צבא לבנות מצוה או לא - מאת מאור2בנדא מצוי!!

שאלו בפורום רפואת חרום לגבי ש"ל במד"א

שירות לאומי במד"א ירושלים - רפואת חרום (מד"א)

מישהו הגיב לה על זה ככה:

"במחילה מכבודך, אבל אני לא מצליח להבין את ההצדקה המוסרית בהשתמטות מחובת היהדות למלחמת מצווה (שגם נשים חייבות בה) קרי שירות בצה"ל.  בנות שמשרתות בצה"ל מפנות בנים לתפקידי לחימה ועושות תפקידים משמעותיים .  

 

אם לא היית מסוגלת מסיבות רפואיות ונפשיות , ניחא,  אלא שבמקרה כזה לא יכולת לעשות שירות לאומי במד"א.  מיי שיכולה לעמוד בלחצים ובעומסים הפיזיים והנפשיים של מד"א לענ"ד יכול גם לשרת בתפקידי נשים בצבא שרובם קלים לאין שיעור, במקום לעשות לעצמו "חיים קלים" מבחינת המסגרת (הכוונה למד"א שהיא מסגרת אזרחית ) שבה אין משמעת, אין ענישה, נשארים לישון בבית, וכו', ויוצאים לאוניברסיטה ולעבודה שנה קודם.  

 

גם גדרי הצניעות במד"א לא מי יודע מה בלשון המעטה, כך שתירוץ לעשות ש"ל בגלל ה"גסויות" הרווחות בצבא לא ממש תקף כאן....

 

לסיכום אני חושב שבמקרה של בנות דתיות שעושות שירות לאומי במגן דוד אדום ובארגונים דומים מדובר בהשתמטות לשמה, בחסות קומינה קואליציונית - ואינני מעריך סוג כזה של תרומה שלרוב נעשית מטעמי נוחות אישית .  

רוצה להתנדב ולעסוק ברפואה?

עשי זאת לפני ואחרי השירות הצבאי, או היי חובשת צבאית !  אל תשתמטו ."

 

 

אני אישית עניתי על זה ככה:בנדא מצוי!!

מקומן של בנות בצבא הן לא בגלל הצניעות
הם כן אבל לא בעיקר

אלא הם בגלל שלבנות אסור לשרת בצבא הלכתית

והן משפיעות ופוגעות בתפקוד הצבאי של הבנים

מאור2 הגיבה על כך ככה:בנדא מצוי!!

מעניין למה הדיון על השירות לאומי נעול - רפואת חרום (מד"א)
"לפי ההיגיון שלך בנדא, לנשים בכלל אסור לצאת מהבית , כי הן יכולות להחטיא את הגברים במקום העבודה, ברחוב, במכולת, ואפילו בבית הכנסת כשנפגשים ביציאה מעזרת נשים .    אין שום איסור הלכתי על נשים לשרת בצבא, וגם אם יש כמה רבנים קיצוניים ושוביניסטים שאוסרים זאת, הרי שיש רבים שמקילים וטוענים שבגלל שהמדינה במצב חירום לאומי בהגדרתה מאז שנת 48 (תקנות לשעת חירום , סמכויות לשר ביטחון וכיוצא באלה ) הרי ששירות נשים בצהל ,  כפי שנאמר כאן  , הוא לא פחות ממצווה מדאורייתא. 

 

כל השאר זה תירוצים של בנות דתיות מפונקות שמעדיפות ללכת לשירות לאומי קרוב לבית בתנאים נוחים מאשר לצבא שבו כמעט תמיד הרבה יותר קשה מכל הבחינות.    לאותן בנות אין שום בעיה הלכתית או אחר לעשות אחר כל כל דבר אחר באזרחות, החל מקריירות תובעניות כמו בתחום המשפטים הכלכלה וההייטק .  בעיני זוהי  צביעות לשמה, וחילול ה' גדול שקורה כבר שנים במגזר הדתי והחרדי , כשעוברים על הציווי "מדבר שקר תרחק" באופן סיטונאי ומקומם !  "

 

מסכימה..יעל מהדרום

לק"י

 

ובאופן אישי אני לא רואה הבדל בין מורות חיילות לבנות ש"ל בגרעין.

או בין פקידות בצבא לבנות שירות בקופות חולים ושאר פקידויות..

לכן פסקו רוב ככל רבני הספרדים לאסור שירות לאומי.רק נצח
יש כרוז עליו חתומים כשבעים מרבני הספרדים
הכי חשובים לפני כשלושים שנה, ובו הם אוסרים לחלוטין שירות לאומי, ומגדירים אותו כגזירת שמד.
בין החתומים על הכרוז:
הבבא סאלי והרב מרדכי אליהו זצ״ל
ויבדל״א הרב עובדיה יוסף שליט״א.
גם סוג של סופרלטיביות...;)פייגליניזית
סופרלטיבי או לא, זו עמדתגדולי הדור ברובם.רק נצח
זה מה שהידגשתי-פייגליניזית

הסופרלטיביות מתייחסת כאן (לדעתי) לציטוטים מהרבנים הגדולים שאולי אמרו זאת.

לא אליהם. חס וחלילה. 

יש לדעת להבחין ביניהם, ההבדל דק, ומנגד תהומי.

לא אולי אמרו זאת. אמרו זאת בלי אולי.רק נצח
היית שם?...;)פייגליניזית

אני ח"ו לא מזלזלת. יכול להיות שהם כן אמרו כך. יכול להיות שלא.

אבל בכל מקרה- לענין הסופרלטיביות זה לא משנה.

ליעל מהדרוםמאור2

מתשבותך ניכר שלא היית בצבא יום אחד.

 

כמי שעשתה גם צבא וגם שנת שירות בהתנדבות שזהה לשירות לאומי (!) אני יכולה לומר לך שההבדל הוא שמיים וארץ. 

 

נכון שמורה חיילת עובדת עם ילדים וגם בת שירות יכולה לעבוד עם ילדים . אבל יש מספר הבדלים ענקיים:

 

1. גם מורה חיילת (תפקיד יוצא דופן וחריג, כמו מדנית מרחב שמשרתת בקהילה ולא בבסיס - לכן ההשוואה חלקית אבל "אזרום" איתך)  ,  גם מורה חיילת בשירות הכי קל ונוח כפופה לקצינה שעושה לה ביקורות , מסדרים בדירות, נהלים קפדניים, ובנוסף עוברת טירונות ועושה שמירות, ויכולה להשלח לכלא אם למשל לא תצחצח נעליים או תחבוש כומתה.  האם אי פעם בת שירות נענשה בחודש מאסר בגלל שעברה על נהלים פנים-ארגוניים ?  

 

אם מורה חיילת לא מרגישה טוב היא חייבת ללכת לעבודה, אלא אם כן רופא יחידתי יוציא לה גימלים. בת שירות לא. 

ההבדלים האלה הם שמיים וארץ בין אזרחות לצבא ,ומי שלא מבין זאת כנראה שלא היה בצבא .

 

גם פקידה בצבא מחוייבת בתורנויות לעיתים מאד לא נעימות (יצא לך פעם לבקר במטבח צבאי? לשמור שעתיים בחום בקיץ או בלילה חורפי עם כל חוסר הנוחות הנללוית ?)

 

2. מורה חיילת איננה בוחרת את שיבוצה אלא מבקשת והצבא בוחר עבורה . היא עושה מה שהחוק מחייב אותה. "גדול מצווה ועושה משאינו מצווה ועושה" .  בת שירות למעשה מתנדבת. אם ישלחו אותי לתפקיד שיאה לה -  תלך , אם ידפקו אותה בתפקיד גרוע - תלך לעשות לביתה בלימודים ובעבודה . 

 

3. עצם הרעיון שלבת דתיה ישנה הפריווילגיה לבחור האם להתגייס לצבא, להתנדב לשירות לאומי, או לשבת בבית ולא לעשות כלום, ואילו לבת חילונית אין אפשרות להצהיר הצהרת דת (אלא אם כן היא משקרת בניגוד למצפונה ובכך עושה מעשה פלילי האסור בחוק) ,  היא מקוממת.  מדוע דמן של הבנות הדתיות סמוק מאלו של החילוניות ? 

 

מדוע בת דתיה תלך לא ן שחפצה , ובת חילונית תתגייס כאחת האדם לאן שהצבא יורה לה : לפעמים מורה חיילת, לפעמים פקידת מבצעים שעובדת במשמרות של 48 שעות ויוצאת הביתה פעם בשבועיים, ולפעמים חיילת בחיל חימוש שעושה שמירות בנגב ותורנויות מטבח פעמיים בשבוע ?

 

 

 

 

תשמעי, מאור..מקרוני בשמנת
המצב שאת מתארת הוא נכון. אבל אני חושבת שתסכימי איתי שזה לא מצב אידיאלי.
את חושבת שטוב שנערה בת 18 תלך לכלא כי היא לא ניקתה את הנעליים? אני לא.

אני מאוד מאמינה בערבות הדדית. אבל מלכתחילה אני חושבת שמצבן של בנות בצבע בכי רע. אם יש לי פיתרון לא להיות שותפה לזה, למה שלא אעשה זאת?

את גם שובתת רעב כי יש אנשים רעבים ברחוב..?
זה לא יוסיף להם כלום אם תזרקי את האוכל שלך לפח.
אני חוששת שבלי לשים לב הפכת את עניין השירות למאוד רדוד.
אני חושבת שהמטרה היא להעניק למדינה מזמני לטובת הציבור. ושכל אחד יחשוב לעצמו איך הוא משיג את המטרה הזאת.
נכון שלא הייתי בצבא..יעל מהדרום

לק"י

 

אבל עשיתי שירות לאומי שנתיים במקום די תובעני (ולא פספסתי כמעט אף יום בגלל מחלה).

 

כוונתי בזה שאין הבדל במקרים שציינתי זה בעצם התפקיד: שתיהן בבוקר בבי"ס/ גן/ קשישים ואחרי צהריים במועדוניות וכדו'.

זה שחיילות סובלות יותר זה נכון..

אבל זה לא אומר שאני צריכה להתנדב דוקא במקום שבו אני אסבול יותר (זה לא הופך את התפקיד ליותר חשוב/ משמעותי).

 

אין לי עוד מה לומר, כי לא התגייסתי מטעמים דתיים (ואני לא מחפשת להקל בעניין. חושבני שתרמתי יפה בתור בת שרות).

 

 

יעל היקרהמאור2

התנדבות היא דבר מבורך.  

רוב חיי התנדבתי במסגרות רבות, חלקן תובעניות למדי.  

ברם לפני שמתנדבים בבחינת לעשות מעבר למה שנדרש ממך כאזרח וכאדם, יש למלא את החובות הבסיסיות.

 

שירות צבאי כמוהו כתשלום מסי מדינה.  

 

כפי שתרומה לעמותה או לגמח לא פוטרת אותך מתשלום מס הכנסה, ארנונה, ועד בית, מע"מ על מוצרים ,מס על דלק וכן הלאה (ואל תכנסי איתי לפינה של סעיף 46 כי יש לו המון סייגים )   ,  כך גם התנדבות קשה ככל שתהא לא פוטרת אותך מחובת השירות הצבאי שחל על *כל * אזרחי ישראל על פי החוק.  

 

וכמה שהיה לך קשה בשירות הלאומי -  אני מתערבת איתך שאם היו נותנים לך לנסות להעביר יום אחד ביחידה צבאית ממוצעת  -  היית בורחת גם ל5 שנות שירות לאומי במוסד הסיעודי הכי מבעית במזרח התיכון...  זאת מאותן סיבות שהזכרתי לעיל'. 

 

בשירות הלאומי לא שולחים אותך לכלא 4 לכלא 6 או לכלא 400 במקרה שלא הגעת שבוע אחד לעבודה.  הדימיון שאת מוצאת בין פקידה בצהל לבין פקידה מתנדבת בקופת חולים הוא קוסמטי, דמגוגי , ורב בו השונה על הדומה!

 

זה כמו להשוות בין נוסע קשה יום שנדחס בקו אוטובוס ב6 בבוקר בדרך לעבודה, לבין טייקון שנוסע כל יום ב12 בצהריים לפגישות עסקים באוטו-שרד מרופד ולהגיד,  איזה יופי , שניהם אותו דבר, שניהם נוסעים ברכב ממונע!  

 

נכון, שניהם הרבה יותר דומים אחד לשני ממישהו שרוכב על סוס. אבל - את אמיתית ??

 

 

אני חושבת שבתשובה שלך "אני לא חושבת שאני צריכה ללכת למקום בו אסבול יותר" מקופלת תמצית רעיון השירות לאומי.

יש הרבה מאד בנות שמדברות וחושבות כמוך .  בגלל שלא נראה להן הרעיון של לסבול, הן מוכנות בלב שקט להתחמק משירות צבאי על סעיף דת שנוצר מתוך קומבינה פוליטית של המפד"ל,  ולוותר על כל אמות המידה המוסריות שהציבור הדתי-לאומי כה מתהדר בהן.   

הנימוק הדתי הוא מגוחך .   אם בני ישיבות הסדר  - האחים הביולוגים שלנו   - יכולים לשרת ביחידות אורגניות כמו גדולים, אין שום סיבה שבת דתיה לא תשרת גם . אפשר לחשוב שגדלת בחסידות תולדות אהרון או בגור...

(גם על השנה וארבעה חודשים שעושים בישיבות הסדר צריך לומר כמה מילים, אבל אין לי כח כבר.  את הדברים שהיה לי לומר אמרתי.  בעיני כל בנות השירות לאומי מסיבות דתיות הן צבועות ומנצלות את התורה ואת היהדות כקרדום לחפור בו) . עד כאן . 

 

 

את כנראה לא מכירה את המושג שנקרא: תורה.רק נצח
ההסתכלות שאם סבלתי יותר אז תרמתי יותר..יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י' באדר תשע"ג 22:07

לק"י

 

לא מוצדקת בעיני.

לא מצדיקה את זה שבצבא מתעללים בחיילים, אבל לא חושבת שזאת סיבה להתגייס.

אולי ההיפך, לא להתגייס כהפגנה.

 

ושוב, אני מניחה שלו הייתי בן הייתי מתגייסת.

ואני לא בן! אני בת, דתיה, ולא מתגייסת כי לבנות אסור להתגייס בעיקרון!

וזהו, אין מה לשכנע אותי, זה לא יעזור..

 

ואגב, גם לבנים דתיים עושים הרבה בעיות בצבא.

ואני חושבת שיש לצבא היום הרבה מה להשתפר.

 

 

וסליחה על השאלה, את דתיה?

(זה לא בציניות, זה ברצינות).

הלו!פריסבי
שמעת על גרעיני הנח"ל שעושים רק שנתיים? למהלא הזכרת אותם ואת הבני"שים כן הזכרת?!
גם בנות מתגייסות רק לשנתיים- מה איתן?!יעל מהדרום
גם נכוןפריסבי
חוץ מקרקל, הן עושות 3 שנים.
לפי הגישה המעוותת- למה לא לחייב בנות לשלוש שנים?רק נצח
נכון, מסכיםפריסבי
אם יש חובת גיוס על כולן, שיעשו 3 שנים ולא שנתיים.

גם גיל הפנסיה של בנות נמוך יותר משל הבנים, ובנות חיות יותר מבנים... |מתסיס|
רבנים חשובים פסקו שזה יהרג ובל יעבור.רק נצח
ביניהם: החזון אי״ש, הרב צבי פסח פראנק, הרב הרצוג והרב חרל״פ.
גם מי שלא אלו רבותיו, מבין שאם כך פסקו
אותם רבנים - בודאי שמדובר בדבר חמור ביותר.
למה הם פסקו כך - זו כבר שאלה משנית
ופחות חשובה.
זה ביטויים סופרלטיבים לגמרי.פייגליניזית

ואני ח"ו לא מזלזלת בהם, א-לוקים עדי עד כמה אני מעריכה אותם ומכבדת אותם, (כן... אני יודעת שהם זצ"ל;)

 

אבל עצם ציטוט "יהרג ואל יעבור"- זו סופרלטיביות לשמה...

 

הרדב"ז כותב שכלה מחופתה לאו דווקא מלחמה ממש...עוגי פלצת
ישראל היא המדינה היחידה בעולם שכופה גיוס על נשים.רק נצח
זו חרפה שאין כדוגמתה,
ויש חשיבות גדולה לפרסם את זה.
עצם זה שהיא היחידה בעולם- לא אומר כלום,פייגליניזית

שים לב: "החלום הציוני אינו התיישבות, גם לא עלייה, ואפילו לא שלום. החלום הציוני הוא נורמליות.   .... הנורמליות הזאת, היא, כמובן, היפוכה המוחלט של היהדות... אנחנו בעיקרון- לא נורמלים." (משה פייגלין)

 

 

ברור שגיוס בכפייה זה דבר לא מוצדק כלל וכלל,קל וחומר לנשים.

 אך לא בגלל שאר המדינות.

 ודאי שעצם ההיבלדות, מדליקה נורה,

שהרי המדינה היחידה בעולם הולכת להיפך משאר המדינות, בנושא כל כך מהותי,

אבל---

הסיבה לשלול את הדבר הזה זה לא הוכחה מאומות העולם....

ואני מקווה שההוכחה הזו לא מגיעה מכמיהה מסוימת להיות סוף סוף "נורמאלים"...

 

 

 

 

 

זה פשוט לא נכוןמאור2

יש עוד מדינות .

 

שנית , אין שום בושה בכך אלא כבוד.  זהו תמצית השיוויון המגדרי בין נשים לגברים, זה הבסיס לפמיניזם ולשחרור האשה מעול הפטריארכיה.  

אם נשים לא יהיו בצבא -  הן גם לא יהיו בחברה, בשוק העבודה, ובכנסת . נקודה.  

או או, מאור הסתבכה עם רק נצח.. פמיניזvsשוביניזם..מקרוני בשמנת
בשם הדאגה לנשים, כופים אותם לעבדות. זה מזעזע.רק נצח
לתמוך בגיוס חובה לנשים זה שובניזם מובהק.רק נצח
גם במשמעות של היום וגם במשמעותו
המקורית של המושג (ע״ע שובין).
ויקיפדיה אמינה יותר ממך. זה חוק אנטי נשי מובהק.רק נצח
חוק פרימיטיבי רודני שמחייב נשים להפקיר
את עצמם למפקדים קשוחים - ובכל המדינות בעולם כבר מבינים שגם לאישה מגיע קצת חופש, וכפייה עליה להתגייס זו פגיעה בחופש הזה ויותר מזה - זו אפלייה על רקע מגדרי.
זאת משום שכל הסיבה לגיוס היא סכנה ביטחונית, אבל רוב הנשים בצבא לא תורמות דבר לביטחון, ועל כן זו התעללות לשמה.
פחחחחחפייגליניזית

אם נשים לא יהיו בצבא -  הן גם לא יהיו בחברה, בשוק העבודה, ובכנסת . נקודה.

 

 

את הצגת את הדברים בתור עובדה, מציאות,

כשהם הדעה שלך בכלל.

(לא משנה שזה לא נכון)

הבעיה בבסיסה (תרתי משמע) שונהמשה

בש"ל/מקומות עבודה אדם יכול לקום ולעזוב.

 

בצבא לא.

עצם גיוס החובה הוא טעות, וכל שכן לנשים.רק נצח
זה לא עניין של טעות. זה הכרח.מקרוני בשמנת
אנחנו מדינה קטנה מאוד וצעירה מאוד עם הרבה מאוד מלחמות ואוייבים.
מדובר על עניין גיוס חובה בכללי.

בעניין ההבדל שבין שירות לצבא, אני מסכימה מאוד שבימינו יש תפקידים זהים בשירות הצבאי ובשירות הלאומי, שמתאימים מבחינת העבודה גם לבנות דתיות.
אבל זה רק מוכיח ששירות לאומי הוא בכלל לא השתמטות!
ואני פונה בדברים האלו למאור:
אני שירתתי רחוק מהבית. הגעתי הביתה חצי שעה לפני שבת פעם בחודש ויצאתי מייד במוצאי השבת חזרה לשירות.
דאגתי לעצמי לשלוש ארוחות ביום, כיבסתי את כל הבגדים שלי ביד ועבדתי בשעות הכי הזיות שאת יכולה לדמיין.
ואני בכלל לא חייבת לשרת! בגלל המצב הרפואי שלי הצבא בכלל לא יורק לכיוון שלי.
אני בחרתי לא לוותר ולתת מעצמי למדינה, שיתי ואני עושה שירות לאומי, לא פחות קשה מהרבה בנות שמשרתות בצבא.

מה, בצבא אין שירות קרוב לבית? אין הקלות?
למה שירות לאומי הוא השתמטות???
עם כל החיילים שיושבים ומבזבזים לעצמם 3 שנים מהחייםפשטידת ברוקולי

ומלא כסף מהמדינה...

יש מה לשקול בקשר לשירות חובה.

 

(הכוונה היא להמוני ג'ובניקים שלא יודעים בעצמם מה היה התפקיד שלהם בצבא.)

אם יש לך בעיה עקרונית עם השירות הצבאי ,מאור2

זה נושא נפרד לדיון .  

אולי אתה צודק ואולי צריך לעבור לצבא מקצועי וקטן ...

 

כל עוד זה לא המצב, ושירות צבאי הוא חובה לאומית, ממש כמו תשלום מיסים,  אין לבנות דתיות , לבני ישיבות הסדר, וגם לחרדים שום זכות להשתמט מכך !

 

בת דתיה שמשתמטת לשירות לאומי  היא הרבה יותר גרועה מהחרדי ם בעיני  ,  במובן הזה שלחרדי יהיה הרבה יותר קשה ממנה להשתלב בצבא, כי החברה הדתית לאומית פתוחה מאד בהשווה לחרדים ,אצלנו רואים טלויזיה, פוגשים חילונים במקומות עבודה ובלימודים ועוד .  

בת ׳דתית׳ שהולכת לצבא היא מורדת.רק נצח
כל הרבנים ובכללם הרבנות הראשית פסקו שהדבר אסור.
בת ששמה ללעג את דברי הצורה
היא מורדת בתורה.
השתמטות מאיסור זו מעלה גדולה.
מורדת?....פייגליניזית

לא אתה זה שתחליט!!! הקב"ה בלבד!

שים לב! 

 

הרבנים מביעים את דעת התורה, והיא עוברת על כך.רק נצח
במשך שנתיים, כמעט יום יום ושעה שעה.
פעם ראשונה שאני מסכים איתךמשה

צבא צריך להיות מקצועי, ומי שלא מתאים לו שלא יהיה שם.

 

התרומה למדינה תהיה בגביית מיסים כדי לממן לוחמים אמיצים שיוכלו לפרנס את משפחתם בלי "תשמ"ש" וקללות מעין אלו.

יפה מאד.מאור2

אתה קורא לאנרכיה. 

 

לו הייתי בן והייתי משרתת בשטחים הייתי קוראת את הודעתך , ונוטשת את עמדת השמירה שלי ביישוב כלשהו בשטחים.  

הצבא הוא בכלל רשות, עמותה התנדבותית, כל אחד רשאי לעשות כראות עיניו   . .  

 

אתם לא נורמאלים אנשים .  

 

אם אתם בעד צבא מקצועי תצביעו למפלגות שמקדמות מהלך כזה כמו מר"צ וחד"ש.   אם אתם מצביעים לנפתלי בנט ולאריה אלדד ולביבי , לפחות תעמדו מאחורי האמירה הפוליטית .  

 

כל עוד יש צבא לא מקצועי, כולם חייבים להתגייס אליו .  זה כמו שאני אגיד שאני לא אוהבת את הצבעים של הרמזור,אז שכל אחד ינהג בכביש איך שבא לו . 

 

יאללה לילה טוב, 

 

 

מרצ וחדש לא דיברו מעולם על צבא מקצועי. אך לא לרגע.רק נצח
כולם חייבים לשמור מצוות, זה מה שכולם חייבים.רק נצח
"פורום רבנים משיבים להלכה שלום"מאמע צאדיקה

על חובת היהדות למלחמת מצווה תברר אצל הרמב"ם ואצל חכמי ישראל שהשיגו עליו

לא אצל חכמי הפורום

 

 

מבחינתי צ"ע למה להכניס מלכתחילא למסגרת עם לחצים כמו שיש במד"א- בחורים ובחורות צעירים וצעירות בגילאי ה18 +-

אם יפטרו חצי משרי הממשלה המיותרים, יקצצו בתקציב הכיבוד של ההרמת כוסית לר"ה של חברי הכנסת, ויתנו לעובדי הנמלים וחברת החשמל ללכת הביתה ולפרק את הקרטל שחונק את כולנו- אז יהיה כסף מתקציב המדינה, מכיסה של משלמי המיסים (אני! אני!) כדי לשלם בשכר הגון וראוי לעובדים מקצועיים של מד"א- שהם מבוגרים ולא צעירים

 

 

בנות שעושות תפקידים משמעותיים בצהל תופסות את המקום של בנים שיכולים לעשות את אותם תפקידים משמעותיים

יש מעט מאוד תפקידים שבהם יש השפעה של מגדר על איכות העבודה מבחינה מקצועית- וגם על זה אפשר לחפות באמצעים אחרים....

 

 

ממש תגובה לא יפהפריסבי
הוא שכח שבצבא יש המון עומס פיזי ולא רק נפשי (לדוגמה גדוד קרקל סוחב פחות והולך פחות).

בנוסף לפני שהוא פונה לבנות, צריך לפנות לבנים שלא עושים שירות צבאי. עד שנגיע לשם.... הדרך עוד ארוכה.

קיצור, השאלה מה כן או מה לא לגבי בנות בצבא לא רלוונטי.
אם נשים שוות, למה הן נדרשות לסחוב פחות מגברים?רק נצח
ולמה לא מחוייבות ללכת לקרבי כמו הרבה גברים?
אם שיויון - אז עד הסוף.
כמובן שכל אחד מבין שזה טירוף.
אין שום טעם בשיויון בין גבר לאישה.
אני בעד שנשים יעשו מה שטוב להן,יעל מהדרום

לק"י

 

ולא בגלל שהן רוצות להיות כמו גברים.

גם הרבנות הראשית אגב פסקה לאיסור מוחלט.רק נצח
בת יראת שמים לא תצא נגד כל הרבנים.
אמרתי שהן שוות לגברים?פריסבי
אני אומר שהן לא צריכות ללכת לצבא כלל וכ"ש לקרבי, זה לא מקומן גם אם לא היו בעיות צניעות.

אם היא רוצה להתגייס, שחשוב טוב טוב על ניהול הדברים שמה.

דרך אגב, גם בנות חילונות לעשות שירות לאומי.
חוק גיוס חובה לנשים הוא כפייה חילונית במובהק.רק נצח
הרבנות הראשית פסקה שאסור לנשים להתגייס לצבא.
פה המדינה מכריחה נשים לעבור על ההלכה.

גם על מי שלא שומרת שבת במובהק -
אסור לכפות לאכול חזיר.
זה נורא לחשוב שהחוק הזה עדיין בתוקפו.
אחי אתה באותו תדר?פריסבי
מסכים איתך. רק אמרתי שגם בנות שהן חילוניות יכולות לעשות שירות לאומי. עובדה עשיתי פסיכו' עם חילוניה שעשתה שירות לאומי.
אם דיברתי אליי: דבריי כוונו למאור.רק נצח
הבנתיפריסבי
שלא נירה בתוך הנגמ"ש בטעות ‎‎‏ (נפתלי בנט, שם שם)
סתם שאלה, אתה אמריקאי?פייגליניזית

;)

חח לא שמתי לב לשגיאהפריסבי
טוב ששמת לב. אני עם פלאפון וכותב בקצרה לכן יש פה ושם פיספוסים |מקווה שתיקני את התירוץ|
חמוד שקלטת...פייגליניזית

אבל גם החתימה שלך באנגלית...

מה רע באמריקאים? |נעלבת| |סתם,אני ישראלית טהורה |

לא אמריקאיפריסבי
נולדתי כאן גם ב"ה.

בקשר לחתימה, ממליץ לך על הסרט האחים בלוז. סרט חבל הזמן, התאהבתי בו (אם את בקטע של סרטים).
מה זה לא.פייגליניזית
את לא מאמינה לי? ‎פריסבי
לא----פייגליניזית

כתבתי שאני לא בקטע של סרטים, מפאת חוסר זמן, ועוד.

אה. לא הבנתי.פריסבי
בנות בצבא זה גילוי עריות,נקודהמושיקו

והשביבים שמתפרסים פה ושם זה קצה הקרחון מה קורה שם באמת

עצם הניסוח של השאלה מטעה. מדובר באיסור חמור.רק נצח
הלוואי שהיופייגליניזית

נלחמים על לשה"ר וביזוי ת"ח כמו שנלחמים על הגיוס.

(לא מזלזלת. שוב.)

לא יודע מה חמור יותר.רק נצח
לא חושבת שזו הנקודהפייגליניזית

מה חמור יותר, 

שניהם חמורים וזהו, השוואת איסורים לא עושה טוב....

 

 

זה בערך מה שעשית עכשיו.רק נצח
הדברים שכתבתי נטו- לא לצורך השוואה.פייגליניזית


גיוס בנות הוא יותר חמור מלשון הרע וביזוי ת"חמושיקו

זה מה3 עברות של יהרג ובל יעבור.

 

מי שהית בפנים וחזרה בתשובה זה דבר אחר.

 

אבל בת דתיה ששומרת על מצוות התורה מלכתחילה אין לה מה לחפש שם.

אויש...פייגליניזית

אל תמציא תורה חדשה....

 

אחת משלוש העבירות של יהרג ואל יעבור,??

אני חוזרת על דברי- זו סופרלטיביות.

חבל שאת מזלזלת בדברי גדולי הדור. עצוב.רק נצח
גילוי עריות זה אחת מ3 העבירותמושיקואחרונה

יחד עם עבודה זרה ושפיכות דמים.

 

אני נוקט בכווה בלשון חריפה - כדי שיבינו את זה.

 

לבת אין מה לחפש במקום פרוץ כל שהו

 

ובמיוחד במסגרת שהוכחה כפרוצה כי בשעה שגבר זר שולט על בחורה זה כבר דבר לא טוב.

 

- במידה מסוימת גם ש"ל הוא לא דבר הכי טוב אבל ביחס לצבא הוא הרע במיעוטו

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקאאחרונה
אספר אחרי שבת איך היה 😊
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
"אבן הראשה" זה כמו "האבן הראשית" כי זה תפקידה במבנה של הקשתות. שם, במקור היחידאי הזה, זה משמש כמילת תואר.


ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.

מקשר לדיון עבר..טיפות של אור

אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים

 

(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)

"כל אכין ורקין שבמקרא"קעלעברימבאר
תותחית לא חייב להיות שם עצם. אלא כינוי שם כמו "שלומית"


בכל מקרה יש "בריתה"😅

מה זה כינוי שםטיפות של אור
אני מכיר שלומית רק כשם פרטי
וואלהנקדימון
לא זכרתי את זה. האמת כמובן לא השתנתה
מוסיףנקדימון
כוכבת היא מילה שונה מתותחית ושפיצית, כי הראשונה נחשבת מילה אמיתית ואילו האחרות נחשבות סלנג מובהק. במיוחד כי יש לה מקור, אמנם מקור שנוי במחלוקת כי שם זה נאמר כשם של שביט ולא כמילה כללית לכוכב ממין אישה.


גם המשקל של המילים שהצעת משתנה באופן אחר. באמת יש ראש וראשית - אבל אין שפיץ ושפיצת, או תותח ותותחת.


עיקרו של דבר, ההמצאה של ראשת נעשתה מסיבות פוליטו-פמיניסטיות בלבד, כמו הנקו.דה הח.דשה שדוחפיםות.ים לכל מקוםן.

דווקא ראשת לא נראה לי מטעמים פמיניסטים. דווקאקעלעברימבאר
וחוץ מזה, "ראש העיר אמרה" מרגיש לי (רק אישית כמובן) פמינסטי יותר. כאילו להכניס אשה להגדרות של גבר. נכון שאף אחד לא התכוון לזה, רק סתם מרגיש לי אישית פסיכולוגית.
בכל מקרה זה נשמע צורם לומר על נקבה ראש עיר ולאקעלעברימבאר

ראשת. צורם במצלול.

 

"*היא* ראש" נשמע צורם.


 

"היא ראשת" לא


 

 

קישקושנקדימון
זה בגלל שהתרגלת. כשהתחילו עם העיוות הזה אז זה היה נשמע צורם להגיד מילה לא קיימת.


כמו שהיום י.ש את מי. שכותבים.ן.ה עם נקודות.

לא כי התרגלתי. זה כמו שצורם ליקעלעברימבאראחרונה

שיש מי שקורא לבנות שלו בשמות מובהקים של בנים.

כמו שכלי גבר על אשה זה צורם.


 

אולי אבל זה אומר שבדרך כלל שררה לא מתאימה לנשים למעט חריגות. ובכלל לא אמורים לשמוע על כזה דבר ראש עיר אשה. ולא סתם בעברית "ראש" זה זכר.

 

כמו שאמרה הגמרא ששתי הנשים שהיו בשררה נקראו על שם שרצים וכמה קשה שררה לאשה (למעט חריגות שזה טוב להן, כמו חולדה ודבורה).


 

אני מניח שייסקלו אותי פה.

אבל נשים אמנם חכמות יותר מגברים. אבל פחות עם קור רוח. ולשררה צריך קור רוח.

אחרת ריבוי חברות כנסת גורם ללהט רגשי מיותר שגורם להפצת פאניקה על פגיעות טקסיות שכלל לא היו ולא נבראו, אבל הרגש הנשי מתקשה לשלוט בפאניקה ולטעון בקור רוח ביקורתי שדברים כאלו לא הגיוניים לוגית.

או איך אמר הנביא כנבואת פורענות? "עמי נשים משלו בו".

ההכוונה של הנשים באה מלמטה בחברה, כאשה החכמה שייעצה לדוד, לא כפוליטיקאית. בזכות נשים צדקניות נגאלנו ממצרים, לא בזכות מנהיגות נשים

נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
אבל בול ממש
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור

מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)

ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
יש אג'נדות טובות ויש רעות, יש לך בזה ספק?
לא נראה לי שזכותקעלעברימבאר

בחירה לנשים שינתה כזה את העולם.


נשים בצפון תל אביב מצביעות לאותן מפלגות של גברים בצפון תל אביב.

כנל נשים בשומרון כמו גברים בשומרון.

נשים מסורתיות כמו גברים.

כנל ערביות וחרדיות.


בסוף אדם מצביע בדרך כלל לפי שיוך מגזרי ותרבותי (ובזה בני זוג די דומים בדרך כלל) או אינטרס כלכלי (שגם בזה בני זוג שותפים).


חוץ מלעשות נעים בנפש, לא נראה לי שתוצאות הבחירות היו שונות עם זכות בחירה לנשים או בלי

ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויק

אולי יעניין אותך