עקב עייפותם של חברי הקלפי בהרבה קלפיות חרדית סימנו את 'אמת' שמסוכה לג' בפרוטוקול.

ואז שמו לב שיש הרבה קלפיות עם רוב קולות לעבודה במקם לג' אז מתקנים את זה.

זו דוגמא של קלפי אחת

http://www.votes-19.gov.il/ballotresults?cityID=3000&BallotNumber=226

וזה הסבר של החבר'ה של ג:

בעמוד סיכום התוצאות בפרוטוקול הקלפי, המפלגות מופיעות לפי סדר הא-ב.
וג' מופיעה מיד למטה אחרי אמת, מספיק שעולים שורה אחת בטעות, וזה מה שיוצא.
צריך לזכור שהספירה נעשית ע"י מספר אנשים שגמורים מעייפות, ונוטים לחפף כדי ללכת כבר הביתה...

הדרך לבדוק זאת היא פשוטה, כל קלפי שולחת לוועדה האיזורית את הפרוטוקול שמסכם את מה שקרה בקלפי במשך היום,
ומצורף אליו הדף שבו נרשם כל פתק ופתק שהוצא מהמעטפות, בצירוף הפתקים עצמם.
פשוט צריך לעיין בדף שבו תועדה הספירה וכן לספור מחדש את הפתקים המצורפים.

תודה שמואל, מנעל לעניין.

לינוי, כנראה הצלחנו להשפיע...

לאיזה אתרי בית של מפלגות נכנסתם כדי לקרא ולראות אם יש סיכוי שתצביעו להם?

- הבית היהודי

- עוצמה לישראל

- ליכוד

- עלה ירוק

- עבודה (בעיקר כי עניין אותי המצע של שלי)

 בחורה דתיה עם ראש טוב מה שנקרא...

הרעיון הכללי שלהם- הוא אקסטרה דמוקרטיה.

הפרטה לכל הכיוונים.

ההמון חכם מכל שלטון, ההמון חזק מכל בריון.

לתת כמה שיותר כוח לאדם ולעם.

לדוג'- יש כרגע כל מני נושאים שנמצאים רק אצל ארגוני הפשע (הימורים, סמים) אם יהיו חוקים שיצליחו להכניס את הדברים האלו- תחת פיקוח זה יוצא מארגוני הפשע הרבה כסף. 

לדוג'- קזינו תחת פיקוח שאין בו רמאויות מצד הבעלים, שיש עליו מס גבוהה- לוקח את הכסף מארגוני הפשע- לממשלה.

"אם אתה לא יכול להלחם נגדם- תצטרף אליהם"

אותו הדבר עם הצבא- להפוך את הצבא לשירות קצר ולחזק את מעמד אנשי הקבע. מה שיגרום להתייעלות כספית ופחות בזבוז כסף על הכשרות, להעלאת המוטיבציה של החיילים, ומצד שני- להתחלת הלימודים האקדמאים, ותחילת העבודה של רבים מהצעירים, מה שיגרום ליותר ויותר צעירים להגיע מהר יותר לביטחון כלכלי.

וגם עם הביטוח לאומי- הפרטת המוסד לביטוח לאומי לארגוני צדקה מפוקחים, שהאזרחים יוכלו להחליט למי הם תורמים. כך שתהיה תחרות, ומוסד שלא יתפקד בצורה טובה- לא יתרמו לו.

וכנ"ל בחינוך- ליצור תחרות בין בתי הספר- מה שיגרום להם להיות יותר טובים. ולהעלות את מעמד המורים.

אני לא הצבעתי לעלה ירוק- כי אני לא מסכימה עם הרבה מהרעיונות שלהם בפועל (ליגליזציה לכל מני דברים שאסורים לפי התורה). אבל הרעיון הכללי שלהם- מאד מאד נכון ויוכל באמת לייעל הרבה דברים.

בקיצור- לפני שאתם טוחנים פה על מי שרק מקשיב לתקשורת- תסתכלו קודם במראה. מה אתם יודעים באמת על המפלגות? ועל האנשים? אני מסתכלת פה על על שרשורים ותגובות- כ"כ הרבה סיסמאות באויר ודברים חסרי אחיזה במציאות. כ"כ הרבה הקצנות ופרשנויות מוטעות.

וגם הבית היהודי, עוצמה, ברית עולם, כח להשפיע, מורשת ישראל, כלכלה, ש"ס, בל"ד, רע"ם תע"ל.

ללא ספק, הכי מעניין היה הפיראטים.

גם אליו נכנסתי לראות מה הוא מציע אבל זה היה מזמן.

אם 6 אחוז מהחיילים יצביעו לבן ארי, הוא

יעבור,אבל לצערי זה לא נראה סביר שזה יקרה.

יו"ר הבית היהודי, נפתלי בנט, ינסה לשכנע שבממשלה ללא החרדים ניתן יהיה לקדם את סוגיית השוויון בנטל. קואליציה עם יש עתיד, הבית היהודי וקדימה מונה 63 מנדטים. ספק אם אפשר יהיה להכניס גם את התנועה לממשלה כזו ובכל מקרה, יהיה קשה לתחזק אותה.

(מתוך וואלה).

זה ייתן לו יותר כוח במקרה של איום גירוש.

אם יש ממשלה של 63 חכ"ים, מתוכם 11-12 הבית היהודי- איום של יציאה מהקואליציה יהיה איום.

אבל אם ש"ס יהיו שם- זה יהיה כמו המפד"ל בגירוש- שום איום ושום נעליים.

ואם לרגע יעלה על דעתך שש"ס יצאו מהממשלה במקרה של מסירת שטחים- אז אתה טועה ובגדול. (אלא אם כן מדובר בהר-נוף)

אין לנו שום דבר עם ש"ס. הם מכרו אותנו באוסלו ובגוש קטיף. אין לנו שום אינטרס לחזק את מחנה השמאל בקואליציה (ודרעי כבר אמר שהוא יותר שמאל מימין..) צר לי, אבל זו המציאות. לכאורה החרדים היו אמורים להיות השותפים הטבעיים שלנו, שיהיו לנו אינטרסים משותפים- אבל לצערי החרדים דואגים יותר לרעיונות ולמוסדות מאשר ליהדות ולתורה. ואחרי מה שהם עשו למשרד הדתות- אני מעדיפה אותו אצל בן דהן.

שפעיל עוצמה כתב היום...

יאיר מזרחי:
אני זוכר את עצמי לפני בערך 7 שנים עומד בצמתים ומחלק סרטים כתומים.

עד היום אני לא יכול לשאת את הגרוש הנורא הזה. כל הזמן החזקתי מאותם אנשים שגרים ביהודה ושומרון מלח הארץ צדיקים אמיתיים, לוחמים למען יישוב הארץ,,

עד אתמול בערב... 
מיתוך 350 אלף תושבים רק 11000 תושבים הצביעו לעוצמה לישראל.
כל השאר אתם כבר מנחשים למי הצביעו ..

בגרוש הקרוב אני כבר לא יצא להפגין אני כבר לא יחוש את אותו כאב שהיה לי לפני 7 שנים , 
אתם ציבור בוגד!!! בגדתם במיכאל בן ארי. האיש היקר הזה שהושיט לכם יד ובמקום זה נתתם לו סטירה.

בזכותכם ב4 שנים הבאות כבר לא תשמעו את קולו החד והברור את דעותיו הבילתי מתפשרות בין קירות כנסת ישראל. את פעילותו יומם ולילה לא למען כיסא ולא למען כסף אלה רק למענכם ולמען ארץ ישראל...

עוד לא עבר יום אחד מהבחירות וכבר אנחנו רואים באיזה מסלול הולך נפתלי בנט. אני מקווה שאתם מרוצים עכשיו. 
דיברתי היום אנשים יקרים פעילי עוצמה לישראל שפשוט בוכים!
וזה שהם בוכים זה לא ההפסד הזה, זה פשוט ממשיך להוכיח לי עד כמה שאנחנו לא עיוורים. אנחנו רואים את המציאות וכן פשוט בוכים. אז אתם אולי צוחקים עכשיו . אבל נפגש בגרוש הבא... ניראה כמה תמשיכו לחייך...

אני לא מתחרט ולו לרגע על הבחירה שלי בקלפי, ולא מתחרט על שניסיתי לשכנע אנשים להצביע עוצמה לישראל !! אני גאה בזה מאוד! עשית את מה שהרבי ציפה מימני! אני שמח שהכרתי אנשים פשוט מדהימים אין כמוכם לוחמים אמיתיים אני פשוט אוהב אותכם תיהיו חזקים.
ותודה לכם מכאל בן ארי אריה אלדד ברוך מרזל אריה קינג מאי גולן .....אין לי מילים כמה שאני מעריך אותכם!!!!!

עצוב.אין מילה אחרת...הפסדנו אנשי אמת בכנסת.

מזדהה

גם אני לא מצטער ששמתי נץ !

אותי מה קורה עם עוצמה??

שלחתי אסמס כזה: עוצמה עוצמתית מידי לכנסת- יש בה מקום ל120 אנשים אבל לא למלאך מיכאל אחד...

ולחבדניקים שבנינו

ההודעה השניה היתה- דידן נצח- ניצחנו במשפט על 770 ניצחון אמיתי בבחירה הנכונה

מה שנקרא- חבדניקים לא יודעים להפסיד....

בשו"ט

עוד תראו שגם זו לטובה

אתם חשבתם לרעה והקב"ה חשבה לטובה

בס"ד

בהתחלה גם אני לא הבנתי איך מתנחלים או יהודים שאוהבים את הארץ יכולים להצביע משהו אחר חוץ מעצמה,

אבל אני לא חושבת שמותר לנו לקרוא להם "ציבור בוגדני".

ציבור שיורה לעצמו ברגליים?- כן.

אולי אפילו בראש.

אבל זה לא נובע מתוך חוסר חיבור לערכים, לעם וכ',

אלא זה כל ההבדל בנושאים המדיניים בין חב"ד לבין הצינות הדתית (באופן כללי, כמובן שיש גם בציבור הציוני דתי דעות מגווונות)

אבל כל הסיבה שחבד בחרו עוצמה- זה כי הרבי אמר שמפלגה שיושבת בקואליציה שמוסרת שטחים או מגרשת יהודים- היא בגדר שופכי דמים.

לכן בכל פעם שיש בחירות רבני חב"ד מגישים מסמך של התחייבות לא לשבת בממשלה כזאת, והיחידים שחתמו על זה זה עצמה לישראל.

בציבור הדתי לאומי יש אמונה מאד חזקה בתהלתהליך של "לשנות מבפנים".

לדעתם מפלגה שלנצח תישאר באופוזיציה לא באמת יכולה להשפיע.

לא בגלל מיעוט מנדטים, אלא בגלל הקו שהם כנראה יישארו בחוץ ברוב הפעמים...

כמובן שאני מאמינה להפך, עצם הישיבה בממשלה כזאת, נותנת את הכוח לכל המהלכים הנ"ל.

מעבר לזה הרבי אמר שמי שבוחר שמפלגה כזאת שמוכנה לשבת בקואליציה של מסירת שטחים וכ', גם הוא בגדר שופך דמים.

אז אצלינו אין "אפור", "ועדיף", "וגרוע פחות".

עם זאת צריך לזכור שההבדל ביננו לבין מצביעי בנט הימניים (כי היו כל מני שהצביעו לו) אינו באמונה המהותית של ארץ ישראל השלמה וכ', אלא אך ורק הדרך הנכונה להשפיע על זה בפוליטיקה. 

וכואב לי לשמוע התנתקות רגשית כזאת מציבור כל כך חשוב וטהור בעם, רק בגלל פוליטיקה, הריי ברור - ובייחוד לחבדניק זה אמור להיות ברור, שלא זה מה שיביא את הגאולה, בניגוד לאהבת ישראל שהיא בהחלט הדבר הכי חשוב שיש לנו, הכוח שלנו להביא את המשיח בפועל ממש.

הצבענו עוצמה למען עם ישראל, ואנחנו לא נתנתק רגשית מיהודים יקרים חשובים ואידיאליסטים רק בגלל מפלגה כזאת או אחרת.

וכן אני הדוברת שלו,למה?

בס"ד

"עוד לא עבר יום אחד מהבחירות וכבר אנחנו רואים באיזה מסלול הולך נפתלי בנט" ???

א. 60 ומשהו אלף קולות הלכו ל-פ-ח-!! אל תתרצו, אל תגידו שאתם לא מצטערים, הציבור הדת"ל הפסיד שני מנדטים!! לפח!!

וכל בחירות זה קורה  מחדש....

ב. מהדברים שלו זה נשמע כאילו הוא נלחם עבור האנשים, כאילו הוא נלחם עבור תושבי גוש קטיף-בזמנו או עבור תושבי יו"ש בעתיד, אבל צריך לזכור ולהבין, שלא היא!!!! אנחנו נלחמים עבור ארץ ישראל, עם ה', תורת ה', אנחנו נלחמים כנגד חילול ה'!!!

ולכל אחד הדרך בה הוא חושב שנכון ללכת, ולא צריך לגדף אחד את השני, גם אם איקס חושב שהדרך של התחברות לכל חלקי העם היא הנכונה וגם אם אחר חושב שבפרובוקציות והתלהמויות הוא יביא את השלום לאזורינו.....

ו...אני ממש מבינה שמצביעי עוצמה מבואסים  ומאוכזבים, ובצדק... אבל לא צריך ללכת ולהוסיף חורבן ושנאה בתוך המחנה פנימה, עכשיו ישנה מפלגה אחת שמייצגת אותנו, אחת, בואו ניתן לה את הכוח לפעול!! ואל תשכחו שנציגי המפלגה זה לא רק בנט אורבך ושקד, 

זה אורי אריאל -תותח על, אורית סטרוק, זבולון כלפה... אנשים משכמם ומעלה!!! בואו ניתן בהם אמון קדנציה אחת...

כנראה שלא ניכנס לכנסת, אני שומע הרבה קולות שאומרים זרקתם קולות לפח, הרסתם לימין וכ"ו...

אני יכול לומר על עצמי ויש עוד רבים כמוני, שאם עוצמה לא היו מתמודדים, לא הייתי טורח כלל להצביע, לאף מפלגה, מבחינתי זה או עוצמה או כלום, אין אדם אחד שאני רואה בו נציג שלי, שאני יכול לתת בו אמון ל-4 שנים..

מבחינתי בנט לא שונה משאר המפלגות, ואני מקווה מאד שלא נצטרך להגיד לציבור, אמרנו לכם..

חבל מאד שאנשים בוחרים ללכת עם מה שפופולארי ולא עם מה שאמיתי ונכון, אני שמח שהצבעתי עוצמה לישראל..

אני שמח שהייתי חלק מזה ולא מצטער לרגע אחד על הבחירה והשותפות עם האנשים המדהימים האלה, שלא מעניין אותם יוקרה וכבוד, מעניין אותם שכבוד ה' וכבוד ישראל לא יירמס, אכפת להם ששם שמים לא יחולל, שלא יגעו בא"י, הם האנשים היחידים שבאו במטרה לעשות ולא לדבר והם ימשיכו את העשייה הזאת גם מחוץ לכנסת, ובעז"ה נחזור בכנסת הבאה, מקווה שכמה שיותר מוקדם, ועד אז מקווה הציבור ייתפקח ויבין את הטעות..

אין ספק שהמאמץ הזה למען עם ישראל לא הלך לריק,

זה עשה הרבה לימוד זכות על עם ישראל...

ממש רע לי כבר כל היום!

הייתי בטוחה שנעבור..

בא לי לבכות...

הגעת למסקנה המקסימה שלך שמי שבחר בבית היהודי עשה את זה בגלל שזה פופלארי??

ההכללה הזאת מקסימה אותי..

תתפלא. אבל לא כולם חושבים כמוך.

הזוי עד כדי מופרך, אבל קורה.. מה לעשות?

וכן,יש אנשים שהצביעו לבית היהודי מתוך בחירה ואני בטוחה שגם הם,כמוך לא מתחרטים על זה..

רק כי בנאדם לא חושב כמוך זה לא אומר שהוא טיפש..

ולא אומר שהוא בהכרח טועה.

ממש לא.

אנחנו לא בני נוער. גדלנו. לא הכל שחור-לבן.

בכל מפלגה, אם זה הבית היהודי,אם זה עוצמה לישראל ואם זה הליכוד או מפלגה אחרת- בכל מפלגה יש גרעין טוב. התפקיד שלך הוא להחליט האם אתה מתחבר לטוב הזה או שאתה מתחבר לטוב אחר.. ושניהם בסדר.

לא צריך לתקוף מישהו רק כי הוא חושב אחרת ממך.

אני מבינה את הצורך שלך בשיחת מוטיבציה לעצמך ולאחרים. אבל בבקשה,אל תעשה את זה על חשבון אנשים שלא חושבים כמוך.

הוכחה ש"אני טוב" על חשבון פגיעה באחרים לא מוסיפה כבוד למפלגה שאתה בוחר בה. היא גוררת אותה אלף-אלפי רמות למטה..

סליחה שנפלתי דווקא עליך. זה פונה פה לכולם ובעיקר לעצמי..

זה שיש בחירות לא מתיר לאף אחד לומר לשון הרע, הוצאת שם רע או סתם ג'יפה על אחרים..

הלוואי שנזכור את זה..

יום נהדר!!!

אני לא אוהב את ההשמצות האלה כנגד הבית היהודי. למרות שגם אני אישית אם לא הייתי מצביע לעוצמה לישראל כנראה לא הייתי מצביע בכלל.

אילו הייתי נותר בהחלטתי הראשונה להצביע "הבית היהודי",

זה ממש בלי קשר לבנט ולשקד ולקמפיין.

דווקא התעייפתי מהרגע הראשון מהסיסמאות הדביקות...

רבים ממצביעי הבית לא הצביעו בגלל אידיאולוגיה אלא נסחפו, ואני יכול להגיד לך בתור אחד שהיה בשטח, ודיבר עם לא מעט פעילים שלהם, שרבים לא ידעו לומר מה טוב במצע שלו או למה הוא באמת טוב,(חלק מתשובות ששמעתי: הוא יודע לדבר יפה, הוא היה בסיירת מטכ"ל ועוד, היו ממש מעט אנשים שענו תשובות ענייניות) וזה רק אומר שמאחורי ההצבעה לא הייתה יותר מדי אידיאולוגיה, אנשים פשוט הלכו כמו עדר אחריו בלי להפעיל חשיבה, וזה מה שמכעיס..

יותר מזה אני אגיד לך רבים מהרבנים שאמרו להצביע, ואת זה אני יודע בודאות ולא משמועות, מצביעים רק בגלל שיקולים כספיים, הם יודעים שרק מפלגה גדולה תביא תקציב למוסדות שלהם..

גם מתוך גישה של שנאת המן ולא אהבת מרדכי...

לא חסרה יצריוּת במאבק בין מטות הפעילים של שתי המפלגות.

בוא נתמקד בראיית הטוב, בלהדגיש את הטוב בזולת ולא לחפש את הרדוד והשטחי שבו.

כרגע א"י נמצאת בסכנה, והדבר הכי נכון זה להילחם ולמנוע גירושים בעתיד..

אז יש בעיות אחרות אבל הם לא בעיות קיומיות, חוץ מזה שעל הבעיות החברתיות יש לא מעט מפלגות שמתעסקות בזה כנ"ל כלכלה וכנ"ל חינוך..כמה מפלגות את מכירה שבאמת אכפת להם מההתיישבות???

אני רק חושב שאת חיה בסרט רע, וכדאי שתתחילי לראות את המציאות שבה אנחנו חיים, את אומרת לאחרים לא לזלזל אבל את בעצמך פוסלת בן אדם ואני בטוח ב-100% שאין לך מושג בכלל מה המצע שלו, ומה הוא עושה למען אנשים..

את כמו כל הרוב המוסת שמוזנים מהתשקורת, ועוד אח"כ אומרים לא להוציא שם רע על אנשים...

שמעת אותי אומרת מילה רעה על עוצמה לישראל???

ואל תתעצבן. לא מתכוונת לריב איתך.. אוקיי? סתם שיתפתי שאין לי כוח להתווכח על זה..

את בדקת את מה שיש להם לומר? קראת את המצע של המפלגה?

זה מעצבן שאנשים סתם אומרים דברים מבלי לבדוק, כי אני בניגוד אלייך כן ראיתי דברים ממקור ראשון וכן קראתי את כל המצע של הבית היהודי, ואני לא סתם יוצא נגד...

ואני שוב מבהיר, אין לי שום דבר נגד בנט האיש, אני בטוח שהוא אדם טוב, שתרם הרבה.

אבל כן יש לי בעייה עם הדרך שלו.. 

התחברתי מאוד לשני המפלגות.

אבל בסוף הייתי צריכה לבחור.. מה לעשות?

היה לי הרבה יותר קל אם הם היו ביחד.. זה היה חוסך לי הרבה חיבוטי נפש.. אבל זה לא היה ככה..

ובחרתי את מה שבחרתי.

לא מתחרטת על זה.

וגם אם הייתי מחליטה בסוף לבחור בעוצמה לישראל לא הייתי מתחרטת על זה.

שניהם טובים. כל אחד פועל מהצד שלו בדברים טובים.

וברוך ה' שזה ככה.

עמ''י צריך אנשים שיפעלו בכל התחומים!!

א''י-

ביחד עם ע-ם ישראל ו-ת-ו-ר-ת ישראל.

הכל חשוב!!

אף אחד לא יותר חשוב מהשני!!

אני יוצא נגדם, כי אני רואה בהם שותפים לממשלות גירוש, וזה דברים שמסכנים את עם ישראל...

את מדברת כאילו את חיה בשוויץ, מז"א אין עוד דברים לדבר עליהם? הסכנה הגדולה היום היא הרס יו"ש, אז כן זה הרבה יותר חשוב מהמצב הכלכלי ומדברים אחרים, כי אם חלילה יוחלט לפנות יישובים, הכלכלה תקרוס המצב הבטחוני ידרדר ומדינת ישראל תימצא בסכנה קיומית, והיחידים שנאבקו ואמרו את האמת לגבי זה ללא פשרות אלו חברי עוצמה לישראל..

וכשאני רואה מפלגה שמתפשרת על א"י מותר לי לתקוף אותה, ולפחות שלא יגידו שהם שומרים על הארץ, כי זה שקר!!

על אותם שנתנו ידם להחרבת גוש קטיף תמורת ישבות מוסדות צדקה וכו'-

כאשר אנו עושים בדיוק את אותו הדבר?!

סתם דבילי לא להצביע. ברור שהבית היהודי טוב מהליכוד, וברור שהליכוד טוב ממפלגת שמאל...

חבל באמת שהם לא נכנסו.

ציניות,

אני הכי בעד נץ

בס"ד

למי שלא שם לב, הליכוד הוא שמאל.

את כל הגירושים, מסירות השטחים וכ' עשו הליכוד.

החל מבגין בימית ועד ימינו העם בוחר ימין, ומקבל שמאל.

בזמנו שרון היה אימצת השמאל והערבים, והוא הביא את ההתנתקות...

הליכוד רק קורא לעצמו ימין, אבל אין שום קשר בין מצע הליכוד המקורי לבין מה שקורה כבר הרבה שים בפועל.

כשהשמאל בשלטון לפחות יש לו אופוזיציה ימניית חזקה.

אני לא אומרת לבחור זמאל חלילה, אבל מי שרוצה להצביע ימין, צריך להצביע ימין אמיתי.

היום חשבתי עליכם, על עוצמה לישראל וובעצם עלינו

ניסיתי לחשוב מה??

הם(בן אר ואלדד) הכי אמיתיים- ופשוט אחרי עבודה מאוד מאומצת לא קיבלנו את התוצאה המבוקשת על פינו(א"כ הקבה"ה הביא תתוצאה הטובה ביותר)

ואז חשבתי לעצמי :שבנ"י הלכו למדבר ,ומשה עלה לקבל את התורה, כולם! אבל כולם! חגגו עם העגל!!! כולל אהרון- הכה"ג אח של משה!!)חוץ ממישו אחד

יהושע!!- כולם צעקו משוגע למה אתה מאמין?! הנה השטן מראה לנו הנה הנה משה כבר לךא חי.

אבל יהושע- בפאנטיות ועקשנות מטופשת עומד ומחכה למשה.....(תחשבו על זה למשה רבינו היה רק קול אחד- הקול של יהושע...)

והתוצאה ידועה...

הלוחות נשברו ב,בנ"י לא קיבלו את התורה-רק אחרי מאמץ של תשובה(וכל זאת רק כי פספסו את זיכוך העולם מחטא עץ הדעת- והחזירו את הטומאה לעולם חזרה)

האמת שנשאר שם עוד כמה קולות- שבט אחד קטן ולא משמעותי- שבט לוי

לעניינו-

כל תקופת הבחירות היהתה מפלגה אחת- שהכריזה וקבעה- אנחנו עם ה' אלוקי ישראל!! אנחנו נדאג לשלימות התורה, העם והארץ!! מי לה' אלי!!

עשינו המון- רצנו ברחובות, תליינו שלטים, שיכנענו...

וכולם קראו לנו- פאנטים מטורפים, תיראו מה קורה בסקרים אתם לא עוברים את אחוז החסימה- וז בעקשנות החלטנו להתאמץ יותר...

אפילו מפלגה דתית אחת- שכל הרבנים כמעט היו איתה אמרה לנו תפסיקו1די!אין טעם...שתפו פעולה עם העם ושיגיע הרגע אנחנו גם נחבור אליכם ....

ממילא כבר הוכז מה שהוכרז...

ואכן ביום הבחירות הוכח- שששבט לוי הוא שבט קטן- שהמשיך ומששיך להאמין ששלימותה של הארץ תלויה בשלמיותו של העם ושל התורה ואי אפשר לזה בלא זה...

היודע שחורות אכן צדקו- לא עברנו...- אבל האמת נמצאת רק אצלנו- רק אצל יהושע הדבק במשה ותורתו...

אז לרגע הפסדנו- אבל עוד נראה  שהתוצאה הזו תגרום לכל עם ישראל להדבק בנו- שבט לוי...

זה שצמא ומחפש את האמת- צועק אותה בקול ולא מרפה...ושכולם ידבקו בה' חזרה תבוא הגאולה האמיתית והשלימה תיכף ומיד ממ"ש.

לחיים!\

ועוד סיפור קטן לסיום

פעם הייתי במבצעים ביישוב קטן בראש השנה. אחרי התפילה הכרזתי על שעת תפילת מנחה. בא הגבאי הזקן ואמר שאצלהם אין מנחה כי אין מנין. אמרתי לו שאנחנו כבר שניים ובע"ה ננסה לארגן מבחוץ אם יחסר. אבל הוא התעקש שאין מנין למנחה ביישוב. בפועל הגיעה שעת מנחה והיינו תשעה. נגשתי לגבאי הזקן שהיה גר צמוד לבית הכנסת, אמרתי לו שאנחנו תשעה וביקשתי ממנו שיבוא להשלים מנין. אבל הוא סרב בתוקף לבוא והתעקש: 'אמרתי לך שלא יהיה מנין. אתה רואה - אין מנין...'. זה מה שמזכיר לי הסיפור של עוצמה לישראל. שיגעו את כולם שהם לא יעברו. שכנעו אותם כולל מיילים בהולים והפחדות ביום הבחירות. ועכשיו הם טוענים 'אמרנו לכם'.

בהחלט מעודד... ( אולי זה גם יעודד את המשפחה שלי )

הוא חטא ובגלל זה לא נכנס לקה"ק עם בגדי זהב- הוא לא נהרג כי הוטע וניסה "לשנות מבפנים"

ולפסיבי- תאמין לי שאהרון הכהן היה גדול מהרבנים היום: בחכמה, בנבואה בקדושה(הוא בסוף היה כהן גדול) וגם הוא טעה

אז ככה שרבנים בני ימינו בהחלט יכולים לטעות וטועים ולפעמים אף מטעים.

שבוע טוב- שבוע של גאולה

יחי המלך המשיח!

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל