וואטצאפ זה ה-דבר של ימינו!

זה הדבר הכי מזעזע שיש!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

למרות ששמעתי על כאלה שעשו את זה...

פשוט צריך להפסיק עם המשחקים האלה של

"הצעת הנישואין המגניבה/ מוזרה/ מצחיקה שהיתה אי פעם".

צריך להיפגש, לדבר ולהתחתן.

פעם היה וורט והיתה חתונה נחמדה ופשוטה.

אח"כ החתונות התחילו להפוך למשאבות כסף - אולמות, קייטרינג,תזמורת וכל מיני עיצובים מיוחדים.

אח"כ הוסיפו מסיבת אירוסין, כי חייבים לחגוג.

בהתחלה המסיבות היו קטנות ונחמדות,

אבל גם הן גדלו והפכו להוצאה רצינית שכוללת אולם קטן, אוכל לכמות גדולה של מוזמנים וזמר.

עכשיו הצעות הנישואין הולכות ודורשות כסף,

עד כדי כך שבעוד כמה שנים יגידו

"אנחנו רצינו הצעת נישואין פשוטה, אבל ההורים לא יכלו להרשות לעצמם את הבושה הזאת"...

אני לא אומר שאסור להשקיע בזה, פשוט צריך להיכנס לפרופורציות...

לא,לא מנסיון

לא ביקשתי שיחות מוסר..המציאות היא שהיא מאוד רוצה ככה היא..וצריך לתת מתנה לפי המקבל שישמח אותו כך גם פה אז אני חייב לעשות משו יפה ומושקע..אז למי שיש רעיונות טובים שיגיד לי..לגבי מקומות פתוחים,תצפיות וכו..אשמח לשמות של מקומות יפים שהם נגישים להגיע אליהם..אם מישהו מכיר..תודה

לא היתה כל כוונה לפגוע או לתת מוסר לך באופן אישי.

הכוונה היחידה היתה להפנות את תשומת הלב שלנו להיסחפות הכללית בנושא הצעות נישואין.

נתנו לך הצעות יפות, תשתמש בהן...

(ואגב, לפי מה שכתבת,

בעצם החלטתם שאתם מתחתנים,

אבל אתה עדיין צריך להציע נישואין?!

הצעת נישואין זה לא השלב שבו מחליטים?!

|מתקשה להבין|)

בעזהי"ת.

ועלינו עד היום צוחקים שהתחתנו בלי הצעה ובלי אפילו להתארס!!

[הצעה- כי זה לא באופי שלנו, אירוסין- לא היה זמן ורצינו לתקתק את החתונה...]

בסדר, בלי הפקות ענק... אבל ככה?...

לא יודע, אני בהחלט מבין את מי שתיפגע מזה,

(מהודעת סמס אגבית דווקא, לא מדיבור ישיר בדייט).

בעזהי"ת.

במיוחד בדור האנלימיטד, שאנשים מנהלים שיחות שלמות על כל נושא בסמסים...

ישנן בנות שתיפגענה מזה.

הן רוצות לכל הפחות שהצעה כזאת תוצע במעמד מסודר כלשהוא,

לא כשהיא רצה לאוטובוס או מצחצחת שיניים או שוטפת כלים...

בעזהי"ת.

אז מה הבעיה?

כל אחד ומה שטוב לו...

אני הייתי הורגת את בעלי אם הוא היה עושה לי משהו פלצני

הרבה יותר ריגש אותי (והרגיש לי אמיתי), לשבת על הדשא בפארק הלאומי, לזלול פסטה שהכנתי בבית ולהחליט על העניין אבל שוב, כל אחד ומה שמתאים לו.

אפילו לא מושקע בהכרח -

אבל גם לא אגבי...

בעזהי"ת.

אי אפשר להתייחס לדבר כזה כאל משהו בקטנה ולא משמעותי!!!

אבל יחס רציני ואוהב לא חייב להסתכם בהפקת ענק. מספיק להסתכל בעיניים ולהיות מודע למשמעות הדבר.

משום מה אומרים, שהבחורים של היום לוקים בטאקט לעיתים

אז ה"מספיק" הזה שלכן - את ואלירז - לא מאפיין בהכרח את כל החבר'ה,

או אפילו את רובם

וכשצד אחד לא תמיד רגיש מספיק, והצד השני (בנות) לעתים רגיש ביותר -

לא הייתי גוזר נורמות והמלצות מעשיות - מאידיאלים...

בעזהי"ת.

תחשוב על זה, שכשאתה מרים הפקה יש אלף ואחת סידורים קטנים ומעיקים כאלה.

ומניסיון (של החתונה), ממש קשה גם להיות באירוע עצמו כשחקן ראשי, וגם להיות האמרגן...

פעם הייתי בתחנת רכבת בשעת לילה,

והבחור לקח ממנהל התחנה את המיקרופון והציע לה,

והבחור היה כל כך מובך מעצמו שהקול שלו היה חרוק ממש...

הצעתי לבחור -הצעת נישואין בשייט נחמד ומתוק..

אין לי משהו נגד רומנטיקה.

יש לי בעיה איתה כשהיא הופכת לתנאי לאהבה.

ומעבר לזה -

לצפות למשהו גרנדיוזי זה סתם לא יפה בעיני.

הבחור נכנס לפלונטר (ראה לעיל, אפילו שהבחורה לא מצפה למשהו מטורף, אבל כן מקורי ומושקע)

כי הוא לא רוצה לאכזב מצד אחד, ומצד שני 

הפקות עולות כסף, מחשבה והרבה לוגיסטיקה ומאמצים.

לעזאזל למה להלחיץ את הבחור ולהכניס אותו למבחן?

(כן מקורי, מספיק רומנטי, מושקע וגורם לצווחות אושר)

יהיו כל כך הרבה הזדמנויות להיות קיטשי ורומנטי, וגם להתחבק והכל - 

אחרי הנישואין.

וזה יהיה שווה לעין ערוך מהצעת הנישואין..

גילוי נאות-

בעלי הציע לי בכל חור אפשרי, והוא חמוד ורומנטי לאללה..

לא היה צריך להוציא על זה שקל והרבה אנרגיות..

רק תכרע ברך באיזור ציבורי - היא תסמיק למוות ותתחנן שתקום על רגליך..

[אל תקשיב לה! תציע מול כולם.. היא תתפדח עד עילפון ותהיה מאושרת! (לך תבין נשים..)]

ניסחת את זה ממש נהדר! כרגיל!

אבלבלבל - אני סתם הערתי בעניי,

שאין ספק שלמעמד שכזה יש גם סף תחתון,

שלהרבה בנות - הודעה בסמס עשויה להיות הסף התחתון הזה...

(ואל תהיה בטוח אתה המציע, שאתה יודע שהמישי שלך תשמח בהצעה בסמס.)

או יבין לבד מהאופי של שניהם - למה היא מצפה.. (אם היא בכלל מצפה)

סמס???

(ואני לא מצפה למחוות גרנדיוזיות. רק למבט אוהב ולב מקפצץ בהתרגשות)

ולחבק אותו למוות מרוב אהבה!

סמס - כל כך פשוט.. למה לא?

ובכלל, קשת ההבעות והרגשות שאפשר להביע 

ב-SMS היא יותר מצומצמת מדרכי התקשרות

אחרות.

מקובל שדברים חשובים לא מוסרים ב-SMS...

באסמאסים בלבד.

או סתם זר פרחיק ענק פלוס גלויה

דאי לצאת למקום יחסית שקט מול טבע או נוף חביב. לעשות את זה נחמד ופשוט.

אם היא אוהבת טבע זה אחלה הצעה

הר הצופים/בית אורות/נבי סמואל על הגג

בעלי אם אתה באזור-

אנא קח את זה לתשומת ליבך

מול הר הבית, בצורה פשוטה ואמיתית..

פתאום כל הצעות הנישואין של כולם פה התערבבו.... זה מבחייייל :-/ (מי העלים את הסמיילי המשובח בערוץ?

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי