מעל 18 בנאדם הוא בגיר מבחינת החוק ולכן מותר לו גם להתחתן.
חבל על אותה אשת "חינוך"מאמע צאדיקה

שלא הבינה את הנתונים

אם אנשים מתגרשים צעירים- לדעתה מחסר כנה ומלחץ-

לא צריך לעודד להתחתן מאוחר-

אלא לעודד את אנשי החינוך לעשות הכנה מוקדמת! (כלומר- הכנה בשלב שמתאים לצעירים בחייהם אבל לא מתאים לקונצפציות המקובעות של המבוגרים)

למה זה כל כך ברור לך?מוטיז

אולי היא הגיעה למסקנא שהיא לא יכולה לעשות שינוי מעמיק כל כך.. ולכן עדיף לדחות את גיל הנישואים?

שוב סליחה על הפלישה, אבל כיון שכבר כתבתי...מוטיז

אחציף ואשתתף ברשותכם.

צדיקה - כל כך מסכימה איתך! ומוטי >>אלירז

קרא שוב את השרשור ותבין שגירושין לא נובעים עקב הגיל, אלא עקב חוסר הכנה!

אין שום פסול בכך שאנשים מתחתנים צעירים, זה אפילו נחשב לדבר חיובי בעולם התורני -

לכן רק צריך לדאוג שתהיה להם ההכנה הראויה, שתיצור קרקע פוריה לנישואין מוצלחים!

לא אמרתי שלא...מוטיז

אבל זה עדיין לא אומר שהיא לא אשת חינוך, אולי היא שקלה והגיעה למסקנא ששינוי כזה היא לא תצליח לעשות כל כך מהר.

 

(אגב, אני בטוח שזה מאד קשור גם לנוהג בחברה, כשאתה יודע שאתה תתחתן בן 18 אתה גדל אחרת, כשאתה יחיד שעושה את זה אתה גדלת בחברה לא מספיק בוגרת, שגם השפיעה עליך. כך שזה לא משהו שניתן לשינוי במוסד אחד ע"י אשת חינוך אחת.)

אלירז היקרה,רסיסי לילה..
את גורמת לדברים להשמע מאוד פשוטים, והלוואי שהם היו ככה. אם תכיני ילד בן 13 לנישואין, זה יצליח? רוב הסיכויים שלא. אני מסכימה שהכנה לקראת הנישואין היא חשובה מאין כמותה, אבל היא צריכה לבוא בשלב מסוים בחיים, כשהאדם מוכן להתחתן. אני לא חושבת שבדורנו גיל 16 זה גיל טוב להקים בו בית. ממש לא. ויש הבדל בין 18 ל20, אחרי שירות לאומי משתנים, מתעצבים קצת יותר. ברור שמשתנים עם כל שנה שעוברת, אבל תסתכלי מסביבך, מחוצה לסביבה שבה את חיה, על בנות ה16. את רואה אותן מקימות בית? מתגברות בצורה בוגרת ורצינית על כל קשיי הנישואין? והמורכבויות השונות? זה גיל שלרוב מתלהבים מכיסויי הראש שקושרים בטיול השנתי, לא מעבר. וזה בסדר. כי הזמן יעשה את שלו. אבל להגיד שזה באמת גיל מתאים לחתונה... אני ממש ממש לא מסכימה.  
לא טענתי שאפשר לחתן כיום כל בת 16 בכל מצב..אלירזאחרונה

אני מדברת על אידיאל! - וכשמחנכים לאידיאל, בנות 16 יהיו ברמה של 18 וגם של 20..

אני לא חושבת שכל בת 16 כרגע מוכנה לחתונה, אני כן מאמינה שהיה בהן את הפוטנציאל, אבל לא מימשו אותו, בעקבות חינוך שמנתב כוחות למקומות הפחות חשובים.

מעניין..~א.ל

אני כן חושבת שמה שאת מציינת הוא האידאל ההתחלתי שאמור להיות.

ומתפללת שבע"ה ילדיי יזכו להתחתן כמה שיותר מהר

האם זה רלוונטי לכולם? לא.. לדעתי.

 

לטעמי גם אין לעניין הכנה, או הבשלות קשר לרמת ההצלחה של הנישואין. כי 

א. ההכנה האמיתית היא לחוות זאת על בשרנו וב. מי אמר שאי אפשר להתבגר ולהבשיל יחד?

התפיסה המתקדמת היא שכל אחד צריך להבשיל ולהגיע אחרי הבשלתו לנישואים. 

אך אני דווקא רואה הפוך. שהתבגרות אמיתית נעשית הכי טוב עם המשלים אותך.

היא זו הבונה, מלמדת ומכשירה היטב היטב ויותר מכל לחיי הנישואים

 

 

 

 

לעולם חסדו - כתבת מקסים.אלירז

אם כי עניין ההכנה בדברים בסיסיים - הוא חשוב לכל מי שנכנס למערכת זוגית.

הכנה זה גם ללמד בחור ובחורה לקחת אחריות ולהתמודד עם קשיים..

וכמובן - לדבר על הכל..

את זה לדעתי כדאי לרכוש לפני שנכנסים לזוגיות.

תודה רבה ~א.ל
רק הארה: להתחתן מוקדם טוב רק אם לא דוחים הריון.אנונימי (פותח)
רק עכשיו קראתי מה שהלך פה...אחינוש

מצחיק אותי שהבעיה לדעתכם היא רק הכנה לא נכונה. אה, אז אולי נתחתן בגיל 13, גם בגיל הזה אפשר לעשות הכנה???

תעשו טובה, כמחנכת של כיתה יא' אני יכולה להגיד לכם שמדובר בילדים מלאים בהורמונים שהרצון למגע [עם בן המין השני] מעסיק אותם יום- יום. אוי, רק חבל שההורמונים נרגעים אחרי כמה שנים ואז חלק מהטעויות שנעשו  כבר לא ניתנות לשינוי או קשות מאוד כמו לדוגמה: ילדים, בעל וכו'. חשיבה של ילד בן 16 בכלל לא מתקרבת לחשיבה של אדם בן 20, עם כל הכבוד לנוער הגבעות שבטוחים שהם יצילו את העולם. מאוד בוגר...

נוער הגבעות כבר לא קיים, הוא מתגייס לצה"ל צערנו.אנונימי (פותח)
נוער הגבעות כבר לא קיים? פחחאלירז

הוא לגמרי ברובו לא מתגייס.

ובכלל מה שכתבת רק מעיד על חוסר ההבנה שלך בתת-מגזר נוער הגבעות.

יש כאלו שמתגייסים, יש כאלו שלא..

ובין אם התגייסו אם לאו, השנים בגבעות עומדות להן כזכות.

שכחתי עוד משהו... לאלירזאחינוש

אה וממש בוגר גם לכתוב- 'מדינת הציוניים מתפוררת'... ואת מבקרת את דבריי?! ממש לירוק לבאר שממנו את שותה, לא?!

אחינוש, תגידי זאת למגורשי גוש קטיף, לתושבי שדרות..אנונימי (פותח)
לא הבנתי את השמחה לאיד שלה שהמדינה מתפוררת???אחינוש

נשמע כמו שיר הלל מצידה על התפרקות המדינה. שתזכיר לי לאן היא תלך כשהמדינה תתפרק. אה נכון לגרמניה?!

המדינה הזו, בת בריתה של גרמניה, מעכבת את הגאולה.אנונימי (פותח)

כ"כ הרבה פריצות, שמד, ועוד המון דברים שהם היפך התורה.

מה שלא הצליח החמאס לעשות, עשתה המדינה, כשגירשה את

יהודי גוש קטיף מבתיהם.

לא חסרות צרות שהמדינה הביאה לנו.

בעז,ה נעבור אתה ונקבל פני משיח בקרוב.

 

טוב, נראה לי שאתה סתם מחפש אקשן?!אחינוש

גם לא חסרות הצלחות. נכון, המדינה טעתה אבל מה הפיתרון- להרוס אותה?! לאן תלך שוב תזכיר לי?! קצת ילדותי ההשוואה בין המעשים של גרמניה למעשים של מדינת ישראל!

יש ניצולי שואה שזה הזכיר להם את זה.אנונימי (פותח)

"ממלכתיים" עליך שמשון

חנה אייזנמן 27.10.2009 12:45
"ממלכתיים" עליך שמשון

ל"ישראל" יש מין תחביב שכזה – להחריב את הארץ ולגרש יהודים מעל פניה. ואת זאת היא עושה בעזרת "צבא-העם", שראשו נדפק על ידי ה"דמוקרטים" משמאל והפאשיסטים בכיפה, מ"ימין", הלוא הם ה"ממלכתיים", רבני "הציונות הדתית".


 

ב"ה

 

"ממלכתיים" עליך שמשון

 

 

שבועה שנשק זה יופנה כלפי כל רודפי ישראל ומחריבי ארצו, בלא הבחנה בין דת וגזע מין וצבע!!!

 

ראו, לי אין ספק כלל, שהנהגת "המדינה שהשמאל בנה" היתה צריכה מזמן לעמוד לדין על פי תקדים משפטי נירנברג. וזה, לפנים משורת הדין; כי פשעיה כבדים ששה-מליוני-מונים מאלה של הרייך השלישי. "נבחרי האומה", בנוסף להיותם המוציאים לפועל של מדיניות היודנריין הנאצית, הם גם בוגדים, בהיותם מזרע ישראל, ר"ל. הגרועים מכולם הם אלה שהוריהם מסרו את נפשם על שלימות העם והארץ, אנשים שאהבת ישראל בערה בעצמותיהם, ואילו הם, מכרו את נשמתם, את עמם ואת ארצם לשטן. הנמושות האלה חולים בתיסמונת-שטוקהולם. אך בעוד אצל חולים כאלה בדרך כלל, תיסמונת זו היא זבש"ם, הרי חולי הנפש האמורים כאן גוררים אתם את כולנו לתהום רבה, וזאת, מפני שרבני "הציונות הדתית" רואים בחולים האלה את ה"ממלכתיות" ואת "אחדות ישראל". בחייהם ובמותם לא נפרדו. אני מעדיף למות מאוחד, מאשר לחיות במפולג...

 

ל"ישראל" יש מין תחביב שכזה – להחריב את הארץ ולגרש יהודים מעל פניה. ואת זאת היא עושה בעזרת "צבא-העם", שראשו נדפק על ידי ה"דמוקרטים" משמאל והפאשיסטים בכיפה, מ"ימין", הלוא הם ה"ממלכתיים", רבני "הציונות הדתית".

 

מה שעשו החיילים בטכס ההשבעה בכותל היה מעשה אמיץ, בהתחשב בעובדה שהם חיים במשטר סטאליניסטי, ועם זאת, היה זה  פאתטי מאד; העובדה שרק קומץ כזה בתוך המון החיילים, הרימו כרזה המוחה, בשפה רפה, על מדיניותה הנאצית של המדינה, כאשר שאר כל החיילים והעם ממשיכים לרוץ כצאן לטבח, כשהם שרים את הציונציונל – "אחדות ישראל", זה מראה עצוב מאד.

הפאתטיות מתבטאת גם בכך, שמדובר, בסך הכל, בהרמת כרזות, המתייחסות נקודתית לאתר מסוים ולגדוד מסוים, במקום בהנפת הנשק לרום, על ידי כל חיילי הגדוד, בליווי שבועת נאמנות לעם ישראל ולארץ ישראל. שבועה שנשק זה יופנה כלפי כל רודפי ישראל ומחריבי ארצו, בלא הבחנה בין דת וגזע מין וצבע!!!

 

 

קדושת הפאשיזם

 

באותה מידה יכלו לקדש את הצבא הנאצי, שהרי הצבא הוא קדוש, ומאי נפקא מינא מה מעשיו?

 

במשך עשרות שנים צה"ל הוא הצבא היחיד בעולם המבצע את שלבי תכנית השלבים להשמדת הישוב היהודי בארץ ישראל, כשהוא זוכה לגיבוי מלא מצד ה"רבנים" הפאשיסטים. לא די שהם מבצעים את הפשע האולטימטיבי נגד העם היהודי, הם גם מלקקים את האצבעות – עושים זאת דווקא בשבתות ובמועדים, כדי לנפק ל"רבנים" עילה להשמיע את קולם נגד חילול שבת, ובכך להסיט את הדעת מן הפשע האמתי. אלה מקדשים את צה"ל, בלי קשר למעשיו. כנ"ל את המדינה היודונאצית היחידה במזרח התיכון ובעולם כולו. המדינה היחידה המבצעת כיום את מדיניות היודנריין! באותה מידה יכלו לקדש את הצבא הנאצי, שהרי הצבא הוא קדוש, ומאי נפקא מינא מה מעשיו? עדיין לא נסתיימו שנות אלפיים של שואת העם היהודי, ועתה היא מגיעה לשיאה, בביצועו הווירטואוזי של "כס אלוק' ממעל".... ובחילול ה' זה, הם רואים "קידוש ה'". עצם האמירה הזו הוא חילול ה'!!

 

כל חיילי עם-ישראל חייבים היו לנפנף בנשקם כלפי ה"הנהגה" ולהבהיר לה, כי כל נשק שיופנה נגד העם היהודי, יתקל בנשק צבא העם היהודי. הנשק יופנה נגד המצווים והמצייתים לכוון נשק נגד יהודים, כמו תלמידיו ותלמידותיו של אבי'ה הכהן, שהיו ב"מעגלים" הראשונים, בתוכם, מעגל צלפים, לביצוע הפוגרום ביהודים.

 

במשך עשרות דורות הופנה כל נשק בעולם נגד העם היהודי, מסייף הקצבים המוסלמים, דרך מדורות האוטו דה-פה, דרך חמיילניצקי ופטלורה, דרך בן-גוריון וה"סזון", דרך משרפות-הנאצים ועד עצם היום הזה של חורבן ישוב אחר ישוב בארץ ישראל על ידי המדינה שהציונאצים בנו. מדינת-"ישראל" שוברת שיאים של פשעים שאין להם הגדרה בשפת אנוש ולא תקדים בדברי ימי העולם.

 

כל הזבל הזה, המגרש אותנו מארצנו וסוגר אותנו בגבולות-אושוויץ לנוחיות הג'יהאדונאציזם, מודע לגמרי למעשיו, אבל, הם צריכים להראות ליהודים מי הבוס. הם יראו ליהודים, שכל מה שעשו להם הגויים, הם יודעים לעשות טוב יותר. הם לא סתם ככל העמים, הם יותר מוצלחים...

 

מסיתים ומדיחים

 

ה"רבנים" הפרנקיסטים בכיפה, שהוציאו לשמד את כל הנוער "הציוני דתי"

 

ומי שהיתה כלבת-השמירה של "מדינת החוק" הזו, ציפי לבני, בעת ביצוע מדיניות היודנריין בגוש קטיף, דורשת מרבני "הציונות הדתית" להמשיך ולגבות את פשעיה בהוקעת קומץ הצדיקים בסדום-"ישראל". את זאת היא עושה במקום-הפשע, במחנה הפליטים, ניצן. והפליטים, שהפושעת הזו הרסה את חייהם, בשם "שלטון-החוק" הנירנברגי, מקבלים אותה, ואפילו עגבניה אינה מושלכת על המנוולת. היא פונה לאותם "רבנים", שבתמיכתם היא בוטחת, מתוך נסיון רב-שנים של שותפות-הסטורית בפשעי "הציונות" נגד העם היהודי, אותם "רבנים" שהרסו כל חלקה טובה בעם ישראל, ה"רבנים" הפרנקיסטים בכיפה, שהוציאו לשמד את כל הנוער "הציוני דתי". הרבנים שבעטיים אנו רואים באינטרנט תגובות "ממלכתיות", שרק בגללן ראוי העם הזה לחורבן.

ואני ראיתי רק בערוץ 7, (שגם הוא, לצערנו, "ממלכתי"), ולא בשאר כל התיקשורת הגבלסית, כלבת השמירה של ה"דמוקרטיה" נוסח הרייך השלישי.

 

וכך כותבת גולשת מאסכולת המדרשות הפאשיסטיות:

 

8.שאלתי את רבי ומורי במדרשה והוא גינה אותם בכל תוקף!

פשוט להעיף אותם מצה"ל!
לא יאה לנו לשרת עם שכאלה הגורמים פילוג בעם!

תלמידת חכם, מדרשה קד"צ (ז' בחשוון תש"ע, 25/10/09)

 

 

ואני הגבתי:

 

28. ל-8, רבך ומורך הוא כנראה אבי'ה הכהן, או בן דמותו!

זה פילוג? וגירוש יהודים שלא חטאו, להיפך, עושים את כל העבודה הקדושה למען העם הזה, כשרבנייך ומורייך רודפים אותם, זה לא פילוג? כשקורעים את ארצנו מתחת לרגלינו, זה גם פילוג בעם וגם פילוג הארץ! הרבנים והמורים שלך במדרשה, אלה שהתגאו שאת או חברותייך שיתפתם פעולה במעגלים הראשונים בביצוע מדיניות היודנריין בגוש קטיף, הם פושעים שיתנו את הדין לפני בית דין של מעלה. וישלמו ביוקר. אתם הורסים אותנו, ומקשקשים את השבתאות שלכם. אתם פושעים נגד העם היהודי ונגד האנושות! הטירוף ה"ממלכתי" חצה כבר את כל הקוים האדומים. אתם תמשיכו להרוס אותנו, ותראו בזה "אחדות ישראל" ואחדות צה"ל. אל יסלח לכם האלוקים!! עד מתי תתעללו בעם הזה! כבר קמים, בודדים עד לכאב, ומעיזים לקרוא תגר על תמצית הרוע העולמי, ורבניך ומוריך מנאצים. לא נשכח ולא נסלח!

(ז' בחשוון תש"ע, 25/10/09)

 

 

 

 

משפחה לתפארת "מדינת ישראל"

 

– מחריבי ארץ ישראל, נבלים שלא ברשות התורה, רק באיצטלתה, ואתם הקד"ציות – תינוקות שנשבו בידי הצד"ר.

 

 

קטעים מתוך כתבה ב"הארץ":

 

 

"... אביה הכהן הוא אחיו של תת אלוף גרשון הכהן, מפקד הכוחות שיפנו את חבל-עזה... בין שבעת ילדי המשפחה, נפקדת רק בתם הבכורה, אדוה: כצוערת היא אמורה להשתתף במעגל הראשון של פינוי גוש קטיף, והשבוע עמדה כחיילת מול המפגינים בכפר מימון.

 

...."ההתנתקות היא דבר מוגמר", אמר אביה הכהן, וברור לו שהקרב נגדה "אבוד". בעיניו,  

"זה לא עניין של ימין-שמאל, אסור שההתנתקות תיעצר, זה יהיה אסון". לכן, תכלית המעבר לגן-אור היא בשבילו "להתענות עם הציבור בתעניתו".

 

... הרב אביה הכהן קשור קשר הדוק לעוד עשרות לובשי מדים המשתתפים בפינוי. לצד הרב יואל בן נון, הוא עומד בראש ישיבת הקיבוץ הדתי בעין צורים, שמשרתים בה חיילים במסגרת השילוב (שנתיים ישיבה, שלוש שנים צבא). כמעט כל תלמידיו שנמצאים בפרק הצבאי ישתתפו בפינוי, ולהערכתו, כ-20 במעגל הראשון. הוא גם מלמד במדרשת ברוריה בירושלים, וחלק מתלמידותיו יוצבו במעגל הראשון.

 

.... הבת אדוה ... פנתה לרבנים, והם הורו לה לא לעזוב את הקורס כי "לא תהיה התנתקות". בכל זאת, היא התכוונה לחתום ויתור על הקורס, אבל הוריה הפצירו בה להישאר. אלישבע הכהן שלחה לה SMS ובו ציטטה ממגילת אסתר: "אם לא לעת הזאת הגעת למלכות". לדבריה, בתה "עומדת בדיוק בתפר", ודווקא היא יכולה לעשות את המשימה הזאת ברגישות הנדרשת. בינתיים היא סיימה את בה"ד 1, ואינה מתחרטת על החלטתה... " (הארץ, 24.7.2005).

 

 

לא די לה למשפחה הפושעת הזו בהוצאת ילדיה שלה לשמד, היא עמלה בהוצאתם לשמד של ילדי אחרים... אשפת האדם!

 

רבנים כמו אבי'ה הכהן ישלמו מחיר כבד מאד על החטאתם את הרבים, וזאת, בשם התורה, שאת שמה הם מחללים יום יום, שעה שעה ודקה דקה! כנ"ל כל רבני המכינות הצבאיות, ראשי ישיבות ההסדר ורבני מדרשות הקד"צ! את תורתם עשו קרדום לחפור בו את פרנסתם, על חשבון עתידו של העם היהודי.

אתה מעייף!מכיוון שיש לי חיים אחסוך ממני את הקריאהאחינוש

גם אם יש ניולי שואה שהשוו תאמין לי שהם עדיין מעדיפים לחיות במדינת היהודים!!! ולא אי שם בקרב הגויים האנטישמים. קצת פרופורציות!

הערת אגב:שהתלמידות לא יעשו ש"ל בבתי חולים/עם ערביםאנונימי (פותח)

חשוב מאוד.

קראת את הכתבה ב'בשבע' מהשבוע אחרון?

מה הקשר?זה משהו שמתקבל.לא הרס המדינהאחינוש
(עברתי נושא...)אנונימי (פותח)
תכוונו את הבנות רק למקומות טובים...אנונימי (פותח)
אנונימי!!שורש וגרביים
כסא מפלט, בולס שקמים, טניס שולחן... ושאר מאות הכינויים שלך,
במילה אחת:
חאלס
אתה מוזמן לחפש מקום אחר לחיות בו, אם כך..רסיסי לילה..
אחינוש כשתגיבי עניינית לתוכן התגובות שליאלירז

ולא לפרופיל ולסטיגמה שאת מדביקה לי-

אני אשמח לענות לך בהתאם.

 

גם אם החתימה שלי מרתיחה אותך, את לא יודעת את הדעה שעומדת מאחוריה..

את מוזמנת לשאול בפשטות ובלי להתנשא בצורה הגועלית הזו.

אני אשמח לענות - במסגרת דיון אחר שיתאים לפוליטיקה וכדו'.

אני רק ציטוט..הקולה טובה

רמב"ם, הלכות דעות, פרק ה' הלכה י"א

דרך בעלי דעה שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה ואח"כ יקנה בית דירה ואחר כך ישא אשה שנאמר מי האיש אשר נטע כרם ולא חללו מי האיש אשר בנה בית חדש ולא חנכו מי האיש אשר ארש אשה ולא לקחה אבל הטפשין מתחילין לישא אשה ואח"כ אם תמצא ידו יקנה בית ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה וכן הוא אומר בקללות אשה תארש בית תבנה כרם תטע כלומר יהיו מעשיך הפוכין כדי שלא תצליח את דרכיך ובברכה הוא אומר ויהי דוד לכל דרכיו משכיל וה' עמו.

 

דרך בעלי הדעה לא לחיות על צדקה (גם אם היא באה מההורים, או מהכולל) 

דרך בעלי הדעה היא לראות לרחוק- האם אני אצליח בטווח הרחוק למצוא עבודה שתפרנס אותי בכבוד? (בכבוד=לא להזדקק לבריות. לא לחיות במותרות..)

 

זה גם שיקוול שצריך לקחת בחשבון.

גם אם הוא לא פוליטיקלי קורקט..

 

 

 

ועוד משהו- לגבי שאלת חתונה מוקדמת ומניעת הריון.

זאת שאלה לרב.

לא לאיזה מתלהם אנונימי מהפורום.

ואני יודעת על רב שאמר בפירוש- לפעמים לפי התורה וההלכה והדרך הנכונה- זוג צריך למנוע אחרי החתונה.

והוא אמר גם שתמיד השאלה הזו חייבת לעלות לפני חתונה.

ולו רק כדי שהזוג יבחרו להכנס להריון, ולא רק יגיעו לזה- כי הם רצו להתחתן וזה נספח לכל העסק.

"רבנים" כאלה..אבא שמואל

עליהם אפשר לומר שיותר טוב אילו לא היו נבראים.

אולי...רחלקה

בעזהי"ת.

 

אולי כי ההורים שלו היו צריכים למנוע ואולצו להיכנס להריון?

סליחה על הציניות. חרה לי מאוד מה שאמרת!

יופי, יש לנו פוסק גדול חדש בפורוםלשם שבו ואחלמה

 

בקיא בשיטות השונות בהלכה 

ויודע שדעות כאלה הם מחוץ למחלוקת ההלכתית הלגיטימית. 

האמת שאני לא לא רב בכלל אבל אני מכיר רבנים צדיקים וגאונים שסוברים ככה,

אז זה די חורה לי שאתה מלעיז עליהם ככה,

מותר לחלוק בצורה מכובדת, אבל להגיד טוב שלא נבראו זה או בורות או יהירות. אתה יכול לבחור. 

"..נמנו וגמרו:אבא שמואל

נוח לו לאדם שלא נברא יותר משנברא..."(ערובין יג ע"ב)

הם גם אמרו שהמבזה תלמיד חכם אין רפואה למכתולשם שבו ואחלמה
סליחה?!?!הקולה טובה

זה שרב לא אומר את מה שאתה חושב- לא מוציא אותו מחוץ לגדר ההלכתית!!!

יש מושג כזה שנקרא "מחלוקת הלכתית"

יש מושג של הדרכה בנושאים שהתורה אמרה שהם מורכבים וצריכים הוראת יחיד.

 

 

ואני ארחיב כי אולי לא הבנת אותי ולכן דיברת ככה,

הרב אמר לבעלי, שלדעתו, כל זוג לפני החתונה חייב להעלות את האשאלה הזו ולדון עליה.

ילד צריך לבוא ממקום שרוצה בו.

שבוחר ללדת אותו

ולפעמים- שבוחר מסיבותיו שלו והתייעצות עם רב, לחכות קצת עד אז.

 

ילד לא צריך לבוא מחוסר מחשבה ובחירה.

לעולם שמקבל אותו- כי אין לו ברירה אחרת.

 

 

 

 

 

(ואם אני לא טועה, יש באתר הזה חוקים ברורים, לגבי דיבורים כאלה על רבנים, לא?)

ועוד משו קטן-הקולה טובה

זה רב שהיה מדריך חתנים,

והיום הוא גם מתעסק המון בשלום בית.

הוא מכיר את הנושא הזה לעומק.

יש המון אנשים בוגרים בגיל 18 ולפעמים ב16.אבל הריוןl666

יש המון אנשים בוגרים בגיל 18 ולפעמים ב16.אבל הריון-לידה בגיל 16 זה לא הכי בריא לבנות .מכירה כמה מקרים

זה תלוי בהרבה מאוד נתונים פיזיים..אלירז

ובעיקרון בחורה שמתפתחת כראוי יכולה ללדת ללא חשש בגיל 16..

ומה קורה אחר כך?רסיסי לילה..
מבחינה פיזיולוגית, הריונות בגילאים מוקדמים מביאים להרבה סיכונים בעתיד..
המחקרים על הריון בגיל צעירמשה

כוללים בעיקר "תקלות" למינהן או שיכוני עוני.

לא ראיתי מחקר מסודר על בנות שהרו בצורה מסודרת בגיל כזה עם המעקב הרפואי וכל מה שנדרש.

כשלא שמים על החוקכמו בן ראמים
גם לא הולכים למעקב היריון.
וד"ל...
כי החוק שאומר שמותר להתחתן רק מ18 ומעלהאלירז

הוא קדוש!

פשוט מזעזע מה שעושים פה מהחוקים החילוניים..

עבודה זרה.

"בן יח לחופה" זה לא "חוק חילוני"מאמע צאדיקה

אבל את בטעות ומתוך הסערה לא שמת לב לכיוון שההודעות משתרשרות אחת מהשניה...

 

אין קדושה בחוק האזרחי

יש בו היגיון- וסדר ציבורי יעיל

 

אחד הדברים שרואים כתוצאה של הסדרת נושא גיל הנישואין בחוק האזרחי- הוא בריאות הנשים  בהריונות ולידות.

גם אם נראה לשיטה מסויימת שנישואין בגיל צעיר מ18 הם דבר ראוי וטוב-

עדיין אישה צריכה סביבה חברתית משפחתית אישית בריאותית תומכת

 

 

 

דרך אגב- בהרף עין ראיתי לא מזמן נתון שמדבר על סיכון גבוהה יותר להרעלת הריון לנשים הרות בגילאי העשרה

משום-מה לא התחשק לי להמשיך לחפור בנושא ולמצוא מחקרים.... מי שרוצה- מוזמן

בדיוק אתמול..רחלקה

בעזהי"ת.

 

פגשתי חברה ישנה, שמסתבר שהתחתנה לפני גיל 18, והיום היא גרושה עם ילד.. והיא בת 22 כולה.

בדיוק שמעתי על זוג שהתחתנו בני 28שביב

והתגרשו...

אין מה להסיק ממקרים פרטיים!!!

גם לי יש מכרה כזו - גרושה בת 23...משה
אני התחתנתי בגיל 17 וכיום חיה מצויין ב"השלום ורעות

כנראה מרוב כל המציאות סביבכם אתם קצת מתבלבלים- למה הגענו לעולם הזה????????

רק כדי לעשות קריירה, להרוויח הרבה כסף וכו'?????

אם הבת עוד לא מספיק בוגרת זה דבר אחר אבל אם יש בת בוגרת מספיק- למה שלא תתחתן ותזכה להקים בית ולהמשיך לחנך עוד ילדים צדיקים שימשיכו את עם ישראל- שזהו ייעודנו לדעתי לפי היהדות!!!!

יש לנו ב"ה כמעט שני ילדים... ואנחנו חיים על חשבון עצמנו ב"ה בלי טובות והלוואות של אף אחד ולעומת זאת אני מכירה גם בנות בנות 25 שעד היום ההורים שלהם משלמים שכר דירה, לימודים ועוד...

לא הגיל הוא הקובע!!!!!

 

שלום ורעות - את מקסימה וכתבת מקסים!!!אלירז
נישואין לפני גיל 18 הם דבר נדיר מאוד.רק נצח
נכון. אבל רוב האנשים לא כמוכם...רסיסי לילה..
אשריכם שאתם מצליחים להסתדר מגיל כל כך צעיר, זה באמת לא פשוט מאליו.
אבל רוב הנוער בני ה17 שיוטל עליהם האחריות הכבדה של פרנסת הבית, יכרעו תחת העול..
זו גם שאלה של הכנה..אלירז
אני התחתנתי בגיל 18 וחודשyifat_s

אני עכשיו בת עוד מעט 21 וסטודנטית שנה ג. ממש לא חושבת שמשפחה זה מה שאמור להפריע לקריירה...

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסאאחרונה

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.

אולי יעניין אותך