מביךעץ נטוע

 

אתה מגיע למקום לנקות בית לפסח..משפחה דתית מאזור המרכז

 

בבית נמצאים הסבתא האמא...ועוד 2 בנות...

 

אתה מגיע אליהם באזור 9 בבוקר...והבנות מתעוררות...

 

ולא ציפיתי למשו מיוחד משפחה דתית לאומית נורמטיבית

 

והכל טוב ונחמד...ואחת מהבנות קמה..נכנסת למטבח עם מכנסים..אפשר להבין אולי היא לא שמעה שהגעתי או שאמא שלה לא אמרה לה..

 

ואחרי חצי שעה הבת השניה מתעוררת...ונכנסת למבטח עם...מכנסים? לא חושב...כי זה אפילו לא היה נראה כמו מכנסים

 

שלא תבינו אני ממש לא בא לשפוט ולא להעיר ח"ו כי זה לא מהתפקיד שלי וגם אם יכולתי להעיר לא היתי מעיר כי  פשוט לא!

 

מה הייתם עושים? 

בורחים?!יעל מהדרום
כלום! מה יכולת כבר לעשות? מקסי' לא להסתכל...נשמה צפתית
ואני בכלל חושבת שזה לא בסדר להסתובב בבית עם מכנס גם אם אין מישהו "זר",
מה עם האחים? האבא?
וגם סתם להתרגל להיות צנועה...
והנה יכול להיות שהן בכלל לא שמו לב...
האבא לא היה בביתעץ נטוע

לדעתי הם דתיות אבל בבית הם הולכות עם מכנסים

 

לי באמת שאין בעיה...

 

אבל ראבק...כילו אל תסתובבי עם מכנסון וחולצה שבקושי מכסה משו...שימי על עצמך משו....

 

זה באמת מצב לא נעים...

בעיה שלך - אל תסתכלשורש וגרביים

זה הבית שלה זכותה ללכת איך שבא לה.

ואם היא מרגישה בסדר אז איך אומרים? "תהיה חזזק"

^^^^מייכ

נאת'ינג טו דו...

 

 

מה הקשר לזכותה?doni

הזמנתם את הבן אדם הביתה? תכבדו במינימום

^^^זה בהחלט יהיה נחמד מצידם לכבד אותו..יעל מהדרום

לק"י

 

זה כמו אצלינו בבית ספר, שהוא אומנם לא דתי, אבל אני מניחה שהמורה לא תגיע לאסיפת הורים לבושה בצורה לא צנועה מידי, אם אמורים לבוא הורים דתיים..

 

(אני רוצה לקוות לפחות..).

האמא הזמינה לא הבת...מייכ

וגם... בטח הבנות לא חשבו שככ מוקדם הוא יגיע..

 

בטח אחכ הן התלבשו..

 

ככה היה עץ??

 

(חוצמיזה.. שיש הרבה שבבית פחות מקפידות גם שיש גברים זרים.. לדוגמה ליד גיסים וכד..)

ממש ממש ממש ממש לא מסכימה!!!!!!דניאל55

שיווו עיצבנתני!!!

 

גם אם היא בבית שלה, אם יש גבר זר בבית, זה כמו ברחוב!!!! וכמו שברחוב היא לא תלך ככה אז גם בבית כשיש גבר זר!!!

אם היא הולכת ככה גם ברחוב ניחא, אבל זה לא הסיפור.

ץ

זה שאת בבית לא אומר שום דבר על הלכות צניעות!!

 

מבינה אותך ממש.

 

וגם, אם הן רוצות שתנקה טוב... שיתלבשו!!!פטישחושף שיניים

^ומוסיפהנשמה צפתית
לא מסתובבים ככה בבית! נקודה!
לא משנה אם יש גבר זר או אין!
זאת כבר דעתך האישית..או הרב שאת הולכת לפיויעל מהדרום

לק"י

 

כי יש דיעות שונות בנושא.

 

(למרות שגם אני הולכת בבית בצניעות).

נכון, זו דעתי האישיתנשמה צפתית
את הרב טרם שאלתי.
ברחוב היא במקום ציבורי והאחריות עליהשורש וגרביים

שגברים לא יסתכלו בצורה לא ראויה. (לא נכנס לדיון האם מכנסיים זה צנוע)

 

בתוך הבית הסיבה הזאת לא קיימת, ואם גבר זר נכנס האחריות על הצניעות היא עליו בלבד.

 

לפי המקורות שאני מכיר (לפני דור הsms) ההלכה לא מתייחסת לכך

אל תדבר לעולם בשם ההלכה, מפני שאינך מכיר אותה.רק נצח
הלוווו שורש???? גרביים????דניאל55

מה עובר עליך????

הצניעות היא תמיד אחריות של שני צידי המתרס!!!!

אין דבר כזה שבמקום מסויים מותר ללכת ככה וכן להפך!!!

אפילו בבריכה, אם את רואה גבר שבטעות נכנס, אם את. יראת שמיים את מייד מתכסה במשהו!!!

וברור שגבר לא אמור להיכנס לשם בטעות!!

אבל זה אפילו לא הסיטואציה!!! הוא בא לנקות אצלן, ברור שהן יכולות לעשות מה שבא להן, אבל עוד יותר ברור שזה לא בסד מבחינת ההלכה!!!

אפילו ליד האבא או האחים אין היתר להסתובב עם מכנס קצר וגופייה!!!!

מה עובר?!?!? תפתח ספר אח שלו!!!

כמובן שביהדות אין מושג כזה ׳בעיה של הגבר׳.רק נצח
כמו שהיטבת להסביר.
בכלל לא משנה מה הסיטואציה
או מי הזמין את מי ומי גרם למי.
אישה אין לה להיות שלא בצניעות,
בטח שלא על יד גבר.
את טועהשורש וגרביים

היהדות מפילה 90% מהאחריות על צניעות על האישה.

לכן אשה צריכה להתכסות הרבה יותר מגבר. ושמירת עיניים זה בונוס בדרך כלל.

 

כמו שכבר כתבתי פה עשרות פעמים:

יש את הרגשות שלך ואת ההסברים שלמדת באולפנה בנושא הצניעות

ויש את מה שההלכה היבשה והמקורית דורשת

 

בדרך כלל יש הפרש גדול מאד בין הדברים.

אני מציע לך לברר את הנושא וללמוד את הטקסטים כפי שנכתבו.

 

לגבי לבוש לא צנוע ליד קרובים, שוב אין לזה התייחסות, אבל אם מותר לאבא שלך לנשק אותך למה שיהיה  אסור לו לראות אותך עם גופיה\טישרט?

 

אשמח אם תביאי מקורות בנושא.

 

תביא אתה מקורות הפוכים אם כבר.רק נצח
יש המון מקורות כאלו ולא צריך לטרוח ולחפש אותם.
מי שטוען אחרת מהמקובל עליו חובת ההוכחה.
לא!! זו ההלכה המקורית!! אתה תבדוק תצמךדניאל55

אני פשוט עייפה מידי כדי להביא מקורות אבל מבטיחה בלי נדר להביא!!!

 

נשיקה לא קשורה לחוסר צניעות!!

וחוץ מיזה שגם נשיקה זה לא כזה ״מותר״ בפרהסיה ...

 

 

ולא, לא למדתי באולפנא. ואני עומדת מאחורי מה שאמרתי.

וואי, אתה פשוט לא יודע ללמוד...מוטיז

וכשאתה אומר הלכה, אתה מתכון לשו"G? רק שנבין...

"זה בונוס" מה זה אומר עליך? הממממ.פייגליניזית

<צ>

אני מזמינה אותך אחר כבוד לקרוא את הספר שלפייגליניזית

הרב אליקים אלינסון זצ"ל, אולי באמת לא יהיה שם משהו לחדש לך, אני לא זו שאשפוט מהי דרגת קיום המצוות שלך...

בכל מקרה הספר הזה מדהים, הן בקיבוץ כל הדעות, (יש ספ שלם על הלכות צניעות, ועל הרבלה בינהם, כפי שאמרת- מה בין נשיקה לראייה וכו')..  והן במסקנה הסופית, הן בכתיבה שלו עצמו... בקיצור |מומלץ| - לכולם...

 

צניעות היא תמיד צניעות.מחפש את האור..

 

ולא משנה אם בבית או בחוץ.

אתה כ״כ דוחה בהתנהגות שלך, מר שורש.רק נצח
אתה אלוף בלעבד שונאי דת או סתם
חילונים, אבל אין בך טיפת כבוד לשומרי
תורה.
בושה שאנשים כמוך עדיין כותבים פה.
דברתי עם האמ כמה ימיםעץ נטוע

לפני וגם יום לפני והיא אמרה להם שאני מגיע על הבוקר.....

 

אני בכל מקרה ממש לא שופט פשוט הסיטואציה קצת מביכה

 

ואגב שורש-אני חושב שאתה יכול קצת למתן את הדעה שלך....

 

בסופו של דבר באמת שעשיתי את העבודה ואפילו אחת מהבנות שאלה אותי משו על פסח...

 

בכל מקרה..צריך להבין שיש אנשים שזה האורח חיים שלהם 

 

נכוןשורש וגרביים

העיקרון הוא 'חיה ותן לחיות'

תן להן לעשות מה שבא להן

ואתה תתעסק בשלך

אם אתה משדר דברים חיוביים כבר יבואו לשאול אותך

מצטעראלעד
חיה ותן לחיות אינו עקרון יהודי.
היהדות מנחה לערבות הדדית ואחריות קהילתית, עד כדי הפעלת סנקציות ועונשים (מלקות, למשל) כדי לשמור על עניניים שונים, ביניהם צניעות.

אתה כמובן יכול לסבור כך אבל לא לומר זאת בשם התורה או לצפות שאנשים דתיים יקבלו זאת.
מה??מוטיז

חשבתי שזה רק לגבי כיסוי ראש... יפה יפה.. המצאה חדשה.

 

לא הבנתי, אשה לא מחוייבת להתלבש בצניעות מול גבר? 

די להמצאות מר שורש.

 

אולי אין מה לעשות, אבל ברור שהיא לא בסדר.

היית משים פניך שלא הסתכלת.פייגליניזית

בנות כמה הן?...

לדעתי אם הן רחבות אין בעיה...

תחשוב על העבודה..רואה..

ועל הסיבה שלשמה הגעת לבית הזה.. (כסף..)  יהיו לך הרבה פחות בעיות..

אולי זה חוסר מודעות.. יש כאלה שאין להן בעיה עם זהאיש השקים
אווצ' איזה פאדיחה!מאמע צאדיקה

ברור שהן לא בסדר

ומן הסתם הן לא זכרו בכלל שאתה שם....

בגלל שב"ה לא המשכת להסתכל- לא ראית את הסומק בלחיים ואת הפאדיחה מבחינתן

 

לדעתי זה גם פאדיחה לבנות שמתעוררות ככה-

אמא שלכן לוקחת עובד לנוקות- ואתן חורפות??? קצת נשיאה בנטל!

 

 

מבחינת הלכות לבוש-

ללבוש צנוע זה חיוב שתקף בכל מקום בכל מצב עם כל נוכחים שהם

בגלל שהשם נמצא בכל מקום, וחיוב במצוות קיים בכל מקום

במקרה שלובשים בגד לילה שהוא לא ראוי להיראות ברבים- מינימום זה בבוקר ללבוש משהוא שאפשר להסתובב בבית איתו

זה המנהג והנימוס המקובל במקומותינו (מעבר להלכה ה"יבשה")

לכל היאחנע'ס למיניהןzamirb14

תגובה ליאחנע'ס :

 

זה הבית שלהן, הוא בא לעבוד שם, אמא שלהן הזמינה אותו,

ככה הן רגילות לצאת מהמיטה, הן בגיל ההתבגרות כניראה,

או אפילו טרום התבגרות יכול להיות,

ובבית לא טחנו להן צניעות מהיום שהן נולדו, כי לא זה  בית "דוסי".

אין להן יותר מידי מודעות לצניעות, כי הן לא מתעסקות בזה יותר מידי.

בסדר או לא? בעיה שלהן והן יתנו את הדין. 

אנחנו לא הסרס"פיות של הקב"ה.

"ברור שהן לא בסדר" ---- תבדקו מה אתן גם עושות לא בסדר,

בטוח שקיים...

מאמע צדיקה: 

קודם כל, אשרייך, ברכות על היותך צדיקה לפי ראות עינייך האובייקטיביות,

"אמא שלכן לוקחת עובד לנקות ואתן חורפות??? קצת נשיאה בנטל!"

את לא יודעת מה הסיפור אצלן, ומי שם אותך להטיף מוסר 

לגבי אנשים שאת לא מכירה בכלל.

אולי הן שמרו חצי לילה על קרוב/ת משפחה בבית חולים?

אולי הם עשו חצי לילה בייביסיטר בהתנדבות אצל משפחה עם בעיות? 

אולי הן ניקו את הבית עד 2 בלילה?

אולי הן למדו למבחנים ועשו שיעורי בית לחופש עד מאוחר והיו עייפות בבוקר?

אולי הן הלכו לנקות אצל סבתא / סבתא רבה שלהן עד מאוחר?

אולי הן עזרו כל כך הרבה שאמא שלהן אמרה להן "תתפנקו יום אחד, תשנו עד מאוחר,

עזרתן לי כל כך יפה כל הזמן האחרון" ?

ועוד שלל דוגמאות אפשריות בסיגנון...

אצל המאמע'ס הצאדיקות לא אמורים לדון לכף זכות?

 

תגובה לאדון הנכבד:

 

באת לעבוד שם, לא באת לחנך אותן

היום בבית שלהם אתה על תקן מנקה,

בע"ה יום אחד לא רחוק תהיה רב ו/או מורה הוראה בישראל ו/או מחנך לנוער

ואז תהיה לך זכות ללמד ולחנך אנשים לצניעות.

בתור מנקה לשעבר יש לי זכות לומר, שהיום אתה הפועל שלהם,

שאמור לנקות בשקט , לקבל כסף ולהגיד תודה 

ולא בני"ש מלומד ותורני שיש לו זכות לפתוח עיניים על בעיות הלכתיות אצל אנשים,

זה תהיה בישיבה, בדייטים (אם אתה לא נשוי), עם אשתך אם אתה כן נשוי, בבית

עם האחים וכדומה.

אתה בא להרוויח כסף. אם היית עובדבקניון נניח,

לא היית רואה בנות עם מיני ומכנסיים קצרים?

אתה לא חייב להסתכל עליהן, 

והן בבית שלהן, הן לא חייבות לך כלום.

אמא שלהן הזמינה אותך לנקות אצלן,

לא להיות מוסרניק בבית שלהן.

 

אני אישית לא הייתי מסתובבת ככה ליד גברים,

ואני לא הולכת עם מכנסיים מחוץ לבית.

אבל כל האובר-עיסוק הזה בצניעות מחרפן אותי.

יש בעיה, תסתכל על הסמרטוט והמגב.

אף אחד לא אמור ללטוש עיניים.

אחי, חפרתdoni
הוא בסה"כ פרק..לא התלונן עליהן בקטע של מוסר!יעל מהדרום
ולאחרים מותר לדבר על 'ההקצנה בחברה הדתית לאומית'?רק נצח

שיתעסקו בעניינים שלהם.

בינתיים רוצים להתערב לחרדים איך ללכת ואיך לנסוע ברחובות שלהם,

ולא להיפך.

אני יאחנע!! יש!!!!!!!! |מוחמאת עמוקות|מאמע צאדיקה
הלב איתך...מחפש את האור..

אני הייתי אובד עצות...

פאדיחה, בעיקר בשבילהלשם שבו ואחלמה
אנחנו צריכים ללכת בצניעות לא בגלל מי שרואה אותנו,חסד!אחרונה

אלא גם בחדרי חדרים אדם צריך להתנהג בצניעות..

 

"והצנע לכת עם אלוהיך" (מיכה ו, ח)

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז:קעלעברימבאר
א. דיברתי על שיפודי פרגית לא שווארמה

ב. בשר לעיס. בעוד שירק לא


ג. גם התורה החליטה שחסה זה מרור

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

אולי יעניין אותך