מאמר מעולה של אלוף בן, עורך ׳הארץ על ברית בנט-לפידרק נצח
http://www.haaretz.co.il/mobile/1.1936880
ברית שונאי המיעוטים
אלוף בן
25/02/2013 | 02:00
הברית הפוליטית בין יאיר לפיד לנפתלי בנט נשענת על שנאה משותפת לשני המיעוטים הלא-ציוניים בחברה הישראלית, החרדים והערבים. יש עתיד והבית היהודי מבטאות את חרדת המיינסטרים הציוני, ש"לוקחים לו את המדינה". שהדמוגרפיה המשתנה יוצרת כאן משהו חדש ושונה מהחלום של הורינו, ושצריך להחזיר את המיעוטים למקומם הקודם בשוליים קודם שיהיה מאוחר.
הפוליטיקה בישראל היתה תמיד שבטית, והתבטאה בהסתה ושנאה בין עדות ו"מגזרים", בין חובשי כיפות לאוכלי חזירים. עליית הליכוד לשלטון ב-1977 קיבעה את ההבחנה בין השמאל לימין, על פי יחסם למיעוטים הלא-ציוניים. הימין שנא ערבים וקיבל את החרדים כשותפים פוליטיים, והשמאל שנא חרדים וקיבל את הערבים כשותפים, גם אם באופן חלקי ומוגבל.
ההפרדה הפוליטית נתמכה בהפרדה פיסית. ירושלים הפכה דתית, ותל אביב חילונית, ההתנחלויות ויישובים חרדיים (אלעד ורמת בית שמש) שאבו את הדתיים-הלאומיים והחרדים, והקהילה הערבית התפתחה בפריפריה הצפונית והדרומית. אבל תחושת "רחוק מהעין, רחוק מהלב", ככל שהיתה נוחה לישראלים בחיי היום יום, לא הצליחה לכסות על המציאות הדמוגרפית.
את האמת מספרת טבלה 8.11 בשנתון הסטטיסטי, המציגה את תחזית הגידול במערכת החינוך. הטבלה מספרת, ש-46% מהילדים בכיתות א' לומדים בבתי ספר חרדיים או ערביים. עוד עשור יגיעו הילדים האלה לגיל גיוס, וקצת אחר כך יעמדו על מפתן הכניסה לשוק העבודה. אם הסדר החברתי יישאר על כנו - פטור מהצבא ותת-תעסוקה לערבים ולחרדים - צה"ל ייהפך מצבא העם לצבא המיעוט, והצמיחה הכלכלית תקרוס.
ההכרה הזאת חילחלה בשנים האחרונות לתודעה הציבורית והתבטאה בהצהרות, שבלי הערבים והחרדים מצבנו הכלכלי מצוין. היא התפרצה במחאה החברתית של קיץ 2011, שהוציאה לרחובות מאות אלפי אזרחים. הם מחו על התייקרות הדירות וגבינות הקוטג', אבל התכוונו לכך שהמדינה שלהם ברחה להם מבין האצבעות, והם רוצים אותה בחזרה.
לפיד ובנט הבינו את המסר, והציעו לבוחרים לשבור את המחיצות הישנות בין השמאל לימין. במקום לתעב רק מיעוט אחד, כמו בפוליטיקה הישנה, הם הראו לבוחרים שאפשר לשנוא גם את הערבים וגם את החרדים. במקום לתקוף את המיעוטים כבוגדים ופרזיטים, כמקובל בשיח הפוליטי הקודם, לפיד ובנט בחרו בהסתה מתונה והבליטו את השירות בצה"ל כערך העליון. כך לקחו את הקופה בבחירות והציבו משקל-נגד לבנימין נתניהו, המתקשה להתמודד עם תאומו האידיאולוגי ותאומו הטלוויזיוני.
הצבא של בנט ולפיד איננו ארגון להגנת המדינה, אלא דת. בדיון על "השוויון בנטל" לא עלתה הטענה, שגיוס אלפי חרדים לצבא, ועוד אלפי חרדים וערבים לעבודות כפייה ("שירות אזרחי"), יתרום לביטחון ישראל. אבל לא זו המטרה, אלא דחיקת המיעוטים הלא-ציוניים אל הקיר והצגתם ככופרים. בנט דורש מהחרדים להתפלל לשלום חיילי צה"ל, והם מסרבים. אצלו הצבא קדוש, ואצלם לא. "שוויון בנטל" אפשר להשיג בביטול הדרגתי של שירות החובה והפיכת צה"ל לצבא מקצועי. אבל לא זו מטרת לפיד ובנט. להיפך, הם רוצים לשמר את "הנטל" ככלי להצדקת זכויות-יתר חברתיות מול המיעוטים שאינם משרתים ואשר במשקלם הדמוגרפי ישתוו עוד מעט לרוב.
ההתחזקות הדמוגרפית של הערבים והחרדים וההסתה הגוברת נגדם רק מעצימות את נטיותיהם הבדלניות ומרחיקות אותם מהזדהות עם המדינה. ישראל זקוקה למנהיגות מאחדת, שתכונן אתוס חברתי חדש ומכליל, ולא לשיסוי ומריבות פנימיות. חבל שלסחורה הזאת אין ביקוש במערכת הפוליטית, אלא רק למודלים חדשים של שנאה בין-שבטית.
מה לפיד בפורים שחרררראיש השקים
כמה נכון!בצלםאלוקים

לא זו המטרה, אלא דחיקת המיעוטים הלא-ציוניים אל הקיר והצגתם ככופרים

 

" להפך, הם רוצים לשמר את "הנטל" ככלי להצדקת זכויות-יתר חברתיות מול המיעוטים שאינם משרתים ואשר במשקלם הדמוגרפי ישתוו עוד מעט לרוב."

 

כ"כ נכון.

אני לא חושבת שציונות=צבאפייגליניזית

 נוכחי, בכלל לא.

יש לזכור שלפיד הטיף לפשע הגדול בתולדות המדינה.רק נצח
הגירוש הנורא מגוש קטיף, אותו הצדיק בטענה ש׳יש ללמד את המתנחלים לקח׳.
פעם הוא נגד מתנחלים, ופעם נגד חרדים.
אלא מייצגים בעיניו את הארץ, ואלה את
התורה, ומשניהם הוא רוצה להיפטר.
לבצלם:מזעזע אותי שאת מתייצבת בכל נושא לטובת האויב.רק נצח
קראתי קצת דברים שכתבת והזדעזתי.
ישראל מחזקת את האויב, נותנת לו שטחים,
נשק והנורא מכל: לגיטימציה, ואת עוד טוענת
שישראל פוגעת בערבים, ממש כמו השמאל
הכי אנטישמי שרק קיים.
רק דעי לך שזו לא עמדת היהדות החרדית,
ולא עמדת התורה בכלל, שאוסרת כל ויתור
על שטח משטחי הארץ הקדושה לטובת האויב.
מקווה שתתאושש.בצלםאלוקים

עמדת הרבנים שלנו היא שמותר לעשות כל מה שאפשר ע"מ להציל חיים,

עמדתם היא שהתנחלויות הן התגרות באומות,

ועמדתם היא שאם נצטרך ניתן גם את הבתים שלנו..ובלבד שנוכל לחיות חיי תורה ומצוות.

זה חשוב לנו יותר מגאווה צבאית.

ואוו...פייגליניזית

לא חלמתי שאת כזו...

 

|לא נעים לקרוא|

 

אני אפילו לא מגיבה, זה כזה אבסורד, אבל רק לנושא עמדת הרבנים- היא ממש לא כזו, ביררתי את הענין,

רק טיפונת דוגמאות- ביתר זו התנחלות, כנ"ל תל- ציון וכנ"ל מודיעין עילית...

עצוב שאת מציגה את עמדת הרבנים, כשזו הדעה שלך בלבד.

כןבצלםאלוקים

הרב שך התנגד להנתחלויות ,גם לחרדיות..

 

לא חלמת שחיים חשובים לי יותר מאדמה?

מה לעשות...

פיקוח נפש דוחה את התורה כולה..ובטח שאת ארץ ישראל..

 

המטרה שלנו היא חיים יהודיים,חיי תורה ומצוות.

אר"י ניתנה לצורך זה בלבד, היא אמצעי ולא מטרה.

 

לצערנו יש אנשים שלקחו את הארץ ונלחמים עליה תוך כדי מלחמה בתורה..שהיא הזכות היחידה שלהם עליה.

 

הרב שךאריק מהדרום

איננו הרב היחיד שהיה לעם ישראל, על כל גדולתו בתורה

הוא הרב שלנו, וכך ממשיכיובצלםאלוקים

אני יודעת שיש לכם את הרבנים שלכם וזה לגיטימי.

 

הגדיריאריק מהדרום

שלנו ושלכם

בגדול, חרדים לעומת ד"לבצלםאלוקים

מעבר לכך יש לנו את הרבנים החרדים הליטאים- הרב שך , וממשיכיו שהם ר' חיים קנייבסקי והרב שטיינמן.

 

 

הרב קנייבסקי והרב שטיינמן מתנגדים להתנחלויות?אריק מהדרום
הם לא מדברים נגד זה כל הזמןבצלםאלוקים

אבל הם ממשיכי הרב שך,

והגישה שלהם היא שהמטרה היא חיי תורה ומצוות,וחיים בכלל...

אם החזרת שטחים יכולה להציל -נחזיר.

"להציל" הכוונה לתורה או לחיים .

 

והם נגד התגרות באומות..

 

אפשר מקור?אריק מהדרום
קרא בגוגל על הרב שך ועל הרב אלישיבבצלםאלוקים

אני יכולה לחפש פרסומים לגבי ממשיכיו..אבל לא בטוח שאני אמצא

בכל מקרה אנחנו מאד קרובים אליהם, שולים אותם הרבה, מתייעצים..וחיים לפי הפסיקות שלהם..

וזו הדרך שלהם.

עם כל הכבוד, גוגל הוא לא "רב גוגל"פייגליניזית

וגם ויקיפדיה לא מוסמכת מי יודע מה.

הרב אלישיב ג"כ נתנגד להנתחלויותבצלםאלוקים

תמך בהחזרת שטחים..והיה נגד התגרות באומות...

נגד תג מחיר..נגד הקול קורא לא להשכיר דירות לערבים...

 

 

מקורבצלםאלוקים

יחסו לציונות ולמדינת ישראל

לדעת הרב שך שנאת הגויים לעם ישראל היא נתון בסיסי בהיסטוריה העולמית שאיננו ניתן לשינוי. "במשך אלפיים שנה סבל העם מגזירות ושחיטות ומכל האומות לא נמצאה אפילו אומה אחת שעמדה לצד עם ישראל כדי לעזור לו". הוא חזר שוב ושוב על אמרת חז"ל "הלכה היא, בידוע שעשיו שונא ליעקב". לכן, לדעתו, "אי אפשר לסמוך על אף אומה, כולל ארצות הברית, שהיא "משענת קנה רצוץ", והקמת המדינה אינה פתרון לאנטישמיות.

גם מבחינה הלכתית התנגד הרב שך להקמת המדינה. שלוש השבועות שהשביע הקב"ה את ישראל כוללות איסורים לעלות בחומה (עליה מאורגנת לארץ) או להתגרות באומות. שלא כאדמו"ר רבי יואל מסאטמר, הרב שך נותן לעניין זה הסבר רציונלי ומסיק ממנו מסקנות מדיניות. לטעמו, "פתרון ההישרדות היהודי הוא להוריד את הראש מול גזרות הגויים ולא להתגרות בהם. כך ניצלו היהודים בכל הדורות. העמים שרדפו אותנו נעלמו מבמת ההיסטוריה".

הרב שך התנגד למבצע אנטבה והוא שלח שליחים לראש הממשלה יצחק רבין במטרה לבטל את המבצע המתוכנן. הוא אף ביקש להיפגש עם רבין בעצמו, אך מאמציו לא צלחו[דרוש מקור].

על אף שהתנגד למלחמת שלום הגליל וסבר שהיה בכיבוש דרום לבנון משום התגרות באומות, מכל מקום כאשר פעל להקמת ועדת חקירה לחקירת טבח סברה ושתילה ביקר אותו הרב שך כמוֹ‏סֵר, וסירב לתמוך בממשלתו בשנת 1990 בעת התרגיל המסריח.

[]ההתנחלויות

הרב שך התנגד להתנחלות בשטחי יש"ע בנימוק שהיא סותרת לדעתו את איסור ההתגרות באומות. גם מבחינה פרקטית, אמר הרב שך שאסור לישראל לעורר את חמתה של ארצות הברית, שהיא משענתה של המדינה ובלעדי תמיכתה תתמוטט המדינה בתוך זמן קצר. "מי שרואה ערך מקודש במדינת ישראל, ורואה בימינו מצווה חיובית ביישוב כל ארץ ישראל מסיע אותנו במדרון של התגרות באומות העולם".

[]עלייה לארץ ישראל

הרב שך עודד אנשים וקבוצות לעלות לארץ, באמרו שהאווירה בה מתאימה יותר להתעלות בתורה[21]. עם זאת הוא הצדיק את קיומן של קהילות יהודיות בגולה, בנימוק שקיומה של מדינת ישראל אינו בטוח מול מאה מיליון ערבים. לדבריו, עדיף לפזר את עם ישראל בין הגויים כדי להבטיח את המשך הישרדותו, וכמאמר חז"ל "צדקה עשה הקב"ה עם ישראל שפזרן בין האומות".

[]הסכמי השלום

הרב שך דגל בכך שחובת העם היהודי לקדם כל פשרה המקרבת את השלום, כדי למעט שפיכות דמים. מסיבה זאת הורה לחברי הכנסת הסרים למרותו לתמוך בהסכם השלום עם מצרים. עם זאת, אמר שיש לשאוף ל'שלום קר', כמו זה השורר עם מצרים, משום שיחסים קרובים יותר עלולים להוביל לסכנה רוחנית של התבוללות באומות. כמו כן תמך בהסכם השלום עם ירדן. לעומת זאת התנגד בחריפות יתירה להסכם אוסלו, בנימוק שבראש המדינה עומדים רשעים שאין לסמוך על החלטותיהם.

[]חוק ירושלים וחוק הגולן

הרב שך התנגד לחוק ירושלים ולחוק סיפוח הגולן אשר החילו את החוק הישראלי באזורים אלו. לאחר חקיקת חוק ירושלים, אמר: "מי זקוק לחוק זה? וכי בלי חוק ירושלים וארץ ישראל אינן שלנו?... עבורנו אין החוק אומר כלום אלא התורה היא מעידה שירושלים שלנו. ואילו אלו שאוכלים ושותים בתשעה באב תובעים את ירושלים בחקיקת חוק, זוהי התגרות באומות מיותרת לחלוטין"[22]. על חוק הגולן אמר: אלפיים שנה חיינו בלא חוק הגולן ובלא הגולן כלל, ואף הלאה נוכל לחיות בלא חוק זה[23].

 

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%9C%D7%A2%D7%96%D7%A8_%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%9D_%D7%9E%D7%9F_%D7%A9%D7%9A#.D7.94.D7.A1.D7.9B.D7.9E.D7.99_.D7.94.D7.A9.D7.9C.D7.95.D7.9D

הרב אלישיב:

 

 

http://www.google.co.il/url?q=http://news.walla.co.il/%3Fw%3D/90/1866231&sa=U&ei=ZUsrUYb6FIvmtQafn4GoDQ&ved=0CAsQFjAA&usg=AFQjCNEcZORNJLUGqCqVo_9OhsAKofUqAA

 

http://www.google.co.il/url?q=http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/187/665.html&sa=U&ei=ZUsrUYb6FIvmtQafn4GoDQ&ved=0CA4QFjAB&usg=AFQjCNGq4HVwPb59vtey3sb8wpr5HYPxRA

 

http://www.google.co.il/url?q=http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/334/860.html&sa=U&ei=kksrUeyDK6SB4ASU0IDICw&ved=0CAsQFjAA&usg=AFQjCNEyKczVl92uIZCKzfj6VkgZ_DDY-g

 

 

 

תתבישי לך.פייגליניזית

הרב הוא לא זה שכתב את זה, ואין לך זכות להעלוטת לכאן דעה של אנשים. זו לא עובדה, וגם לא מיאות, אל תציגי את דעותיך בתור דברים נכונים ועובדתיים. הם לא כאלה בכלל!!!!

תביאי לי ציטוטים אחרים עליו,בכבוד.בצלםאלוקים

אבא שלי היה מקורב אליו-ואלו הן העמדות שלו (של הרב שך )

העמדות הללו ידועות לכל אדם בארץ..כנראה מלבדך.

תביאי לי בבקשה דברים אחרים בשמו.

^^^ אלו דברים מפורסמיםשורש וגרביים
קודם כל תבדקי בעצמך
? מה מפורסם..מה לבדוק בעצמי?בצלםאלוקים
לא אתשורש וגרביים
זה היה לפייגניליזית
דברים מפורסמים...פייגליניזית

וואו, גם אם זה אכן מפורסם, העובדה הזו שזה דברים מפורסמים לא מזיזה לי בגרוש.

גם על פייגלין, היה מפורסם שהוא "פושע כי ישב בכלא" ועוד כאלה טענות "מפורסמות" שקריות ומעוותות לחלוטין.

כשהייתי בת חמש עשרה, העובדה שזה מפורסם, אולי הייתה מזיזה לי. עכשיו לא.

את מצחיקהבצלםאלוקים

רוב העם יודע X כי היה אצל הרב,שמע ממנו..וקרא דברים בשמו...

ואת אומרת שזה לא ככה-

אז בבקשה תבאי מקורות שסותרים את כל הנ"ל,  לגבי הרב אלישיב..וגם לגבי הרב שך (במיוחד ).

 

ובבקשה תקראי את התגובה שכתבתי לך בסוף האשכול.

 

חה חה חהפייגליניזית

אם את טוענת כאלו טענות חסרות בסיס בכלל, וחסרות בסיס ביהדות בפרט- 

כנראה שאביך לא היה קרוב אליו, כלומר, אויל מבחוץ, אבל הזדהות עם עמדותיו של גדול העולם הזה- ממש לא...

או שכנראה את גם מעוותת את דברי אביך.

את משמיצה ומשמיצה ולא מביאה מקורות סותרים...בצלםאלוקים


כי לך בעצמך אין מקורות....פייגליניזית

אבל חכי חכי, 

אם יהיו לי כמה דקות פנויות באיפון של אבא שלי,

אני אפתח ספרים, אצלם, ואעלה לפורום. בכיף. (הוא לא בבית כרגע, ואין לי דרך אחרת להביא לך מקורות, כי אני לא הולכת להקליד מאמרים שלמים.)

הבאתיבצלםאלוקים

הבאתי בע"פ דברים בשמם, הבאתי כתבות, הבאתי ויקיפדיה..הבאתי בחדרי חרדים..

אני יכולה לחפש לך עוד קטעים בשמם.

 

אבל בכיף,ניתן לך עכשיו לעבוד.

 

רוב עמ"י יודע X..נחכה לראות למה המציאות היא Y.

למען השם למה נראה לךפייגליניזית

שויקיפדיה וחדרי חדרים זה מקור....צוחק

"כתבות" "דברים בשמם".... וואו... ממש עושה לי את זה,

כל בר דעת יודע שמה שהבאת זה לא מקור.

בימינו, המקורות הם, או ספרים, או הקלטות, או תמונות (?...) או ציטוטים נכונים, שקל לבדוק את אמיתות דבריהם.

הציטוטים שאת הבאת, זה או שאני סומכת עליך, או על אביך, שהיה " מקורב" אל הרב שך...

(סורי. אני ממש לא סומכת עליכם....)

עשיתי את הטוב שלי, כעת תורך.בצלםאלוקים


ממש לא!!!!!!!!!!!פייגליניזית

אריק, אל תתייחס למה שהלזית אומרת, זה לא נכון כלל וכלל,

אל תיתן לה לעוות את ההסתכלות על הציבור הנפלא הזה.

טוב שאת מודה שהם באמת ממשיכיופייגליניזית

הרב קנייבסקי מעולם לא דיבר על ההתנחלויות כפי שאת מדברת, כנ"ל הרב שטיינמן.

 

לא את, לא את, לא את זו שתעוותי את דבריהם!!!

זו הבעיה שחלק גדול ממשיכיו ממש לא ממשיכיםפייגליניזית

את דרכו. סוטים ממנה, מקצינים אותה. ומעוותים. 

וואו כמה עוגמת נפש,וודאי יש לו, שם בשמים, מכל העיוותים הללו.

 

מה שאת יודעת להגיד זה, "הרבנים שלנו" "הרב שך אמר כך וכך".

די שטויות. די. אנחנו לא ילדים קטנים. אנחנו לא מאמינים לכל דבר. למה את זה את לא מבינה????

יש לך מקור? הקלטה? ספר מוסמך???

 

 

את מעוותת את עמדת הרב שך.רק נצח
שרק בגלל נושא פיקוח נפש חשש מההתנחלויות, אך לו ידע שזה מה שמציל חיים, ודאי היה תומך בהם.
כשכולם שמחו על השלום עם מצרים אמר הרב שך על סאדאת: " הערל הזה היום מראה לך פנים שוחקות בשביל איזה פוליטיקאי ובקרבו ישים עורמה" .

הוא סירב לפגוש את העוף הטמא המשמש היום כנשיא, וראה בו ׳מוסר׳ לאחר שהוציא דיבת ישראל רעה בעולם (בפרשת ׳סברה ושתילה׳).
הרב שך חשש שכוונת השמאלנים ל׳שלום׳ תקדם את ההתבוללות רח״ל, והדגיש שגם החרדים יותר קרובים לימין, מפני שהם השכבה היותר מחבורת למסורת, והזכיר בהקשר הזה את דברי היעב״ץ לגבי גלות ספרד, שבה דוקא דלת העם היא זו שנותרה נאמנה ליהדות.
מה שאת עושה פה זה סילוף עמדתו של הרב שך, שודאי לא היה מסכים לדעות השמאלניות קיצוניות שאת משמיעה פה.
כך אמר הגאון רבי מנחם זמבה על מסירת שטחים:רק נצח
בנאומו בכנסייה הגדולה השלישית האגודה (תרצ"ז), שהתכנסה על רקע ועדת פיל, התנגד נחרצות לחלוקת ארץ ישראל. בנאומו אמר:

"רק אנשים אשר להם העוז המר לקרוע גזרים מתורתנו התמימה והקדושה – הם-הם אשר ירהבו בנפשם לקרוע גם את ארצנו לגזרים. אבל אנחנו שומרי התורה וחרדים אל דבר ה' של תורה שבכתב ושבעל פה מראשו ועד סופו מוסרים נפשנו על כל אות ואות ועל כל מנהג שבישראל - בשום אופן לא נוכל להסכים לוותר אפילו על צעד ושעל אחד מארצנו הקדושה".

– חידושי הגרמ"ז, סימן נ"ד

עמדת מועצת גדולי התורה באשר לארץ ישראל:רק נצח
יש להזכיר רק שעם כל הכבוד הרב שאנו רוחשים לרבני מועצג״ת דהיום, הרי שמועצת גדולי התורה של לפני שבעים שנה היתה חשובה יותר לאין ערוך.


אחת ההחלטות החשובות והידועות של מועצת גדולי התורה התקבלה במהלך הכנסייה הגדולה השלישית שהתקיימה במארינבאד שבצ'כוסלובקיה בשנת תרצ"ז (1937), כאשר חברי המועצה החליטו לדחות את תוכנית ועדת פיל לחלוקת ארץ ישראל בכתבם: "ארצנו הקדושה נתונה לנו מאדון העולם בשבועה וברית עולם... הארץ הקדושה אשר הקב"ה הציב גבולותיה בתורה הקדושה, נתונה לעם ישראל עַם עולם, וכל ויתור שהוא על אדמות קודש הנתונה לנו על ידי הקב"ה בגבולותיה, אין בו ממש"‏[9]‏[10].
אז בוא נכבוש את סוריה ועיראק.בצלםאלוקים
את דמגוגית. את זה אף אחד לא אומר.רק נצח
"רק נצח" אומרבצלםאלוקים

האט ער געזוגט..מה שנקרא.

 

"דמגוגית" "עוכרת"...זה הכי טוב שלך?

 

היום לפני 17 שנה נפטר הפני מנחם זצ״ל.רק נצח
האדמו״ר מגור.
קראי עליו קצת בספרים.
שם כתוב שהסכמי אוסלו
הארורים שהביאו עלינו
את כל הפיגועים שברו את
ליבו, וזה מה שהוביל לפטירתו.

עוד דבר על הרבי מגורפייגליניזית

בזמן העלייה הראשונה, שהארץ הייתה כמעט ואוכלת יושביה, היו ביצות גדולות וקשות, רעב ושבי ועוון ומשחית..

(זה תיאורים שלי... כיד הדמיון הטובה עלי...)

הרבי מגור קרא לעלות לארץ, וליישב אותה.

למה לא?בצלםאלוקים

תמיד שאפנו להגיע לארץ.

אבל כל עוד זה לא בגדר פיקוח נפש-

ולצורך כך יש רבנים שקובעים את הגדרים.

 

 

בכל מקרה נראה לי שהרבי לא היה ציוני...

 

 

זה היה אז מאוד פיקוח נפש.פייגליניזית

הארץ הייתה אוכלת יושביה, השכנים הערבים כאמור לא היו אחינו הטובים...

ובהמשך היו תורכים ואף בריטים...

אין בעיה, אז כך הוא פסק.בצלםאלוקים

כמו שאמרתי לך לעניין פיקוח נפש יש רבנים שמסמנים את הגדרות...

 

כיון שאני יודעת שהרב שך התנגד להתנחלויות משום פיקוח נפש והתגרות באומות...

(הרב אלישיב התנגד להתנתקות מהסיבה הזו ממש!  )

אני רק אומרת שאם יהיה הסכם שלום רציני ייתכן מאד שהגדולים שלנו יתמכו בו משום פיקוח נפש..כי זה ערך עליון ע"פ אדמה,יקרה ככל שתהיה.

 

 

חס וחלילה.פייגליניזית

לא יהיה והם לא יתמכו,

אבל ת'אמת זה יהיה הדבר היחיד שאולי יזיז אותך מעמודותיך השמאלניות,

אם אכן ח"ו יהיה הסכם שלום, ואחר כך תבוא פצצה גרעינית,

את מבטיחה לשנות את עמדותיך , כשזה יקרה???

(אוי השם, חס וחלילה)

הבעיה היא שכולנו נאבד אם אכן שאיפתך להסכם שלום תתגשם...

(שוב- ראה ערך הסכמי אוסלו, והקישור שהבאתי, (הסרטון) )

אני לא יודעת...בצלםאלוקים

ידוע לי שתאורטית הם תומכים, וכך גם בהסכמים עם מצרים וירדן...

וידוע לי שאם היתה אפשרות להסכם עם סוריה -אנחנו בעד..אם זה רציני וכו'..

 

איך הסכם עם הפלשתינים מביא לפצצה גרעינית ? 0:0:

 

אני מבטיחה לדבר אחרת אם הרבנים שלנו יאמר דברים ברורים שמתנגדים לכל הסכם..ותמכים בהתנחלויות וכו'..

במקרה כזה אני אגיד שאולי קשה לי עם זה..וגדלתי על דרך אחרת וכו'-אך זו האמת וזה מה שנעשה.

מי שבעד הסכם עם סוריה, שילך להשחט שם.רק נצחאחרונה
עם סוריה יש לנו את הגבול הכי שקט ללא שום הסכם, כך שהמשוואה הסכם=שקט היא בלוף.
מי שחושב שאפשר לסמוך על רב המרצחים אסאד - פשוט לא שפוי.
רק נצח!שורש וגרביים
ברור שהחרדים ימנים רק מסיבות פוליטיות ותקציביות.
בכל שעת מבחן שהייתה הם נתנו את קולם לצד שנתן יותר כסף לישיבות.
ש״ס ודרעי בהסכמי אוסלו ויהדות התורה וגפני בגוש קטיף.
כל זה באישור ובעידוד גדולי התורה שלהם.

ברור שהחרדים לא מחזיקים בארץ ישראל כערך אידאולוגי
וגם קריית ספר וביתר עילית הם פיתרון דיור נוח ולא יותר.
תאמין לי שהם ישמחו להתפנות ולקבל בית חדש במרכז הארץ + פיצויים נדיבים.

אין לך איך להתחמק מזה
חרדים = שמאלנים

שניכם טועים, וזה רק מראה שאני צודק.רק נצח
לא נותן לעובדות להפריע לךשורש וגרביים
החרדים היו שותפים מלאים ונושאים באחריות לאוסלו ולהתנתקות.

זה מראה שכאשר יש צורך אין להם בעייה להיות מהשמאלנים
הכי גרועים.

מה יש לך להגיד על זה?
בלי התחמקויות
רק ש״ס לאוסלו. הפולטיקאים לא מייצגים.רק נצח
יש לצערנו עמדות קשות שמשמיע הרב שטיינמן, אני לא מתעלם מזה, אבל רוב החרדים ב״ה לא חושבים כמוהו בנושא הזה.
הוא גדול הדור שלנו..הוא המנהיג שמקובל על הרוב.בצלםאלוקים

(יש חלק קטן שהתפלג...אך הרוב ,גם רוב גדולי התורה, מקבלים עליהם את הרב שטיינמן )

רק נצח,יש פה תגובה מבחדרי חרדיםבצלםאלוקים

" דעת רוב הציבור החרדי - ימנית מובהקת. דעת מנהיגי הציבור החרדי, גדולי התורה (ודאי הרב שך זצ"ל ויבלחט"א הרב עובדיה יוסף שליט"א, ולגבי הגראי"ל ביקשתי שיחכימונו) - שמאלנית מתונה. המפלגות - שומעות לדעת המנהיגים ולא לדעת רוב הציבור, והציבור המצביע להן - עושה זאת על דעת זאת."

 

אני חושבת שהוא צודק בגדול.

 

אתה נתקל בחרדים,שאכן רובם נוטים ימינה משום מה, ולכן יש איזשהו פער וקושי להבין את המפלגות..ואת הגדולים...

ולכן כשאני אומרת מה שאני אומרת..רבים קמים עלי..גם מהציבור שלי..וכשאני מזכירה להם שלא את עמדותיי לבד אני מצטטת, הם מהנהנים ..מסכימים..וממשיכים להחזיק בעמדותיהם..

 

אז כן,

הרוב נוטים ימינה,ולכן קשה לכם לקבל את עמדותיי..ואלו שנוטים שמאלה ..יש לא מעט-אבל הם כמובן במיעוט..אך זו דעת תרה...

הצבא לא ערך, הלאומיות לא ערך, האדמה לא ערך....

כל אלו הם כורח המציאות/ אמצעים... ואם הם פוגעים במטרה, נילחם בהם.

 

ארץ ישראל אינה ׳שטח׳, כפי שלבוש צנוע אינו חיצוניותרק נצח
הרב אלישיב, הרבי מחב״ד והפני מנחם היו ימניים.רק נצח
כך גם הרב קנייבסקי ור׳ שמואל אויערבך.
לגבי הרב עובדיה,
זה מורכב.
לגבי הפוליטיקאים, יש ויש:
דרעי גפני וליצמן שמאלנים,
אבל אלי ישי, פרוש, מוזס ואייכלר שהתפכח - ימניים במובהק.
ימנים אך ורק מטעם פיקוח נפששורש וגרביים
ללא שום ערך עקרוני לארץ ישראל
אתה לא זה שתקבע.פייגליניזית

מה שכתבת שם, חרדים = שמאלנים,

אוי כמה שזה לא נכון...

אם הייתי יכוחלה הייתי מכירה לך משפחות שלמות, שכונות שלמות, כיתות שלמות, של חרדים, ימניים פלוס...

הצחקת אותישורש וגרביים
במה זה מתבטא שהם כל כך ימנים?
עושים צבא? לא
גרים ביישובים? לא
עוזרים לכלכלת המדינה? לא
מצביעים למפלגות ימין? לא

אז מה נשאר? מדברים על זה שהם ימנים
חשוב מאד!
הרב אלישיב ימני? מנין?בצלםאלוקים

הוא היה כמו הרב שך-

לעשות מה שפיקוח נפש דורש..ולהשתדל להימנע מהתגרות באומות.

מנין הוא מה שאת מציגה אותו?פייגליניזית

מניין????

אולי גם את תגידי פעם אחת, "מניין לך הדעות הללו? איפה למדת? בסמינר סאטמר במקרה הטוב?..."

הוא לא צודק ולא בגדול.פייגליניזית

את מתחילה לעצבן אותי...

יהדות התורה אחראית להתנתקותשורש וגרביים
תזכורת קצרה:
בשנת 2003 שרון נבחר והקים קואליציה של ליכוד שינוי איחוד לאומי ומפדל.
כאשר הוחלט על הפינוי, פרשו מפלגות הימין, הוקמה קדימה, ונוצרה קואליציה חדשה של קדימה, עבודה ו... יהדות התורה. גפני קיבל 800 מיליון ש״ח למוסדות התורה
וכך שרון הצליח להעביר את מה שרצה.

שמאלנים או לא? 
שרון אחראי...בוא נדייקבצלםאלוקים

יהדות התורה נמנעה...

לא היא הגתה את הרעיון..לא היא קידמה אותו.

היא נמנעה

היא יכלה בהינף אצבעשורש וגרביים
לגרום לאי אמון.
ובמודע בחרה שלא להכריע כלומר להשאיר את המצב כמו שהוא.

כמובן שהחלטה זו גובתה על ידי הרבנים החרדים
בד"כ בשאלות כ"כ גורליות יהדות התורה נמנעתבצלםאלוקים

קשה להכריע..וכל אצבע יכולה להמית/להחיות...

וע"כ דעת תורה היתה להימנע..לא להיות אלו שמכריעים את הכף.

 

האדמו״ר מסלונים קרא לא להצביע לג׳ עקב כך.רק נצח
מתוך ויקיפדיה:
האדמו"ר הנוכחי אף קרא לחסידיו לא להצביע בבחירות לכנסת השבע עשרה עקב תמיכתה של יהדות התורה בתוכנית ההתנתקות, באמרו שמהלך זה היה בניגוד לדעת הרבנים.

הערה שלי:
הם תמיד התנגדו להתנתקות, הכוונה לתמיכה בקואליציה.
וכל השאר אמרו שזו מצוות עשה להצביע ג'..בצלםאלוקים

0:

אתה משקר ביודעין.רק נצח
שיקרו את הרבנים,
אמרו להם שההתנתקות תהיה בכל מקרה.
גם אז זה אסון מה שהיה,
אבל זה שונה.
חוץ מזה שהמון רבנים ואולי רובם התנגדו לצעד הזה.
׳שיקרו את הרבנים׳שורש וגרביים
איזה תגובה קלאסית
אם אתה חושב שאפשר לשקר רב, אז אל תאמין לאף מילה שאתה שומע בשמו.

אל תנסה לתרץ כל דבר שלא מסתדר לשיטתך ב׳אכלו לי שיקרו לי׳
זה נכון.בצלםאלוקים

אם על כל מה שלא מסתדר עם אמונת עולמנו נגיד "שיקרו את הרבנים" -בחיים לא נשמע להם.

 

וסתם ככה, יש רבנים שאפשר באמת למכור להם דברים..ויש כאלה שמעורים..ונפגשים את אנשים שונים ושומעים דעות אחרות..ובודקים בעצמם הכל..

הרב שטיינמן במקרה הוא מהסוג השני..

 

ושוב,כמו שאמרתי-זו  היתה שאלה גורלית 

הרב אלישיב תמך במשאל עם..

ובסופו של דבר הורו לנציגים להימנע.

 

גם בקשר לאמירה של הרב עובדיה שליט"אפייגליניזית

אתה לא מאמין ל"שיקרו אותו"??....

מה זאת אומרת בהינף אצבעפייגליניזית

לגרום לאי אמון?... מה מסתעף מכך?...

גם המפד״ל שישבה בממשלה.רק נצח
וזה עלול לחזור על עצמו אם בנט ימשיך בברית המטופשת עם לפיד.
זה אכן חמור ביותר שיהדות התורה תמכה מבחוץ, אבל
אורלב לא היה עדיף בהרבה.
לא הצבעתי ליהדות התורה, ולו משום שהרב שטיינמן, שדעותיו מסוכנות בעיניי, עומד בראשה.
בקיצורשורש וגרביים
ההשקפה החרדית לא תמכה אף פעם בארץ ישראל
׳שלושת השבועות׳ ושאר הטיעונים מבית סאטמר בגרסה מרוככת מעט.

תוסיף לכך את העובדה שחלק נכבד (אולי חצי) מהציבור החרדי חי בחו״ל ללא בעיה הלכתית

ותבין את העובדה הפשוטה: החרדים נמצאים כאן כי נוח להם (בטחונים וכלכלית) ולא מסיבה ערכית ומוסרית כלשהיא 
שונא להתערב אבלdoni

החרדים שחיים בחו"ל - נולדו שם

תעשה ניסוישורש וגרביים
ותשאל חרדי ברחוב
אם הוא מתנגד לעבור לברוקלין או להתחתן עם שידוך מגולדרס גרין.
לא תהיה שום התנגדות

וחוץ מזה:
על עליה שמעת?
יש כאלו שלא יוצאים מאר"י...בצלםאלוקים

אבל אנחנו בגלות..

ואדם צריך לחיות איפה שהוא יכול להתקיים ולקיים חיי תורה ומצוות.

אם בארץ לא יאפשרו לנו לשמור תו"מ אין סיבה לא לעבור לחו"ל.

נכוןשורש וגרביים
כמו שהרב עובדיה אמר על ׳גזרת הגיוס ׳
״אם יגייסו בחורי ישיבות אז כולנו נעבור לחו״ל״

אני אישית לא מתנגד  
אתה לא תתנגד, ככל הנראה משנאת חרדים...בצלםאלוקים

ואנחנו לא נתנגד -מרצון לשמור תו"מ.

פיתרון מושלםשורש וגרביים
לא משנאה.
כל מי שלא מוכן לשאת בנטל ולהיות שותף מקומו אינו כאן
(וזה ויכוח אחר)
השמאלנים צריכים לעוף מפה ראשונים.רק נצח
עבר עריכה על ידי רק נצח בתאריך ט"ו באדר תשע"ג 15:06
בגללם יש פה צרות.
הם בכך שהם מסייעים לערבים במלחמתם בנו,
והן משום הפריצות והתועבות המופקרות שלהם, שכן כל נאמר בתורה;
׳ולא תקיא הארץ אתכם בטמאכם אותה, כאשר קאה את הגוי אשר לפניכם׳.
השמאלנים הם מקור כל צרותינו פה, ולשורש:
עליך לנשק לדתיים את הרגליים, רק בזכותם אתה חי פה.
יש המון ד״לים שחיים בחו״ל, לא פחות מחרדים.רק נצח
יש הצדקה לדברי הרב עובדיה:
מדינת ישראל המתיוונת היא היחידה בעולם הנלחמת ביהדות,
ע״ע חוק גיוס חובה לנשים, שלא קיים באף מדינה בעולם מלבד ישראל (ומי שלא מאמין אני מפנה אותו לויקי׳ ויראה שם).

יהודי צריך לגור בארץ ישראל, ואכן טועים אלו שלא גרים פה, אך גם הרבי מחב״ד - שלו היה הכרח לגור בחו״ל, התנגד נחרצות למסירת שטחים, כך שאין קשר בין הדברים.
אתה מוכיח את דברישורש וגרביים
הדתיים שחיים בחו״ל עולים בהמוניהם לישראל
לעומת החרדים שמשום מה נראה שדווקא נח
להם שם

והרבי מחב״ד, שאתה הזכרת,
אכן דוגמא מצויינת המוכיחה את דבריי.
חב״ד ימנית אך ורק מטעמי פיקוח נפש טכניים
ולא מסיבות ערכיות.

ולכן אין בעיה לרבי מחב״ד לגור בברוקלין ולהטיף על שמירת הארץ 
פיקוח נפש,ושמירת תו"מ הם ערכים בשבילנו...בצלםאלוקים

תראה איך אתה מעוות.

ערכים של פיקוח נפש וקיום תורה ומצוות, להם אתה קורא "טכניים ולא סיבות ערכיות"

לזרוק תורה, לאבד הרבה אנשים -אבל בעיקר להחזיק באדמה..זה ערך עליון.

 

עיוות..

אני מעוות?שורש וגרביים
נכון.
חיי עוני ללא עבודה הם מסורת ישראל מדורי דורות.

גם חיי נוחות וביטחון בזמן שאחרים מתים הם עניין עקרוני בתורת ישראל

אתה מסית את הדיון...לא על זה דיברנובצלםאלוקים

דיברנו על אדמת אר"י למול פיקוח נפש.

באחת אתה רואה ערך, ובשני נוחות טכנית.

זה עיוות.

דברים בשבח הארץ מפי תלמיד הבן איש חי זצ״ל.רק נצח
אח של סבי זצ״ל, שהיה רב חשוב אך לא אזכיר את שמו פה, מטעמים מובנים,
וכך הוא כתב בז׳ אלול תרס״ה, לפני למעלה ממאה שנה, בשבח הארץ:
(ציטוט חלקי ממכתב שכתב לרבני בבל):

במה שכתבו לבגדאד מקצת מאלו העולים משם לכאן, אנוכי נצטערתי מאוד על
התקלה הגדולה הזאת שבאה על ידם למנוע רבים מלעשות מצוה בטענות כוזבות והוצאת
דיבה, וטוב היה לי לשום מחסום לפי כי בודאי עתה עשו תשובה כמארז"ל, ואולם לחיבת
הארץ לבל ימצא תואנה עליה הנני להגיד בשם האמת כי אין כל מחלה מתלהכת בירושלים
כלל ועיקר, לא קדחת וחמימות ולא שום מחלה ח"ו...ועל יוקר השערים, אתפלא איך
במילתא דעבידא לאגלויי משקרי אינשי, איך ובמה ובאיזה דבר מצאו את היוקר, אם
בקמח הלבן ונקי אשר החוקה של בגדאד תעלה עליו גרש 15, ויש בפחות, ויש בפחות
עוד, ולא יצא ממנו אפילו דרהם, כי החיטה רחוצה וטחונה קודם הטחינה כידוע'.
'והברכה המשולחת בבית האיש המאמין בחיבת הארץ כאשר יעידו כולם היא תעלה על
הכל...וזה כלל גדול לפי קו"ד כי כל איש אשר יש לו זכות לישב בארץ בקבע ובא
אדעתא דהכי לא ימצא כל מגרעת בה כלל ועיקר. ורק האיש אשר לא קלטה אותו הארץ,
הגם שבא הדעתא לגור בקבע, תיכף בבואו ואחרי שבתו נראות לפניו בהרות בהרות עד
שתקוץ נפשו ויתחרט על מעשיו, כי כן אני רואה בחוש, וכן שמעתי'.
'ועל דיבת האכזריות, נקרע סגור לבבי איך נעזו לכסות השמש בכברה, ולו היתה
רחמנות בני ציון כשאר ארצות בשווה החרשתי, אמנם לא כן האמנתי כי אדבר כי לא
אוכל לצייר לב טהור ורחמן כבני ציון, ועל מידה זו אני מתפלל תמיד על הגאולה.
ואם אבוא לספר קצת מהטובות והרחמנות אשר גמלוני לא יספיקו לי מאה גליונות כאלו,
וכן הם גומלים לכל עובר אורח'.
'אך לנקות עצמי במקצת מהדיבה האחרונה...ומה להם כי יזעקו, אם על חכם בן ציון
(רבי בן ציון חזן זצ"ל, מייסד ישיבת פורת יוסף), וחכם יאושוע (רבי יהושע שרבני
זצ"ל, מגדולי חכמי בבל) וחכם מנשה, הלא הם מתפרנסים בצמצום באין תמיכה והם
שמחים בחלקם ותמיד הם מהללים על ישיבת הארץ
אויש..אתה באמת צריך את זה?בצלםאלוקים

אנחנו מתפללים כל יום "ותחזינה..בשובך לציון..."  "המחזיר..שכינתו לציון.."

מאז ומתמיד שאפנו לפה.

"ליבי במזרח ואנוכי בסוף מערב"...

החרדים הם הציונים הכי גדולים.

 

אבל.

אר"י  ערך ולא מדינת ישראל.

ובכל מקרה מעל הכול פיקוח נפש..וקיום תו"מ.

 

את זו שרואה במדינה הזו ערך.רק נצח
ודעתך כדעת שיכורי הכנסת,
שהמדינה חלולה חשובה מהארץ.

אני חושב להיפך,
גם את וגם הם משקרים על ׳פיקוח נפש׳ בעוד השמאלנות היא המניעה אתכם.
אני רואה במדינה ערך?בצלםאלוקים

אתה מתבלבל...

 

חשובים לי חיים, תורה ומצוות, מוסר...-לא גאווה לאומית.

אוקיישורש וגרביים
פיקוח נפש זה לא ערך או עניין חשוב,
זה בעצם קו מנחה שאומר שעלינו תמיד להישאר בחיים.

במצב הנוכחי שאנו בארץ ישראל עם מדינה וצבא משלנו לתרץ כל דבר בפיקוח נפש זה עניין טכני ורדוד.

כמובן שאת לא תסכימי ותגידי שאנו עדיין בגלות.

מה שמוביל לדיון מי צריך להיות כאן בארץ...
פיקוח נפש קו מנחה, כי חיי אדם הם ערך.בצלםאלוקים

ערך עליון..וע"מ להציל חיים יש לעשות הכל . (כמעט..)

זה ערך...זה הרבה יותר מקו מנחה.

 

ובמצב שלנו אני לא יודעת לגבי כל עניין אם הוא פיקוח נפש או לא, בשביל זה יש דעת תורה.

 

פחחחחחפייגליניזית

סופרלטיביות לשמה.

מי שהרב שלו הוא הרב עובדיה, שיעבור לחו"ל.

(אם ואכן המשפט הזה נכון, מה שלא נראה לי בכלל...)

בבקשהשורש וגרביים
www.nrg.co.il/online/1/ART2/427/070.html?snopcmdt=1

נראה לי כדאי שתלמדי מהשרשור הזה לבדוק היטב לפני שאת יוצאת נגד משהו שלא נראה לך
סורי. אינטרנט רימון.פייגליניזית


אני לאפייגליניזית

יוצאת נגד אף אחד.

אני יוצאת נגד ביזוי תלמידי חכמים, ועיוות דבריהם.

איך את יודעת שזה עיוות?כי זה קשה לך?בצלםאלוקים

אני מאד מבינה את הקושי..אבל מה שאמרתי בשמם..זה רק מה שהם אמרו.

ואני אשמח לקבל את המקורות שלך שטוענים אחרת, למרות שזה יהיה לי קשה.

בצלם, את מדברת בדיוק כמו אנשי בצלן.רק נצח
קצת שכחת כנראה את אלוקים.
לא מספיק ׳בית יעקב לכו ונלכה, (ביל״ו, העליות הראשונות וכו׳), יש לזה המשך:
באור ה׳.
פופוליזם זול...בצלםאלוקים

אתה מסוגל ליותר...

 

תביאו לי מקורות סותרים למי היו הרב שך והרב אלישיב.

אל תשמיצו סתם.

למה להתערב? זה דיון פומבי.פייגליניזית

מצחיק שהשותפים בו זה צלם, אני ונצח, ועוד כמה תגובות בודדות...צוחק

חברה!!!!רמקול

אנשי צמ"ע! איפה אתם? איפה ההוכחות שלכם?...עצבני

אתם ימניים בכל רמח ושסה גידיכם!מנפנף (מרים יד ימין בלבד, ומוריד יד שמאל. שימו לב!צוחק)

לאן כולם נעלמו???מבולבל

 

מה פתאום 0:בצלםאלוקים

הוא עומד מולך...אז זה נראה לך ככה

בפועל הוא מרים רק את יד שמאל

תיזהר בדבריךפייגליניזית

מביזוי תלמידי חכמים.

הרב שטיינמן בעצמו לא אמר שהוא קורא לבחור בגימל. הוא אמר שכל אחד יבחר מה שהוא חושב לנכון.

(וגם זה אני לא יודעת במאה אחוז אם זה נכון, לא נראה לי שיש הקלטה, שמעתי את זה בקול חי, אולי אפנה אליהם במייל בשאלה אם יש תיעוד.)

שוב..את ממציאה סתם!בצלםאלוקים

הרב שטיינמן פרסם ביתד נאמן להצביע ג'.

השתתף בעצרת תמיכה שלהם ואמר שזו פשוט מצוות עשה!

 

 

אוקי.שימי לב להמשך דבריפייגליניזית

גם זה אני לא יודעת במאה אחוז אם זה נכון, לא נראה לי שיש הקלטה, שמעתי את זה בקול חי, אולי אפנה אליהם במייל בשאלה אם יש תיעוד.)

 

מקובל עלייך????

 

עדיף פי כמה...להודות שאין מקור מוסמך חוץ מקול חי, מאשר לעוות לסלף ולבזות....

 

מוזר שקול חי יגידו דבר כזה..אולי זה מלפני 20 שנה..בצלםאלוקים

וגם אז זה לא נכון...

 

תריצי 2 משפטים בגוגל ותגיעי למכתבים שהרב פרסם..ולכך שהוא השתתף בעצרת תמיכה וכו'..

הצבענו כולנו ג' כי כך הוא פסק.

הוא אמרשהם היחידים שילחמו על עולם התורה,פייגליניזית

זה מה ששמעתי...

אבל הויכוח הספציפי הזה לא רלוונטי, אין לך הקלטות, כי לא היית נוכחת שם, וגם לי אין..

אולי דוד שלי היה שם. אשאל אותו.

ראיתי שידור חי שהוא שם..ויש מכתבים שלו..בצלםאלוקים

כל החרדים רצו ב 6 בבוקר להצביע ג כי זו מצווה.

הראו תמונה שלו הולך להצביע ..פוסע ברגל כדי לקיים מצווה..ולהראות את החשיבות.

מה זה "החרדים"פייגליניזית

עכשיו תטען שהחרדים טוענים שהבית היהודי זה בית של גויים.

ובמטותא, ההוכחה הכי גרועה להראות חכמה- זה לקחת הוכחות מהפוליטיקה...

אז למען כבודך- אל תעשה זאת...

חלק קטנטן בסוריהפייגליניזית

עונה להגדרת של שטחי ארץ ישראל.

 

את שוב מעוותת ומסלפת.

 

בצלם א-לוקים, אולי תעשי דוקטורט בעיוות וסילוף דברי רבנים גדולי עולם???

אני אמציא את המגמה הזו, אני אנהל אותה, ואקבל אליה, רק מומחיות כמוך.

(הדברים הקשים שציינתי נאמרים אך ורק משום כבודם של תלמידי חכמים)

במחילה,מיהו רבי מנחם זמבה?בצלםאלוקים

ולמה נראה לך שהדברים שלו ,שיוצאים נגד משנת הרב שך וממשיכיו -ישנו משהו עבורי?

קראי עליו בויקיפדיה.רק נצח
היה אחד מהרבנים החרדים הכי גדולים
בדורות האחרונים, וכולם רואים בו כזה.
שומעת,בצלםאלוקים

ובמחילה - הרב שך סבר אחרת.

יש עוד רבנים חוץ מאביו של אפרים שך.רק נצח
שהיה רב ענק, אבל ממש לא היחיד.
עשה לך רב...בצלםאלוקים

יש עוד רבנים..נכון

אבל הם הרבנים שלנו. זה הכל.

עשה לך רבפייגליניזית

מתייחס אך ורק לאדם הפרטי בעצמו.

 

אם קבוצת אנשים החליטה אחד אחד לבחור את רב איקס, אכן יש להם רב משותף.

בציבור החרדי אין "רב אחד" שמוסכם על כולם, ולכן גם אין את המושג הזה "הרבנים אמרו".

(למען השם! איך זה לא מובן? בדיוק אתמול הסברתי את הנושא של עשה לך רב לילדה בת ארבע עשרה,

ובצל יקרה, את יודעת מהיכן גיליתי את הדברים? מהמחנכת היקרה שלי, עוד מימי הסמינר, שהסבירה את הנושא באריכות, תוך כבוד עצום לתמידי חכמים.)

יש.בצלםאלוקים

יש הרבה רבנים,

ומעבר לזה לכל קבוצה יש את הגדולי תורה שמקובלים על הרוב, ואת פסיקותיהם עושים..

 

הרב שך היה מנהיג הליטאים..הרב אלישיב..וכיום הרב שטיינמן .

 

מעבר לזה לכל אחד יש את הרבנים שלו מהישיבה..או מכל מקום...

אבל יש את המילה האחרונה, האוטוריטה הרוחנית- והם הגדולים.

גדולי דור זה כן.פייגליניזית

פוסקים לכל הדור- לא.

זה שמור רק לסנהדרין, ומי כמוכם יודעים כמה אני שומרת על כבודם של תלמידי חכמים, כך שזה ממש לא מהמניע הזה, יש מניע הלכתי שמכריע את הכף.

 

ועשית ככל אשר יורוך...בצלםאלוקים

אין לך אלא שופט שבימיך....

 

אנחנו מחוייבים לרבנים שלנו.

 

אם מישהו עשה לו רב ..שילך איתו עד הסוף,בסדר..

 

ואיך זה סותר כרגע את זה שאנחנו מקיימים את פסיקות גדולי הדור? שהם אלו המקובלים על רוב הציבור כסמכות הרוחנית?

ואיך זה בכלל משנה את הדיון?

גם הרב אליהו היה מגדולי הדור, והרבי מחב״ד גם.רק נצח
והאדמו״ר מערלוי,
שתמך ברב כהנא
(וזאת אני יודע
מאבא שלי).
אין בעיה, מי שקיבל אותם כסמכות רוחנית שישמע להםבצלםאלוקים

אדרבא, הוא מחויב בזאת!

 

איך זה סותר את דעות האחרים.?

הוא לא!פייגליניזית

י'סופרלטיבית אחת...

אני אישית שאלתי את ר׳ חיים קניבסקירק נצח
באשר להריסת בית כנסת במאחז, אם מותר הדבר, ותשובתו היתה:
׳בודאי אסור לסתור׳.
אם זה על בית כנסת אחד,
ודאי שהוא התנגד לפשע הגירוש,
בו נשרפו כמו בליל הבדולח, עשרות
בתי כנסת ע״י פורעים ערבים,
ובפרט שכל מומחי הביטחון הזהירו
שההתנתקות תיתן רוח גבית לטרור,
כפי שאכן קרה.
מצחיקבצלםאלוקים

אני לא יודעת מה בדיוק שאלת, על איזה מקרה..ומה ענה ולמה...

כל מקרה לגופו!

 

הרב שך התנגד לההתנחלויות...והרב אלישיב כנ"ל....

ומי שממשיך אותם כיום אוחזים באותה שיטה.

 

התנתקות לגופה, הסכם שלום אחר לגופו, ותיאורטית -נגד כל דבר שיש בו התגרות והוא מסכן חיים.

 

בית כנסת זה חשוב מאד, אבל חיים חשובים יותר.

בטוחה שאם תשאל אותה הוא יסכים..

את לא מייצגת את עמדת היהדות החרדית.רק נצח
לא בהכל.בצלםאלוקים

אבל לפחות בעניין הזה אני אומרת דברים בשם מי שאמרם...

 

תראה את הציטוטים על הרב שך...בטח היית קורא לו שמאלן בוגד..

לא יודעת על איזה ציטוטים מדובר,פייגליניזית

אבל הם וודאי לא ציטוטים אלא המצאות ועיוותים, או שלך, או של "ממשיכי דרכיו" במרכאות כפולות.

הרב שך והרב אלישיבפייגליניזית

לא התנגדו להתנחלויות!!!

בבקשה תביאי דברים שתומכים באמירות הקשות שלך..בצלםאלוקים

והן קשות- מכיון שרוב עמ"י יודעים אחרת...

 

שום דבר לא ישנה עבורך,פייגליניזית

חוץ מאשר פצצה גרעינית של עיראן, אחרי הסכם שלום עם כל אויבי עם ישראל.

 

(חס ושלום!!!!)

היום ברור שמסירת שטחים=פיקוח נפש.רק נצח
ולכן כל רב שחלילה יתמוך בכך, ייעשה שותף לשפיכות דמים.
הציונים חותרים כבר 40 שנה למסור את ארץ הקודש לאויב, וברור שכל מי שאינו ציוני מתנגד לרעיון הנורא הזה.
אוקי,בצלםאלוקים

דבר ראשון אתה משנה את השיח-ומביא אותו לזירה שלי.

אתה אומר נעשה מה שצריך כזה פיקוח נפש...גם אם זה אומר לפנות התנחלויות...נכון?

רק טוען שכיום פיקוח נפש זה למסור אותן.

 

אם זה ככה אנחנו באותו ראש..ויש ויכוח איפה יש יותר סכנה ליהודים וכו'..

 

בהתנחלויות יהודים רבנים מסכנים את עצמם.אין ספק.

זה פיקוח נפש..

ובכל מקרה כל מקרה לגופו . לא כל הסכם הוא טוב...ויש הסכמים שיכולים לסכן , ולכן כל מקרה הוא אינדבידואלי..וצריכים לבדוק אם יש סיכוי שיציל חיים וכו'..

 

 

וסתם ככה,ראית שהוא התנגד להן גם משום התגרות באומות ..כולל העולם וארה"ב...

 

 

באמת כיון מסירת שטחים=איבדוןפייגליניזית

והריסת הישוב היהודי בארץ ישראל, וודאי שזה לא יקרה תוך  יום, וגם לא שנה, אבל בתהליך ארוך, זה יהיה הסוף של כולנו... (ראה ערך הסכמי אוסלו,)

הדבר היחיד אצלך הנכון זה "כל מקרה לגופו", הבעיה היא שאת אומרת את הביטוי הזה, רק כשאחרים מביאים לך דוגמאות, לא על הדוגמאות שלך...

 

אני מסבירה שוב ושובבצלםאלוקים

הרב שך אחז שהתנחלויות הן התגרות באומות..

כמובן שלא פשוט נברח מהן..כי זה ג"כ פיקוח נפש וכו'...אלא ננסה להגיע להסכם שלום..

ואם יהיה הסכם מסודר והרבנים יחליטו שיש סיכוי להציל כך אנשים..הם יתמכו בו למרות הכאב על פינוי יהודים מבתיהם.

 

מרן רבי שמואל אויערבך הוא ממשיך דרכו של הרב שך.רק נצח
וכשנשאל על המצב הבטחוני הקשה ששרר בדרום השיב, שכל ילד יודע שמצב זה הוא תוצאה של ההתנתקות.
הוא התנגד בחריפות להתנתקות, וכך גם לחלוקת ירושלים, וכמוהו גם הרב אלישיב זצ״ל.
ההתנתקות היתה פשעבצלםאלוקים

אבל אני יכולה לאמר שהטילים הם תוצאה של הכיבוש...0:

 

כמו שאמרנו כל הסכם שלום לגופו..ובטח לא הפקרת שטחים שסתם מסכנת יהודים ..ולא מעוגנת בשום הסכם וכו'...

 

א"א להשליך מההתנתקות על דעת הגדולים לגבי הסכמים אחרים.

העמדות שלך הם אותם העמדות של אבו מאזן.רק נצח
כמוהו, את סוברת שהטרור הוא
תוצאה של ה׳כיבוש׳.

את שמאלנית קיצונית שמנסה לגייס
לעזרתה את התורה, לא בהצלחה יתירה.
יש טרור ויש טרורבצלםאלוקים

יש טרור משנאת יהודים  ומשנאת המערב..

ויש טרור מהכיבוש. כן.

 

לא ממש אותן עמדות, דומה.פייגליניזית

צוחק

<לגמרי בצחוק>

פחחחחחחחחחחחח...פייגליניזית

הטילים הם תוצאה של הסכמי אוסלו בדיוק.

הוכחות חותכות:http://www.youtube.com/watch?v=nyZi01VmIcs

ברור שרק בגלל פיקוח נפש!בצלםאלוקים

לא אמרתי משהו אחר בשמו!

"

הרב שך דגל בכך שחובת העם היהודי לקדם כל פשרה המקרבת את השלום, כדי למעט שפיכות דמים. מסיבה זאת הורה לחברי הכנסת הסרים למרותו לתמוך בהסכם השלום עם מצרים. עם זאת, אמר שיש לשאוף ל'שלום קר', כמו זה השורר עם מצרים, משום שיחסים קרובים יותר עלולים להוביל לסכנה רוחנית של התבוללות באומות. כמו כן תמך בהסכם השלום עם ירדן. לעומת זאת התנגד בחריפות יתירה להסכם אוסלו, בנימוק שבראש המדינה עומדים רשעים שאין לסמוך על החלטותיהם.

[]חוק ירושלים וחוק הגולן

הרב שך התנגד לחוק ירושלים ולחוק סיפוח הגולן אשר החילו את החוק הישראלי באזורים אלו. לאחר חקיקת חוק ירושלים, אמר: "מי זקוק לחוק זה? וכי בלי חוק ירושלים וארץ ישראל אינן שלנו?... עבורנו אין החוק אומר כלום אלא התורה היא מעידה שירושלים שלנו. ואילו אלו שאוכלים ושותים בתשעה באב תובעים את ירושלים בחקיקת חוק, זוהי התגרות באומות מיותרת לחלוטין"[22]. על חוק הגולן אמר: אלפיים שנה חיינו בלא חוק הגולן ובלא הגולן כלל, ואף הלאה נוכל לחיות בלא חוק זה[23]."

 

 

הוא היה נגד השמאלנים, ונגד כל מי ששלח יד בתורה...כך שנכון להיום זה אומר בנט ומרעיו...וכל אחד שפוגע בתורה, ימני ושמאלן כאחד.

אבל המשנה שלו היתה נגד התנחלויות.

 

"

דעת הרב שך שנאת הגויים לעם ישראל היא נתון בסיסי בהיסטוריה העולמית שאיננו ניתן לשינוי. "במשך אלפיים שנה סבל העם מגזירות ושחיטות ומכל האומות לא נמצאה אפילו אומה אחת שעמדה לצד עם ישראל כדי לעזור לו". הוא חזר שוב ושוב על אמרת חז"ל "הלכה היא, בידוע שעשיו שונא ליעקב". לכן, לדעתו, "אי אפשר לסמוך על אף אומה, כולל ארצות הברית, שהיא "משענת קנה רצוץ", והקמת המדינה אינה פתרון לאנטישמיות.

גם מבחינה הלכתית התנגד הרב שך להקמת המדינה. שלוש השבועות שהשביע הקב"ה את ישראל כוללות איסורים לעלות בחומה (עליה מאורגנת לארץ) או להתגרות באומות. שלא כאדמו"ר רבי יואל מסאטמר, הרב שך נותן לעניין זה הסבר רציונלי ומסיק ממנו מסקנות מדיניות. לטעמו, "פתרון ההישרדות היהודי הוא להוריד את הראש מול גזרות הגויים ולא להתגרות בהם. כך ניצלו היהודים בכל הדורות. העמים שרדפו אותנו נעלמו מבמת ההיסטוריה".

הרב שך התנגד למבצע אנטבה והוא שלח שליחים לראש הממשלה יצחק רבין במטרה לבטל את המבצע המתוכנן. הוא אף ביקש להיפגש עם רבין בעצמו, אך מאמציו לא צלחו[דרוש מקור].

על אף שהתנגד למלחמת שלום הגליל וסבר שהיה בכיבוש דרום לבנון משום התגרות באומות, מכל מקום כאשר פעל להקמת ועדת חקירה לחקירת טבח סברה ושתילה ביקר אותו הרב שך כמוֹ‏סֵר, וסירב לתמוך בממשלתו בשנת 1990 בעת התרגיל המסריח.

[]ההתנחלויות

הרב שך התנגד להתנחלות בשטחי יש"ע בנימוק שהיא סותרת לדעתו את איסור ההתגרות באומות. גם מבחינה פרקטית, אמר הרב שך שאסור לישראל לעורר את חמתה של ארצות הברית, שהיא משענתה של המדינה ובלעדי תמיכתה תתמוטט המדינה בתוך זמן קצר. "מי שרואה ערך מקודש במדינת ישראל, ורואה בימינו מצווה חיובית ביישוב כל ארץ ישראל מסיע אותנו במדרון של התגרות באומות העולם"."

 

לא אמרתי שום דבר אחר בשמו!

לא אמרתי שהוא מחבב שמאלנים, או כל דבר אחר..

אבל הוא היה אנטי ציונות, אנטי התנחלויות, ואני התגרות באומות בכל צורה שהיא!

את צודקת, אבל במשפט אחד.פייגליניזית

צערנו יש אנשים שלקחו את הארץ ונלחמים עליה תוך כדי מלחמה בתורה..שהיא הזכות היחידה שלהם עליה.

 

זה המשפט היחיד הנכון שלך.

באמת ישנם אנשים כאלו לצערינו. אבל אני כלל לא מאשימה אותם, או שופטת, כי הם בבחינת תינוקות שנשבו.

אם את לא מדברת עליהם, אז את בכלל מעוותת...

 

 

לידיעתך, ללא ההתנחלויות לא היה לנו אפילו את ירושלים...

(זה אל כזה אפילו, לא היה את תל אביב, לא רמת גן, לא את חולון, את כל הערים, שלא נקראות התנחלות, לא היה. זאת מציאות שהוכחה עם הגירוש, עם הסכמי אוסלו וכו.)

דבר שני יש שיעור, לפיקוח נפש, ועוד דבר שהמציאות הוכיחה, זה שיש הרבה הרבה הרבה יותר תאונות דרכים מאשר פיגועים, ושאר דברים שקורים בהתנחלות. אז לא ניסע בכביש. לא נחצה את הכביש. לא נצא מהבית, כי אולי רכב יעלה על המדרכה וידרוס אותנו. 

דבר שלישי, המציאות גם הוכיחה שבירושלים, זהיא נקראת "עיר" ולא "התנחלות", אף שהיא כזו באותה מידה בדיוק כמו יש"ע, היא מלומדת ייסורים ופיגועים, את יכולה להיסתכל בויקיפדיה אם את מתקשה להאמין.

 

כל הטענות הללו הן טענות סרק "התגרות באומות" ,

אז למה למען השם, את לא יורדת מהארץ???

מצוות יישוב ארץ ישראל היא שייכת לך לא פחות מאיתנו, לא פחות לאלה שמיישבים את החלקים הפחות מאוכלבים בארץ ישראל.

כדאי שתביני זאת. (את אומרת בדיוק כמו המנהלת של הסמינר שלי, אז בתיכון! לא להאמין... כבר מזמן לא נתכלתי באנשים כאלה...)

פייגליניזית,בבקשה, בצורה מכובדת.בצלםאלוקים

אני מבינה שהדברים שאני אומרת מאד קשים לך, ושאת מדברת עם הרבה אמוציות.

אני מאד מבינה את זה.

אבלל בבקשה, בואי נשמור על דיון ענייני עד כמה שאפשר.

 

אנחנו נסכם את זה שצריך לעשות מה שפיקוח נפש דורש.

לדעתך לאחוז בשטחים ..לדעתי לנסות להניע תהליך שלום.

 

לגבי התגרות באומות-שוב..כמה שקשה לך לשמוע את זה..

הרב שך אחז שהתנחלויות הן בגדר הזה, ובני ברק נניח לא...

עובדה שהעולם לא מדבר על בני ברק אלא על ההתנחלויות..

ובהם אסור לנו להתגרות-בעולם..בגויים.

(עד כמה שאפשר..)

 

ומנין לי כל הנ"ל?

אני גדלתי על הרבנים האלה, על הרוח ועל הפסיקות שלהם.

את הציטוטים המדוייקים שהופיעו בעיתונים שלנו וכן דברים ששמענו מהם ממקור ראשון -אין לי איך להביא לך מלבד בעזרת גוגל...

איך את רוצה שאני אביא לך את הדברים שלהם בצורה אחרת??

 

 

אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה

אולי יעניין אותך