בבקשה תמיכה...קורס אל תוך עצמי.אבל למה?

 

לא רוצה שוב,

שוב לברוח מעצמי,

שוב לפצוע את עצמי, לפתוח את הפצע מחדש,

אבל זה לא נגמר, כמה שלא ניסיתי בדרכים מתוחכמות, זה משתלט.

ושוב, מוח קצת יותר מידי מתחכם שמסתתר לו בתוך הראש שלי מוצא פרצה בגדר ומגלה גילוי חדש.

גילוי ששוב הורס את מגדל הקלפים השברירי שנקרא החיים שלי.

ושוב אני בדילמה, כואבת מאוד הפעם שכן על הפרק עומד לא רק אותו עניין

שהיה אמור להיות סגור כבר מזמן, אלא גם המשך חיי הווירטואליים.

 

נשבע לכם, מעולם לא רציתי לפגוע, לא בה, לא באף אחד אחר.

קרה מה שקרה וזה נגמר, רמז קטן - לא ביוזמתי.

בתחילה, בהיתקלויות מקריות זה לא נגמר ב"מלחמת העולמות" 3,

אבל כשאני איבדתי תקווה להצליח לצאת בעצמי מהברוך שנקרא אני והיא,

כן, ניסיתי לבקש ממנה שתעזור לי לצאת מזה, שתעזור לי להשלים עם עצמי.

לא חידוש ביקשתי, אלא הבנה, תשובות לשאלות שבערו בי מעל לשנה,

שנה אבודה וכואבת.

 

אבל, התעלמות. סכין בלב, עמוקה.

היא יודעת שלא התכוונתי לפגוע, ולמרות שהיא יודעת שאני אשמח לחידוש,

היא גם יודעת שמה שביקשתי לא היה זה, אלא משהו לגמרי אחר.

ובכל זאת, סינון אחרי סינון.

ואני, ניסיתי להשלים עם זה, לא רציתי להכאיב לה עוד, אז ניסיתי להפסיק,

ולהתמודד לבד עם השאלות הלא פתורות.

 

זה לא הצליח.

החלומות הטרופים, הימים המסוייטים והלב הזה שכמה שאתה מנסה לקרוע ממנו פיסות שבעבר היו חלק אינטגרלי ממנו,

לא, זה לא מצליח. הוא ימשיך לכאוב וימשיך לדרוש את שלו.

ואני מנסה ומנסה לבד, לא מכאיב לה, לא רוצה שתשנא אותי יותר ממה שהיא כבר אולי שונאת.

 

ואחרי הכל, עם מוח קצת יותר מידי מפותח שיודע לעשות היקשים לוגיים ברמה גבוהה,

עם שיטוט מרובה בפורומים, שבעבר היו כר פורה לשיחות ביננו אבל זה שנים ידעתי שהיא עזבה אותם, וגם בדקתי זאת,

אני מגלה. כן, הצלחתי לעלות על זה שיש לה משתמש חדש בפורומים.

אני יודע שזה נשמע מגעיל, אבל זאת העובדה - מהיקשים, צרוף פיסות עובדות אחת לשנייה ובעיקר זיכרון פנומנלי של דברים שדיברנו לפני שנים וכעת מתגלים בהודעות שהיא כותבת כשהיא בטוחה שאני לא יודע שזאת היא. 

וגיליתי. יותר מזה, גיליתי שהייתה מגיבה גם על הודעות שאני כתבתי בעבר, בשמה החדש, בלי שאדע.

ולא מדובר בסתם משתמש. אומנם כדי לא לפגוע לא אחשוף כלום, וגם כעת אני מניק למטרה זאת בלבד, 

אבל אני מגלה שהיא פעילה מאוד בפורומים, מוכרת מאוד ואהובה על הרבה אנשים.

(בנוסף אני מגלה ברמזים שלה בהודעות כמה דעות לא מחמיאות במיוחד עלי  - כמובן, לא בתור אדם או ניק מסוים, אלא בתור מקרה מעצבן שיש לה, בלי שמות... - שצורבות וכואבות בעיקר בגלל העובדה שאני יודע שהקרבתי המון כדי לא לפגוע בה)

 

אני מתלבט מאוד מה לעשות, האם לגלות לה שאני יודע שזאת היא או לא. יש צדדים לכאן ולכאן, ובסוף בסיוע גורמים שונים אני מחליט לתת את הבחירה בידיה מה לעשות עם הגילוי שלי, ואני מגלה בפניה שהצלחתי לגלות מה הניק החדש שלה.

 

אחרי התעלמות קצת ממושכת היא משגרת 2 משפטים ושוקעת שוב לעלטה.

ואחרי זה, אני רואה שהיא ממשיכה בחייה וממשיכה לכתוב מאותו ניק - כעת בידיעה שאני יכול לקרוא ואף קורא את מה שהיא כותבת.

היא כמובן, לא מגיבה על פרסומים שלי, מתעלמת כעת לחלוטין מכל הודעה שאני כותב.

עזבו את זה שזה כואב, כואב לי יותר שאני כבר לא יודע מה לעשות.

מצד אחד, אני אוהב את הפורומים וכתבתי כאן שנים, ואין בי רצון לעזוב אותם. רבים מכירים אותי בניק הרגיל שלי, ומבחינה וירטואלית אם אעזוב, למען השקט הנפשי שלה, זאת תהיה התאבדות וירטואלית שלי.

מצד שני, אם לא אעזוב, ואשאר, ממשיך להגיב בפורומים על דה ועל הא, מן הסתם זה ייסב לה צער, ויגרע מההנאה שלה מהפורומים כאן.

וזה כואב, כי אני באמת לא רוצה לפגוע בה, ולמרות שאני די בטוח שהיא לא תהיה איתי יותר בחיים, פחות לא בעולם כפי שהוא היום - למרות זאת אני לא מונע מנקמה ומרצון "להחזיר" לה, אבל בעת ובעונה אחת, למה מגיע לי לשרוף את ה"אני" הוירטואלי שבניתי לעצמי?

 

וכן, די ברור לי שסיכוי גדול שהיא קוראת את מה שכתבתי כאן, בשלב זה או אחר, מחר, מחרתיים, מתישהו - ואולי מפסיקה בשלב שהיא מבינה שמדובר עלי ועליה.

וברור לי שאני לא הולך לעשות שום צעד שיונע מנקמה ומרצון להכאיב לה על זה שהיא הכאיבה לי ושיקרה לי בנקודות כל כך קריטיות. 

 

אבל למען ה' - האם זה אומר שאני גם צריך להגיד שלום לערוץ? האם זה אומר שבגלל שהיא כאן ואני יודע שיהיה לה נוח יותר כשאני לא אהיה כאן, אני צריך להיפרד מכל העולם הזה?

 

או אולי,  את הצעד שלי כבר עשיתי - אמרתי לה, שתזהר מכאן ולהבא - וכעת אני חופשי להמשיך בשיטוטי בפורומים השונים, גם אם זה יספק לה מידה יומית/שבועית של עצבנות ושל "איזה קרציה הוא" וכו'...?

 

מה לעשות?

 

 

---מצטער, הייתי חייב לפרוק, אתם אפילו לא חייבים לענות, גם אם שרדתם עד לכאן----

 

ממש לא חייב למחוק תצמך!!דניאל55
וואהו... ארוך...פייגליניזית
במחילהאדם ישר

אני לא כותב לך את זה באישי כי זה לא מופנה רק אלייך. זה לא פעם ראשונה שאני רואה יחס מזלזל כזה לפריקה.

אין לך כח לקרוא? סבבה, אל תקראי. אף אחד לא חייב אותך לקרוא או להגיב. אבל להגיב ככה בשוויון נפש לבנאדם ששפך פה את הלב שלו זה באמת לא יפה.

 

וסליחה אם פגעתי בך.

מסכים.אלעד

לא נאה ולא יאה להגיב כך.

^^^ מסכימה ממש!! הייתי בשוק מהתגובה...דניאל55

ויפה לך אדם ישר שכשצריך אתה מספיק רציני.

הייתי כותב באישי בכל זאת...עוגי פלצת


אבל זה לא רק אישי.. זה כללי לעוד אנשים כאןדניאל55
אין בעיה, אבל חבל גם להסיט את השרשור מעניינועוגי פלצת

וגם לגרום לפייגליניזית להיות במוקד האש...

^^^ אין עניין להתחיל לנצל"ש את השרשור-משה ר-
וואהו, מה הלחץ?!פייגליניזית

צוחק

 

חברה, זה היה בארבע בבוקר, ממש לא התייחסתי בשיוויון נפש, בכלל לא, זה אתם שמחליטים כך, אני צוחקת מהקונוטציה ההזויה הזו, מהתגובה הפשוטה והתמימה, שלי.: "וואהו.. ארוך...".

זה הכל. אנשים, שום כוונה נסתרת, שום יחס מזלזל, ניפחתם יותר מידי, תירגעוחיוך

 

ולכל שאר הניקים שמשום מה נוטים לשייך תגובות תמימות לקונוטציה הזויה וכלל לא מתאימה---

כאן המילים לאמר- אם לא הבנתם, אם אתם עצבניים עכשיו---- כל זה לא הופך את התגובה *שלי* לפסולה.

אני מבינה שאתם רוצים לתמוך, לדעתי חלק מהתמיכה, כלומר, כך *אני* לפחות מבטאת אותה, זה פשוט לכתוב, "ארוך". לא מצאתי שם זילזול, וודאי לא שיוויון נפש לכזו פריקה סוערת.

(לדבי תמיכה אחרת- ארוכה יותר, לא נעים לי. פשוט, זה הכל, מי אני שאכתוב לו מהן דעותיי כשאיני מבינה בגרוש על מה הוא מדבר, ועם מה הוא מתמודד. (לא ספציפית לפריקה הזו.)

 

בכל אופן, תודה על ההערה, אשקיע להבא יתר תשומת -לב, בתגובותי. קורץ

זה בסדר, תניחו לה, אני יכול להבין אותה...אבל למה?

 

וגם כתבתי דבר ברוח דומה בסוף הפריקה שלי.

 

פייגליניזית - זה אכן ארוך, את לא חייבת לקרוא. אם בכל זאת את רוצה לדעת מה כתבתי בלי לקרוא, אני יכול להביא לך תקציר באישי.

 

אדם ישר, אלעד ודניאל - אתם מקסימים, תודה...

קראתי הכל, שלא תבין לא נכון.פייגליניזית

ובכל זאת, מה שמצאתי לנכון לכתוב זה- "וואהו... ארוך.". תהליך ארוך, התמודדות ארוכה, 

ארוך בשבילי, אומר הרבה יותר מ'זמן קריאת ההודעה'. 

ולך- "למה", אל תטעה, ואל תבין את דברי באמצעות דעה מעוותת, כלומר, אל תבין את דברי, כשאחרים מציגים אותם, לרוב זה לא יהיה נכון.

 

אישית, אין לי מה להגיב, חוץ מ"ארוך", ואני מעריכה אותך על הכוח לעמוד ב"ארוך" הזה.

 

מקווה שהבנתחצי חיוך

התנצלותי!!!דניאל55

ואת, מתי את נגמלת לנו??

ישלי דיבור צפוף איתך, רק שאין לי זמן לזה עכשיו...עצוב

היא לא התכוונה...מוטיז

לא התכוונה לשום דבר רע או מזלזל.

ברור לי שלאאדם ישר

אבל ככה זה נראה וככה זה נקרא ע"י פותח השרשור. וזה מה שחשוב.

וככלל לגבי מילה כתובה צריך להיזהר הרבה יותר מדיבור, כי אי אפשר להבין מהטון למה הכוונה. וגם לי יש הרבה מה להשתפר בזה.

מוטי צודק.פייגליניזית

הום. אני דיברתי.

תשחרר אותה,קצת xחרת
עבר עריכה על ידי קצת xחרת בתאריך כ"ב בניסן תשע"ג 09:41

 

למה אתה חושב שהיא זו שתוציא אותך מזה?

זו סתם אשליה, 

עם כל הכאב שבעניין תנסה תוציא את עצמך מהקושי שלך,

ואם אתה לא מצליח לבד חפש אחרים שיעזרו לך,

למה להכניס אותה מחדש להסתבך סתם?

 

ואם השיטוט פה לא מאפשר לך לעשות את זה,

אז קח פסק זמן,

או שמור מרחק ממה שקשור בה.

 

בהצלחה.

זאת לא הנקודה...אבל למה?

לגבי מה שכתבת "תשחרר אותה" - את זה אני אכן משתדל לעשות כל יום ויום, אבל זאת לא הנקודה. אני לא מחפש עכשיו ש היא זאת שתוציא אותי מזה - זה כבר עבר חלף, ואני אתמודד בעצמי בכל מקרה.

 

ההתלבטות שלי עכשיו היא נטו האם זה "פייר" נקרא לזה, מבחינתי, להסתובב פה כשהיא יודעת שאני יכול לקרוא מכתבים שלה כי עליתי על הניק החדש, או שזאת עוד הקרבה שעלי להקריב למענה, ולצאת מהאתר בכלל, וכך להשאיר אותו "ממלכתה" הבלעדית...

 

זאת הייתה ההתלבטות, וזאת בלבד...

אני חושבת שאם תצא מפהפשטידת ברוקולי

זה יעזור לא רק לה.

 

כשלא תקבל כל שניה תזכורת על קיומה, תוכל "להשתחרר" הרבה יותר מהר..

 

זו דעתי.

שיהיה בהצלחה רבה...

בכל מקרה יש לי יום יום תזכורת תמידית לקיומה.אבל למה?

ממקום אחר לחלוטין, שאני די לא אוכל להשפיע עליו אלא אם כן אעשה החלטה שתשפיע על המציאות שלי לחלוטין, ואת זה לא אעשה. 

 

כלומר, את התזכורת לקיומה אקבל ככה או ככה, לכן אני צריך ללמוד לחיות עם זה ופשוט לסגור את זה גם אם היא עומדת לי מול העיניים...

 

אבל אני מני שזה קצת יותר גולש לפורום השכן, אז לא נתחיל כאן בדיונים "איך סוגרים" וכו' - כאן רק רציתי לפרוק ולשמוע מה אנשים חושבים...

ודווקא אני קצת מבין אותהמשה

מבחינתה, עברה התקופה שלך בחייה, והיא רוצה להמשיך הלאה.

 

היא לא יודעת על כל העולם הסוער שלך (או שכן, ולמצער מתעלמת מסיבותיה - לגיטימי), ולמעשה זה גם לא יכול להיות עניינה. להערכתי - עירובה מחדש בסיפור הזה רק יגרור תסבוכת חדשה, הן לך והן לה.

 

נראה שהפיתרון צריך להיות מיגור בכח של הרגשות, אבל אני תוהה אם אחרי כ"כ הרבה זמן אתה בשל לכך.

לטובת כולם:אבל למה?

אחזור על חלק ממה שאמרתי לך באישי, ואוסיף מעט - 

 

אין לי עניין עכשיו לערב אותה שוב בסיפור מחדש. נטו הודעתי לה שאני יודע מי היא ונגמר הסיפור. השאלה שלי עכשיו היא שאני מתייסר האם בשביל שהיא תהיה יותר פתוחה באתר ושלא אעיק עליה שוב, כדאי לי להקריב את האני הווירטואלי שלי ולסגת מהאתר, או שאחרי שהודעתי לה אני יכול להמשיך כרגיל והיא תחליט עם עצמה מה לעשות...

ומה זה משנה אם לא תכתובנקודה למחשבה
לקרוא אתה תמיד יכול..
ככה שאחרי שאמרת לה שזיהית אותה זה די החלטה שלה מה לעשות ומה לשתף..
לדעתי.לב אדום.

אני מאוד מבין אותך, וגם אותה בעצם.

 

אתה לא רוצה לגרום לה לצער, אתה מפחד שזה יקרה.

 

אתה לא רוצה להיות אדם רע, שרואים שחור כשנזכרים בו.

 

 

 

אתה רוצה, גם אם לא לשוב ולדבר איתה,

 

לפחות להיות ברשימה של "הטובים"

 

שהיא לא תשנא.

 

 

ואני מבין.

 

 

גם מצידה, מסיבותיה שלה היא פתחה דף חדש,

 

אינני יודע את שעבר ביניכם, 

 

אך אני חושב,

 

שלפני שפותחים דף חדש, צריך לסגור את הישן.

 

ואלי היא חושבת שהיא באמת עשתה את זה.

 

 

 

אני חושב שכדאי לעשות שיחה אחת קטנה, או התכתבות מסרים.

 

פעם אחת תשאל הכל, שהיא תאמר כל שעל ליבה,

 

פעם אחת שתבקש, פעם אחת שתסלח, שתסלחו.

 

 

ואז לסיים את זה, לסגור.

 

לא להיגרר לזה שנית.

 

אתה תוריד מעצמך מטען, תדע בוודאות שהיא לא כועסת, תוכל להנות כאן.

 

והיא, מעליה ירד מטען לא פחות גדול, מבטיח.

 

 

 

היו שלום..

 

 

וואו, תודה...אבל למה?

כתבת יפה.

 

אבל אכן, היא כבר פתחה דף חדש לגמרי, זה ברור לי, מבחינת זה סגור ונעול כבר מזמן, ורק כחלק מהעניין שזה סגור, היא נעלה את עצמה באופן הרמטי בפני...

 

לכן זה גם לא יעזור ההצעה שהצעת, שכן אין סיכוי שהיא תדבר איתי יותר - רק אם יקרה פה נס ממש גדול. היא לא תפתח איתי התכתבות ואפילו קצרה.

 

אז ברור לי שאני כנראה אמשיך עם תחושות האשמה, ועם המטען בלב, שאני מקווה שיירד עם הזמן וייעלם  - ה' נתן לנו מתנה מופלאה שנקראת זמן ושכחה, שבדרך כלל מקבילים זה לזה - ככל שהאחד עולה גם השני עולה. נקווה. 

 

ולה, לה כנראה אין מטען וגם לא הייתי רוצה שיהיה כי אז זה שוב יהיה אשמתי והנה עוד יצור שגרמתי לו לאומללות ושאפילו אפשרות לבקש סליחה לפני יום כיפור אני לא יכול לבקש ממנו...

 

ואכן - באמת צריך לסגור את הדף הישן ולפתוח דף חדש לפני שממשיכים הלאה וזאת המטרה שלי עכשיו, ואני מנסה... 

יכול להיותקצת xחרת

שאתה לוקח יותר מידי אחריות?

 

אתה חושב שפגעת, עשית חשבון נפש עם עצמך, התנצלת,

זהו, מפה אין לך שליטה על זה, איך זה ישאר אצלה,

להעסיק את עצמך באשמה (וזה עלה כמה פעמים במה שכתבת) תוקע אותך באותו מקום.

יש משהו מתסכל בחוסר השליטה הזה, חשוב לנו לדעת שיצאנו נקיים,

אולי אם היא תקרא את זה היא תוכל אפילו דרך צד ג' להבהיר לך איפה היא עומדת,

וזה יעזור לך גם להשתחרר ולהמשיך.

 

ואם לא- 

אז תתמקד בלהסיר את האשמה, לא סתם יש אפשרות לעשות תשובה,

ויש כללים מאוד ברורים איך לעשות (גם כשזה בין אדם לחברו),

לא בטוחה שהשכחה תעזור אם לא תנקה את האשמה מבפנים.

 

וגם תנסה לסלוח בעצמך, אחרת תתקשה לסגור את זה.

 

(אולי תכתוב לה אבל בלי לשלוח, פשוט להוציא כל מה שהיית רוצה לומר לה,

אפשר גם "לענות" לעצמך בשמה, לשים את עצמך במקומה,

אולי זה יעזור לך לראות את הדברים אחרת.)

 

 

תרגיע ומהר.פשטידת ברוקולי

לא רוצה? זכותה המלאה.

אני מאמינה בהחלט שיש לה סיבה טובה!

 

אני בעד להסיר את כובע השופטאריק מהדרום

אנחנו לא מכירים את הטענות שלה וגם לא ממש את שלו וגם ככה אף אחד לא מינה אותנו לשרים ושופטים.

הבן אדם סך הכל רצה לפרוק, תנו לו.

לא אמרתי שלאפשטידת ברוקולי

אכן - זכותך המלאה

אבל-

כמו שהוא אמר, יכול להיות שהיא תזהה שמדובר עליה, אני לא חושבת שיהיה לה נעים לקרוא את התגובה שלך..

וכמו שארי"ק אמר- אנחנו לא השופטים פה.

 

בנוגע לשתי השורות האחרונות של תגובתך הראשונה- איתן אני מסכימה מאוד.

(ראה הודעתו למטה. מש"ל)פשטידת ברוקולי
זה לא קשור רק לזה...אבל למה?

 

למרות שברור לי שבמצב כמו שהוא היום אני לא אתחתן איתה - באותה מידה ברור לי שהיא לא "ילדה רעה", ושמה שהיא עשתה היו לה את המניעים שלה שחלקם אני מבין, חלקם לא, חלקם אני מזדהה איתם וחלקם לא - אבל זה כבר לגיטימציה שלה להחליט אותם. לא אני זה שאחליט בשבילה מה נכון לחשוב ומה לא.

מצד שני, אני כן זה שאכאב את זה...זה בכלל לא סותר...

 

אבל מכאן ועד להתבטא כמו שהתבטאת בהתחלה - ממש לא. זה פשוט לא נכון.

חמודדניאל55
לא מסכים איתך, וכן מסכים איתך.אבל למה?

לגבי ההתחלה אני לא מסכים.

 

לגבי הסוף - בהחלט. הלוואי.

קראתי. אני אנסה לחשוב...מאמע צאדיקה
שתי הערות סותרות, אבל משלימות.שלומי20104
א. אתה לא חייב לה כלום, כלומר אין סיבה שבגלל שלה זה יפריע להיפתח ולהגיד כל מה שהיא רוצה אתה צריך ללכת.
אהי בטוח שיש פה הרבה אנשים שבמהלך השנים הכירו אנשים מהפורום והפסיקו להיות בגלל זה אנונימים וכבר לא יכולים לכתוב הכל. בשביל זה פותחים במקרה הצורך ניק זמני. כמובן שזה שהודעת לה זה הוגנות בסיסית שהיא תדע מול מי היא מדברת(אני לא חושב שהיית חייב כי לא אתה זה שניסה להתחבא מאחורי ניק חדש היא לקחה אתת ההימור שלא תזהה וזיהת, אבל שוב זה נקודת זכות לך ונותן לך יותר לגטימיות להישאר בפורומים).

ב. כתבת "התאבדות וירטואלית" אולי אני טועה אבל לא נראה לי שצריך להגזים בחומרת עזיבת החיים הוירטואלים, אם כל הכבוד לפלטפורמה הזו זה לא נראה לי התאבדות..

המסקנה שמחברת בין שתי הנקודות "אי עבד כמר עשה,ואי עבד כמר עשה"
במצבך הנפשי תחשוב רק על מה יעשה לך יותר טוב ובזה תבחר.
לא כי אתה דווקא הצודק אלא כי אתה מחויב לדאוג לנפשך לפניה וכמו שנשמע מדברך כרגע מצבך הנפשי לא נותן לך להיות גומל חסדים על חשבנו. (חוץ מזה שהיא כרגע לא משתפת איתך פעולה בחיפוש הדרך הכי נכונה מה שםותר אותך מלדאוג לה)

בהצלחה בכל דרך שתבחר.
ככה:אבל למה?

בנוגע לא. - יש מצב שאתה צודק, זאת ההתלבטות הגדולה שלי.

 

בנוגע לב. - ברור שהקצנתי, הכוונה היא שאז כל מה שבניתי כאן, הכל ילך...ברור שזה לא סוף העולם, אבל זה עדיין מעצבן...

 

בנוגע למה שכתבת בסוף - צריך לחשוב על זה.

 

 

ותודה לכל מי שהגיב - אתם מקסימים

מסכימה עם שלומימאמע צאדיקה

נראה לי שיהיה גם לך (אבל למה?) טוב- אם תפתח ניק חדש לשימוש כללי בפומומים

תיפרד לשלום מכינוי שיש בו משקעי עבר, תאפשר לעצמך לא רק לשכוח- גם להתחדש

זה גם קשה וגם מריח לי קצת מסריח מצידיאבל למה?

כי אז, זה יהיה כאילו אני ממש מרגל אחריה, ועכשיו היא זאת שלא תדע שאני זה אני, ואני כן (יתהפכו היוצרות...) - ולא יודע, זה כבר מריח לי שזה יהיה קצת לא בסדר מצידי...

 

וגם מבחינת עצמי יהיה לי קשה - אחרי שכולם מכירים אותי בניק שלי, לבנות את עצמי מחדש יהיה קשה ומעצבן ואם אתחיל שוב לתת לאנשים שאני כבר מכיר, פרטים מזהים שזה אני, הניק כבר יתחיל שוב להיות ידוע וגם היא תדע...

 

מה גם, שמבחינה טכנית זה לא יעזור לזה שאני לא ידע שזאת היא...אני אדע...

אז ....מאמע צאדיקה

אז צריך להבין שהעולם הוורטואלי הוא לא באמת אנונימי

כמו בעולם האמיתי- מכירים אותך אנשים,

יש עבר הווה ועתיד

ככה זה העולם

 

אילו היית הולך ברחוב ורואה את הבחורה- הייתה מפסיק ללכת ברחובות העיר הזו רק מההסתברות ש....?

אז גם כאן

היא יודעת שאתה עלול לקרוא את מה שהיא כותבת

אתה יודע שאתה לא רוצה לקרוא את מה שהיא כותבת כי אתה לא רוצה להיות חלק מהחיים שלה

אתה יודע שהיא קוראת את מה שאתה כותב, ושתעשה עם זה מה שבא לה

 

ודי

 

אתה לא מתאר לך את כמות המדוייטים-לשעבר (בינג!!!) יש בפורום הזה, ולא מרגישים פה על פני השטח מתיחות או משו

ככה:אבל למה?

זה מעניין מה שכתבת כי כתבת שם כמה דברים שנראו כקביעות כאיל את יודעת מה אני או היא נעשה...

 

בנוגע למה שאמרת על זה שאם הייתי הולך ברחובוכו', האם הייתי מפסיק ללכת בעיר - פגעת כאן בנקודה מאוד רגישה, וזה אכן משפיע עלי ברמה מסוימת, גם אם לא מה שאת התכוונת.

 

בנוגע למה שאמרת מה אני או היא יודעים בקשר להודעות - ייתכן, אבל לא מוכרח. יכולות להיות גם תפיסות אחרות ממה שציינת.

 

לגבי מה שכתבת על המדוייטים לשעבר בפורום - את זה לא ידעתי (אני לא נכנס לחיים של אנשים...) - וזה אכן מפתיע, אך שאלה לי - אותם מדוייטים לשעבר מתנהגים באופן רגיל לגמרי זה עם זו ולהיפך, בפורום? כלומר, הם יענו זה לזה וכו?

אני לא יודע איך הם יגיבו אבללשם שבו ואחלמה

לרובם אני מניח אין משקעים קשים מהקשר ככה שזה לא מלמד.

מצחיק איך תמיד אני מזהה אותך...

? לא הבנתי את הסוף?אבל למה?

למה התכוונת ב"מצחיק..."?

מספרים...מאמע צאדיקה

שני נזירי זן התכוננו לחצות נהר, והנה לפתע צצה מולם נערה יפה וצעירה. גם הנערה רצתה לחצות אל הגדה שמנגד, אבל הזרם הגועש והרועש הבהיל אותה.

אחד הנזירים הציע לשאת את הנערה המבוהלת על גבו ולעזור לה לחצות את הנהר. הנערה הסכימה.

כשהגיעו השלושה בשלום אל הגדה שמנגד, הוריד הנזיר את הנערה היפה מעל גבו, הצעירה הודתה לו והלכה לדרכה.

אז הסתובב אליו חברו ואמר לו בכעס:"תתבייש לך! אסור לנזירים לגעת בגוף של אישה!".

כעבור חמישה ימי הליכה נוספים, כאשר הנזירים הגיעו למקום שממנו כבר היה אפשר לראות את המנזר, הודיע הנזיר הזועם לחברו שהוא מתכוון לדווח לאב המנזר על מה שקרה.

"עשית מעשה מביש ואסור!" צעק לעברו שוב.

"מה עשיתי? מה מביש? מה אסור?" התפלא הנזיר.

"מה? כבר שכחת את מה שעשית? אתה כבר לא זוכר? נשאת על גבך נערה יפה וצעירה!"

"אה, כן, נכון" נזכר הנזיר, "אתה צודק. אבל חלפו כבר חמישה ימים מאז שהשארתי אותה על הגדה, ואילו אתה הוא זה שעדיין נושא אותה על גבך!".

 

לשכוח- זה לעשות ולחשוב כאילו לא היה

לא להיות כל הזמן ב"אני שוכח! אני מתאמץ נורא לשכוח את מה שנאי כל הזמן זוכר"

פשוט -תניח לדברים

היא יודעת שאתה קורא פה. היא כותבת על דעת זה שמכרים או מדוייטים לשעבר שלה- קוראים את דבריה

כמו כולנו בעצם... גם אתה כותב מידיעה כמה מכרים שלך קוראים...

האם אתה קורא את ההודעות שלה? לדעתי כרגע- לא יהיה לך נכון לעשות את זה- מצד עצמך, לטובתך האישית

 

אם תרצה- באישי

 

 

לבחורה- אם זיהית את עצמך פה ויש לך מה לומר-

את מוזמנת להעביר לי באישי ואני אכתוב פה (בשמירת אנונימיות ראויה)

אבל למה?

סיפור יפה!

 

באישי

להתעלם, להמשיך הלאהלשם שבו ואחלמה

אתה והיא רוצים להמשיך הלאה.

הרי גם ככה אתה נאלץ לקבל תיזכורת לקיומה

אם כך, עזוב את זה, ותמשיך להיות כאן כמו שאתה אוהב.

המחשבה שלך "איך לא לפגוע בה" היא עצמה חלק מהקשר שאתה מנסה לפרום.

פשוט אל תחשוב עליה.

כמובן שאסור לך לעשות משהו שיפגע בה בכוונה,

אבל אם יהיה לה לא נעים אתה לא חייב להקריב משהו כל כך משמעותי בשבילה,

ואני חושב שמוסרית זה גם לא נכון, הרי אתה חושב לא פחות ממנה.

ומה שכתבתי זה נכון גם אם בטוח שהנוכחות שלך  מציקה לה. ק"ו שזה לא בטוח.

אולי היא פשוט מתעלמת ממך לגמרי, וכמעט לא שמה לב אליך.

אתה חשוב ידידי, יותר ממה שאתה חושב.

^^^^ לגמרי!! מילה במילה!!דניאל55
כשאני חושב על זה שוב זה מצחיק...אבל למה?

כי יש מצב גדול שאם הייתם יודעים במי מדובר, לא הייתם מביעים כל כך הרבה אמפתיה אלי, או אפילו מנסים לעזור, אלא רק מגרשים אותי מכאן במקלות ובאבנים, שלא אעיז אפילו לחשוב דבר כזה...

 

סתם, סתם... אבל עדיין זה משעשע לחשוב על סיטואציה כזאת.

 

יש פה אנשים באמת טובים. אחד לאחד.

 

תודה

האמת. שעם כל ההתלבטות שלךלשם שבו ואחלמה

ברור לי שאתה לא תעזוב את הפורום. וזה מרגיע אותי.

אני לא יודע אם הפורום באמת טוב לך,

אבל אתה אוהב להיות פה.

אשמח לעזור באישי.

לרגע 1 אני תוהה אם אנחנו מכירים...נקודה למחשבה
גם מהחיים האמיתיים...
[נמחק]אלעד


|תומך|איזה טוב ה'!!!!

אחי היקר והאהוב, לקח לי קצת זמן עד שהבנתי שאני מכיר קצת את המקרה המדובר

 

כמו שכתבת בעצמך היא יודעת שאתה יודע מי היא ובכל זאת היא ממשיכה לכתוב בפורום. האינטרנט מטיבעו הוא מקום שכולם יכולים לצפות בכתוב בו והאנונימיות לעולם לא תהיה מושלמת (כל עוד מדובר בפורומים פתוחים...) לאור העובדה שהיא ממשיכה לכתוב למרות שהיא יודעת על נוכחותך בסביבה אני ממליץ שתעשה מה שטוב לך בלי קשר אליה.

 

אני מניח שהתעלמותה נובעת מזה שהיא חושבת שזה מה שבריא כרגע לשניכם. גם אם לך נראה אחרת.

 

ייתכן שאתה צודק וייתכן שהיא אבל מעשה חכם מצידך יהיה להניח לה בהקשר הזה

 

 

חיכיתי לך...אבל למה?

רציתי לראות מתי תגיב...והנה. (האמת, בגלל שלא הגבת לי באישי, הבנתי בין השורות שאתה לא מרוצה ממני - ואולי חושב שאני כבר מטריד - אחרת אין לי הסבר למה לא ענית לי, אז עזבתי גם את זה...)

 

למען האמת, אני כבר פחות מדבר מכיוונה ויותר מכיווני, האם מבחינת עצמי - בלי קשר אליה - זה יהיה מוסרי והגון...

 

זה שיח ביני לבין עצמי, שברור לי שאני זה שאקבל את ההחלטות בו ולא היא...

 

לגבי ההתעלמות שלה - זאת בדיוק הנקודה שבה אני חולק עליה, אבל זה לגיטימי. (תן לי לנחש שאם כל אחד/אחת היה ממדר לנצח את אלה שהיה איתם בעבר בקשר, העולם היה קצת יותר דיכאוני...קצת הרבה... גם אם היה משהו ונגמר, זה לא אומר שזהו, כעת האדם הזה לא קיים... מצד שני, אולי העניין כאן קצת שונה כי בכל זאת מדובר היה במקרה מיוחד בעיתוי מיוחד...לצערי).

 

בקשר ל"להניח לה" - אני מצידי כבר הנחתי מזמן - בקטע של הקשר, הכוונה. זה שהיא אולי לא מבינה את זה וחושבת שאני מנדנד לה ולכן נוקטת בגישת ההתעלמות - זה טעות שלה. אם יהיה חידוש קשר, כל הקרדיט יהיה רק שלה, כי היא זאת שתצטרך ליזום את זה (או אני, במקרה קלוש שבו יוודע לי שהיא עברה שינוי מטלטל ופתוחה יותר לשינויים) - אבל בכל מקרה זה אכן לא ריאלי לפחות כיום ונשמע לי פנטזיה רחוקה מהמציאות - לכן אי גם לא מטפח יותר מידי תקוות. אני, כל פעם שניסיתי לדבר איתה בפורמט כלשהו מאז הניתוק, היה לצרכים אחרים, חשובים לאין ערוך, והיא יודעת את זה, אבל גם שם היא החליטה להתעלם, כנראה במחשבה שזה לא באמת חשוב. וזה בדיוק הנקודה שחלקתי עליה ואחלוק תמיד. מצטער, זה לגיטימי.

 

אבל מה שכן - אם היא לא רוצה שאדבר איתה, לא אעשה את זה, לפחות לא באישי. חבל לי על זה, מאוד, אבל רצונה - כבודה.

 

2 הערות (שוב פעם..)שלומי20104

א. היא יודעת שאתה פה ולא ניסת להעביר אליך בשום דרך בקשה שתעזוב, נכון? אז תרפה מיזה! תעזוב אותה ותתחיל להתנהג פה כאילו לא קרה כלום..

למען האמת אתה קצת אובססיבי "למען האמת, אני כבר פחות מדבר מכיוונה ויותר מכיווני, האם מבחינת עצמי - בלי קשר אליה - זה יהיה מוסרי והגון..." זה מסורי והגון!! זה לא הבית שלה זה הבית של כולנו וכלונו חברים פה! מי שרוצה לעזוב את הבית הזה עוזב ומוזמן לעשות זאת בכל רגע. אף אחד לא יכול לכפות על השני עזיבה (חוץ מכמובן מקרים חריגים שזה ברמת ההנהלה, אבל צריך לזכור שגם אז מי שהועזב יכול להמשיך ולצפות בכל הפורומים הפתחוים כך שאין שום דרך לגרום למישהו לא לצפות בכתוב) זה חלק מחוקי המשחק בפורומים באינטרנט (להוציא פורומים סגורים שלכן שם גם צריך מידה נווספת של הגינות).

אחי אתה מוסרי והגון תהיה רגוע!

 

ב. בקשר להערה שהערת עלזה שלא צריך לנתק קשרים עם אקסיים. אני ממש לא מסכים איתך אני יכול להגיד לך קצת ממה שאני רואה מסבבי רוב מי שנפרד אחרי תקופה ממושכת מקפיד לנתק יחסים, זה מפריע מאוד להמשיך הלאה אם לא מנתקים ומתנתקים לגמרי. אני במקומה גם לא הייתי מגיב לכלום.

לא נכון ולא בריא ויתר מזה לא הגון לרצות מהצד השני לשמור על קשרים עם אקסיים שהפרידה מהם לוותה במשקעים קשים.

למה זה נצרך ולמה זה מועיל?

אגב אני לא חושב שזה גורם לעולם יותר דיכאוני..

 

בהצלחה לך.

 

ולדעתי תחשוב עם עצמך עם העיסוק בזה והנבירה בזה לא רק מוסיפים לך בלאגן ודיכאון בחיים כמו שאמרה צאדיקה.. "נוע נוע סוף" תמשיך הלאה!!

יודע מה?אבל למה?

אתה צודק.

נוע נוע סוף.

הלוואי.

 

תודה רבה לכל מי שניסה לעזור!

^^^ מישומה, מרוב כאבים (ישנים בעז״ה) מסכימהדניאל55
תעשה מה שתעשהמחפש את האור..

העיקר שתהיה שלם עם עצמך. אם אתה כותב פה - תכתוב עד הסוף ואל תחשוש כל רגע מפגיעה וכו'...

אם אתה לא כותב - אז אל תכתוב, תהיה שלם עם עצמך בזה, ואולי |בשקט, כן?|, אם עדיין יהיה חסר לך פורומים - תלך לאתר הדתי השני ההוא עם הפורומים...נו, איך קוראים לו...אה, כן... |מתחבא, מסתכל שאף אחד לא רואה ולא שומע| "כיפה"   - אתה יודע, אומרים שגם שם לא אוכלים חזיר ביום כיפור...

 

בהצלחה!

עושים שם דברים גרועים יותרלשם שבו ואחלמה

(אכילת חזיר ביום כיפור זה הופכת אותך לכופר...)

קשה לי לקבל את מה שאתה אומר...מחפש את האור..

 ואם הובן אחרת מהודעתי הקודמת אני מתנצל - אין לי שום דבר אישי נגד כיפה, אני לא מכיר אותם כל כך. אבל בכל מקרה לא ראוי לכתוב דברים כמו שכתבת אתה במפורש... (אני, כל מי שיקרא יבין שזה היה בהומור ...).

 

מצטער.

 

תודה.

אוקיי.כתר הרימוןאחרונה

אז זה אכן הגיע אל הניקית המדוברת, שנפגעה מזה.

 

ועושה רושם שזה די מיצה את עצמו...

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוטאחרונה
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוטאחרונה


המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויקאחרונה
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניהאחרונה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מנייני קרליבך ברחבי הארץשפתותנו שבח

בס"ד

 

שלום וברכה אני מחפש קישור לרשימה הכי מקיפה של מנייני קרליבך או אם מתאים לכם מי שמכיר אשמח שיפרט פה בשרשור

מה שאני מכיר בירושלים יש כמה  קריית משה (שגם בבוקר קרליבך שזה מיוחד יפה וקצת ארוך) , 
כמה בנחלאות מעיינות, קול רינה , בקטמון יקר , בכותל ואולי עוד כמה.
יש בגבעת שמואל את המניין המפורסם של לכו נרננה 
בצפת יש כמה אני מכיר את בירב שממש צפוף ומיוחד שם.
אני מכיר שיש הרבה  ישיבות שעושות קבלת שבת קרליבך  מרכז בית אל  רמת גן  מניח שיש עוד הרבה שאני לא מכיר.

מחפש קהילות נוספות  בערים ובישובים שעושות קבלות שבת קרליבך שיש אווירה של שירה חזקה ונוצר משהו מיוחד. 
ועוד משהו קצת יותר נדיר קהילות שעושות בבוקר מניין קרליבך כמו בקריית משה למי שמכיר . 
אשמח לשמוע.

וואי לכו נרננה מדהימים!!צעאחרונה
שנאת עצמית: "כי כמה שונאים יש לו לאדם, ובראשםחסדי הים

שנאת האדם בעצמו, כי האדם שונא לעצמו יותר מכל שונאיו"

(אמר דודי זקני רבי פנחס הורוביץ זצ"ל בדרשתו הידועה בשם 'כל המפרשים וספרי המוסר')

איך אתם מבינים את המשפט? איזה תחושות יש לכם סביב זה?

הוא מתאר הפרעה פסיכיאטרית כאילו זה המצב הרגילפשוט אני..

כלומר שנאה עצמית היא לא הפרעה בפני עצמה, אלא תסמין של הפרעות ומחלות שונות, בעיקר דיכאון מג'ורי והפרעות חרדה למיניהן.

או שהוא מדבר על בעיה נפוצה אצל רוב בני אדם, שרובנוקעלעברימבאר
מלאי ביקורת עצמית על עצמינו, אכזבה מעצמינו, תחושת פספוס, כעס על עצמינו על דברים שעשינו/לא עשינו בעבר, רגשי אשמה. או קנאה באחרים והרגשה שאנחנו לא שווים, או שאין לנו מה שצריך להיות, או תחרות עם אחרים והרגשת נחיתות
כן. הוא התעסק בזה בכמה מקומות לגביחסדי הים

מכמה היבטים לגבי קנאה וכעס שמבלבלים את הדעת.

בפירושו לתורה 'פנים יפות' בכמה וכמהחסדי היםאחרונה

מקומות מהיבטים שונים.

בכללי הוא כותב עמוק עם המון מקורות והסברים קצרים, וכדי להבין את השפה שלו ואת הרעיונות שהוא מנסה להעביר, צריך הרבה יגיעה. גם צריך להשוות בין כמה וכמה מקומות.

אתן לך דוגמית מהפרשה שהייתה:

"שענין הפגם שהוצרך לתקן הוא בחינת חטא עץ הדעת כמבואר אצלינו בהרבה מקומות, ופגם עץ הדעת הוא בג' בחינות קנאה ותאוה וכבוד המוציאין את האדם מן העולם [אבות פ"ד מכ"א], והוא נתקן ע"י ג' אבות שהם בבחינת אהבת ה' ויראתו ותפארתו כמש"ה [ישעיהו מט, ג] ישראל אשר בך אתפאר שהוא תיקון ג' בחינות אלו, והרמז לזה כי ג' אבות עם הכולל כמספר עץ הדעת".

ביקורת היא שנאה? אכזבה היא שנאה?פשוט אני..
הוא אומר שם בפירוש שזה לא אידיאליחסדי הים

כלל וכלל ושצריך להתגבר על זה, רק הוא מציין תופעה. הוא אומר בלשונו שדווקא צריך להפוך את המחשבות עלמא דחירות.

משפט נכוןשם פשוט

הרבה פעמים (לרוב) לאדם יש דימוי עצמי נמוך

זה גורם לו לשנאה עצמית, תיעוב עצמי מוסתר או יותר גלוי.

וזה הרבה ממה שהורס לאדם בחיים, זה התעללות עצמית.

בלי מודע האדם בעצמו מחבל לעצמו בחיים. 

כן. לצערנו זה קורה.חסדי הים
תהיות פילוסופיות של ליל סערהאוי טאטע!

הטוב


מה זה בעצם אומר שמשהו הוא טוב?

מה מגדיר משהו כטוב?

מה בעצם מיוחד בדברים טובים?

ומה בעצם אנחנו מתכוונים שטוב לנו?


מנסה טיפה להעמיק מה זה בעצם אומר הטוב הזה

זה מושג יומיומי אבל הוא חמקמק

אשמח למחשבות שלכם

את שלי אשתף בהמשך בעזרת השם ובלי נדר, כשהם קצת יותר יתבשלו

מעניין ממשאוי טאטע!

תודה


האמת שאני כתבתי טוב לא התכוונתי דווקא לטוב במובן של נכון מוסרית אלא גם לטוב במובן הנעים והמועיל

כלומר גם מסעדה טעימה היא מסעדה טובה למרות שאין בה שום דבר מוסרי

אבל ברור שהמוסריות היא גם חלק מהטוב הזה

כש...נחלת

כשחיים את האדם שאנחנו בכל המובנים. כשמחים בחלקנו אבל משתדלים

לדייק יותר במה שממלא אותנו סיפוק. בנתינה לעצמנו ולאחרים בצורה מאוזנת,

כשמצליחים להתגבר על משהו אצלנו, ולו אחת ליום ומבחינים בזה.

כשמצליחים לגרום למישהו (במיוחד במשפחה) שמחה. כשמצליחיףם

לבטא את הכשרונות שבנו, כשבסוף היום, כשמתבוננים אחורה, מרגישים

שהיום מוצה. היטב ולא בוזבז. מוצה נכון. כשזוכרים שהשם מלווה אותנו

תמיד בכל זמן ובכל מקום.

את אומרת הרבה דברים נכוניםאוי טאטע!
אבל אני מנסה למצוא איזה מכנה משותף יותר יסודי ושורשי
כי האל ציווה כמהר"ל, לא כמו הרמב"םחסדי הים
במו"נ, וגם הוא מודה כשעובדים את ה' ולא עוסקים בפילוסופיה, עושים את זה שהאל ציווה כמבואר במשנה תורה.
בהחלטנחלת

מותר לשאול ולתהות כפי שהיא תוהה (בליל סערה...). בטוחה שיש הרבה ספרי קודש שמדברים על זה והוגים בזה.

צריך למצוא אותם.  אולי תנסי לשמוע שיעורים של הרב אהרן לוי בהידברות. מאוד מתקבל על הדעת שגם הנושא

הזה עולה באחד השיעורים, או ביותר.  אפשר גם לשאול אותו בתגובות. הוא עונה, אמנם בקצרה, אבל זה יתן

כיוון מחשבה...

 

מה עם הרב נויגרשל? אם לא טועה, בימי שלישי בערב (22.00?). שואלים אותו כל מה שמעניין, מטריד,

מעלה תהיות....מאוד ממליצה. הוא גם יכול להפנות לשיעורים ו/או ספרים העוסקים בזה.

הוא עמוק וירא שמים ויודע ה מ ו ן.  

 

אולי אפשר לחפש גם באינטרנט , כמובן, עם ביקורת ולא לקבל כל דבר  - עם ביקורת ומחשבה.

להשוות לחכמינו, לדרך התורה.

 

בצורה שטחית אולי, שהטוב הוא הקב"ה. הוא מקור הטוב וכל מה שנובע ממנו הוא טוב.

ועדייןנחלת

מו"נ נחשב לספר פילוסופיה, לא?

כן. לכן שם הוא טוען שיש סיבות וטעמים למצוותחסדי הים
מה שמראה חיות רוחנית וגשמית בצורהחסדי הים
הרצויה לאל.
בתמצותבמשפנחלת

במשפט אחד, למצוא חן בעיני אלוקים ואדם.

 

אולי, זה הטוב.

אני מבין את זה בעומק כדברי דודי ההפלאהחסדי הים
כתובות קיא ע"ב: "וכמו שבקבלת התורה מסרו נפשם בדביקות להשי"ת וירד עליהם ט"ל והחיים, כן האדם בעסקו בתורה לשמה ומיחד כל איבריו וכל עצמות בחינותיו בעין השכלי לאמתות אחדות הבורא יתברך שורש נשמתו אז הטל הוא מחייהו ומתפשט בכל בחינותיו ובכל איבריו חיות פנימי, והוא שאמר הכתוב [דברים ד ד] ואתם הדבקים בה' אלהיכם חיים כולכם היום, רצ"ל כולכם כל בחי' רמ"ח איברים ושס"ה גידים מתפשט בהן מצות עשין ולאוין כמ"ש חז"ל את האלקים ירא זו מצות ל"ת ואת מצותיו שמור זו מצות עשה כי זה כל האדם באיבריו וגידיו ומחייה אותם. ומ"ש היום הוא ענין שאמר עולמך תראה בחייך שמרגיש בנפשו חיות פנימי הוא בחינת התחיה אשר יהי' לעתיד נגלה לעין כל."
טוב - טוב אנושי שמבטא את הטוב האלוקי המוחלטזיויק
נכון.נחלת
אם הבעיה היא שאתה לא נרדםשלג דאשתקד

אני מציע לך לקרוא את הדיאלוג האפלטוני הידוע "אותיפרון", או למצער לקרוא את "פרוטגורס". הם עוסקים ממש בנושא הזה.

אני לא בטוח שתצא מהם תשובה חד משמעית, אבל אני בטוח שתירדם די מהר

לכאורה ככל שמשהו הוא יותר קשור לחייםנקדימוןאחרונה
ככל שמשהו מוסיף חיים, בכמות או באיכות, אז זה טוב. ככה חשבתי פעם. זו שאלה עמוקה מאוד.


ולגבי איפה ה' בסיפור? ובכן, הוא זה שיצר את המערכת ואת האדם, ולכן הוא יודע מה עובד הכי "טוב" כלומר מה מתאים לחיים בצורה המושלמת.


מרגיש לי קצת שטחי, אבל אולי זה מועיל כנקודת פתיחה כלשהי.

רטוב לי 🥶⛈️🪖בחור עצוב
מקווה שבינתיים החלפת טיטול, ואתה יבש ונקי 🤭פ.א.
"רטוב הוא לפני שמש"חסדי היםאחרונה

אולי יעניין אותך