קניות של אוכלאוחא

שלום לכולם!!

יש לי שאלה שמטרידה אותי: (נראה לי שכבר שאלו אותה, אולי אפילו לאחרונה, אז אשמח אם תקשרו אותי אל השרשור...)

כמה זוג אמור להוציא בחודש על קניות של אוכל?

אנחנו חוששים שאנחנו מוציאים יותר מדיי, אבל אנחנו באמת משתדלים לקנות את המינימום.... 

אז למה זה ככה???

(ומי שמכיר אותי ואת בעלי יודע שאנחנו לא מפונקים... כשאומרים מינימום - זה מינימום!)

בינתיים יוצא שאנחנו מוציאים בחודש בסביבות ה-900-1,000 (לפעמים גולש לקצת יותר מ-1,000)

אשמח לתגובות!!!

כמה שבתות אתם עושים בבית?נקודה למחשבה


בממוצע - 2 שבתות בשבועאוחא


2 שבתות בשבוע? למה לא כל יום שבת בהתגלמותרחלקה
חחחחחח...אוחא

עלית עליי

הלוואי ;)

*בחודש

הקניות הם כוללותנקודה למחשבה

חומרי ניקוי מוצרי היגיינה או רק אוכל?

בלי המילה "הם"נקודה למחשבה


לפעמים...אוחא


לדעתי..חיוכים12

לא יודעת מה נחשב "סביר", זה משתנה מזוג לזוג, אתם אוכלים ארוחה חמה כל יום בבית? בשרי?

בכל מקרה, מניסיון, ראינו שכדאי לעשות סקר שוק לפני שרצים לסופר, זה יכול לחסוך המון, תבדקו מחירים בכל מיני מקומות, לפעמים שווה ללכת קצת יותר רחוק ולשלם הרבה פחות.

אני גיליתי עכשיו מקום חדש ליד הבית ופשוט הצטערתי שגיליתי אותו רק עכשיו, הייתי יכולה לחסוך כ"כ הרבה.. הכול לטובה..

אנחנו למשל, מאוד משתדלים לאכול בריא אז הרבה דברים (כמו קמח ולחם וסוכר מלא) עולים יותר.  אז מצמצמים בשאר הדברים. או מנסים לחסוך בדרכים יצירתיות למשל: אנחנו אוכלים הרבה יוגורט אז ראינו שאם קונים קונטיינר גדול ולא גביעים זה חוסך מאוד.

לקנות חלב בשקית ולא בקרטון גם חוסך, ירקות סוג ב' כשצריכים אותם לבישול ולא טריים, קטניות במשקל ולא בשקיות, וכו'

ברכה והצלחה!

 

תודה, חיוכים!אוחא

וודאי שאנחנו קונים חלב בשקית, לחם לא פרוס, משווים מחירים גם בסופר עצמו, לא באים רעבים קורץ, מגרדים גבנ"צ בבית (במקום לקנות מגורדת) וכו'.

 

לגבי סופרים: אין כ"כ הרבה אפשרויות אצלנו (היינו צריכים לבחור או מכולות או סופר יקר מאוד או סופר עם מחירים רגילים... ואנחנו באמת הולכים לסופר הזול יותר, שנמצא במרחק 15 דק' בערך ממנו..)

 

בדקתי עכשיו שוב: בממוצע אנחנו מוציאים כל חודש 1,200 ש"ח.

למה?????

כמו ששאלו פה קודם-שמשי

אתם אוכלים כל יום ארוחה חמה? אוכלים בשרי?

ועוד קצת..חיוכים12

סליחה אם זה נשמע לא יפה אבל זה באמת נראה מוגזם, דורש בדיקה.

עוד טיפים ששכחתי- תבלינים בשקיות וולא במיכלי פלסטיק ועלי תה במקום תיונים (בריא בהרבה) גם חוסך, עוף ובשר קפואים במקום טריים (יש הבדל בטעם אבל לא שמיים וארץ). אוכל מוכן גם מייקר את הקניות יש המון דברים שאפשר להכין בבית וזה גם הרבה יותר בריא.

שמעתי גם שלהכין לחם בבית חוסך מאוד. מכינים חלות לשבת (ואז את מרוויחה הפרשת חלה!) ומכינים עוד לחמניות לכל השבוע. לא ניסיתי עדיין

(ד"א, מי אמר שצריך גבנ"צ?? יש קוטג' וחמאה וזה הרבה יותר בריא, זול ולא משמין)

פירות אני משתדלת לקנות כל פעם 2-3 סוגים ולא את כולם, אותו דבר לגבי ירקות- עגבניות ומלפפונים ואז מוסיפה מה שהכי זול (גזר/קולורבי/גמבה)

אם אתם יכולים להרשות לעצמכם להוציא כ"כ הרבה  מה טוב, ואם לא (כמו רוב הזוגות הצעירים), אולי כדאי לחשוב איפה אפשר פחות להתפנק בלי להרגיש מסכנים ועניים.

כ"כ סליחה אם אני מתערבת אבל ביקשת עצה, את מוזמנת להתעלם

 

להוציא כ"כ הרבה???אוחא

מפריעה לך הגבנ"צ??

אנחנו לא קונים גבינה לבנה וקוטג', אז זה מותר לנו? זה מתקזז?

ממש לא אהבתי את השפיטה!

סה"כ ביקשתי עיצה (אחרת הייתי הולכת לבית משפט שידונו אותי).

אנחנו קונים סוג אחד של פירות (בד"כ), 3 סוגים של ירקות...

לא נראה לי שאנחנו אוכלים כמו מלכים. גם אנחנו כמו רוב הזוגות הצעירים!!!

ואני לא באה להתלונן או לרחם על עצמי.

ב"ה אנחנו אוכלים ואוהבים את הצמצום (לא מפריע לנו בכלל!! ואפילו בחרנו בו מלכתחילה, למרות שב"ה יש כסף גם ליותר..)

רק התעניינתי איך אנחנו בהשוואה אליכם (כי אולי באמת האוכל התייקר בשנים האחרונות ואין סיכוי להגיע לפחות מ-700 ש"ח למשל? אין לי מושג.. זה מה שבאתי לברר).

מי שרוצה - שתעזור באמת!

אה.. עוד משהו: אנחנו לא צריכים עיצות שכל אחד מכיר (לקנות בשקיות וכו'... אנחנו מכירים את החוקים האלה).

 

לגבי ארוחה חמה: מה הכוונה? לפירה ושניצל?

אם כן - אז אנחנו אוכלים כל יום ארוחה חמה...

 

תודה למנסות לעזור באמת!

כתבתי ארוך אבל זה שיטה טובה אז שווה,אוריה שמחה

 

אנחנו ב"ה עם ילד שמחסל טיטולים ומטרנה ויוצא לנו בחודש משהו בין 800 ל1100 -תלוי כמה שבתות עשינו בבית. אז אין לי מושג מה הרשימת קניות שלכם, אבל וודאי יש שם 200-300 ש"ח שלא הולכים על טיטולים ומטרנה 

 

רוצה טיפ של פעמונים שמאוד עוזר לנו להסתדר עם הכסף שיש?

לקבוע סכום מראש לכל חודש שלא ישתנה. לקחת לו טיפה ספייר. נגיד את חושבת שזה הרבה מידי 1200 בחודש בשבילכם? אז מראש תקציבו 1000. או אפילו פחות, תנסו חודש אחד ותראו עד כמה זה היה נורא,

ואז ככה- בתחילת החודש או כשנכנסת משכורת מוציאים את הסכום הקבוע במלואו ושמים במעטפה.

כשהולכים לקניות הולכים עם המעטפה בלבד ולא אשראי\מזומן אחר.

ומשלמים עם זה. (גם את העודף לשם והכל!)

ככה יש לך מעקב- נגיד את רואה שבאמצע החודש גמרת יותר מחצי מהכסף זה אומר דרשני- אולי היה דברים שאפשר באמת לוותר עליהם? ולשבועיים הנותרים של החודש כביכול טיפה תורידו את הדברים הפחות ההכרחיים וכך תחסכו כסף רב!!!

אם יצא שנשאר כסף במעטפה- בחודש הבא מוציאים רק את ההשלמה- וכבר חסכת בעו"ש עצמו!! 

 

זה עובד עם כל דבר -דלק וכו'.. אגב כדאי לשמור קבלות ואז בסוף החודש אם לא נשאר כסף במעטפה לעבור עליהם ולראות מה באמת לא היה כ"כ נחוץ ולא לקנות בחודש הבא. (ועוד כלל- מה ששוכב במקרר ומתקלקל- לא קונים! גם בפעם הבאה זה יקרה! רק חבל שלי תמיד מחדש יש דברים שמתקלקלים ואני לא לומדת לקח.. פטיש)

 

בהצלחה!

 

 

יששש... איזה כייף! איזו עצה מעולה!! תודה אוחא


חבל..חיוכים12

ניסיתי לעזור באמת, והשקעתי לכתוב לך תגובה ארוכה, חבל שאת רואה את זה ככה

ועוד שהוספתי התנצלות (פעמיים..),

זה שאת מכירה את הטיפים לא אומר שהם נדושים או טפשיים, אני למדתי כל מיני דברים על בשרי ורציתי באמת ובתמים לשתף

ביקשת עצה וניסיתי לסקור את כל הקניות שלנו כדי לנסות לעזור (לא הצלחתי לחשוב על סכום מדויק כי אנחנו קונים בקניות קטנות ולא מחשבים וגם מקבלים הרבה מההורים)

לא אמרתי שאתם מפונקים או אוכלים כמו מלכים. לגבי המסכנות- התכוונתי שאת הצמצומים צריך לעשות בצורה עדינה ולא באופן שייצור אצלכם תחושה רעה של חוסר

זה קצת מעליב, אני חייבת לציין, אם זה לא מתאים לך- אפשר להגיב בצורה יותר עדינה

באמת רציתי לעזור

1200 זה הגיוני בהחלט לרמת המחירים של היום ואפילויאמושאחרונה

זה נחשב לדעתי מאוד חסכני, אבל גם אני חיה ככה כי כמו כולם אני יודעת שיש עתיד גדול ועדיף לחסוך להמשך.

אם זה רק אוכל זה קצת גבוהבטוב

אבל אם זה כולל תכשירי ניקיון, טואלט, וכ'וכ'וכ' זה לא נראה לי כזה גבוה. עדיף לא לעבור את ה,1000.

אנחנו עם 3 ילדים מוציאים בערך 2000 (כולל טיטולים ל-1),.

כן.. זה כולל תכשירי ניקיון וכו'אוחא

באמת אנחנו מוציאים 1000 כל חודש (טעיתי לגבי המס' הקודם... הוא היה המקסימום).

אבל זה נראה לי קצת יותר מדיי לזוג...

ננסה ליישם בל"נ את השיטה של פעמונים. מקווה שיעזור...

לא בטוחה שזה כ"כ הרבהאמא...

אנחנו כזוג הוצאנו בערך 700 ש"ח לחודש והיינו חסכנים ביותר....

אבל זה היה לפני 6 שנים ומחירי האוכל הרקיעו שחקים!!!

חוץ מזה, בעלי אכל בישיבה ארוחת צהרים ואני אכלתי רק פחמימה (אלא אם כן נשארו שאריות משבת)

היום אני חושבת שזה לא נכון וחשוב להשקיע באוכל בריא ומזין גם לך וגם לבעלך.

וסתם שאלה שעלתה לי- 

אם יש באפשרותכם לשלם זאת ואת מרגישה שאתם חוסכים, למה את כ"כ מוטרדת?

מסיבה מאוד פשוטה:אוחא

אנחנו גרים בדירה של המשפחה שלי (בעיר גדולה).

רק אני עובדת (כרגע).

המשכורת שלי לא עוברת את ה-3,500 לחודש.

אוכל + ארנונה + חשמל + מים + וועד בית וכו' - גומר לנו את המשכורת.

אנחנו מאוד רוצים לעבור דירה, אבל אין סיכוי שנוכל לשלם דמי שכירות (עכשיו אנחנו ממש על הגבול, אז מה יהיה אז?)

מתסכל שלפעמים ההוצאות גדולות מההכנסות (ושוב - בלי שנתפנק בכלל).

לבעלי יש שנה נוספת לתואר (בינתיים הוא מחפש עבודה, אבל מוגבל בגלל הלימודים שלו...)

 

תלוי גם כל כמה זמן אתם עושים קניותא.נ.ר

 פעם בחודש,

פעם בחודשיים וכו'

 

אנחנו זוג + ילד מוציאים 2000 לחודש וחצי/ חודש ו3 שבועות...

אצלינו ההוצאות על מזון הן מועטות מאודאלעד

ואני באמת לא מצליח להבין כיצד..

 

ב"ה. איך אמרו כאן פעם? ה' מחלק אוכל

איפה אני הייתי כשה' חילק אוכל??פרח532

לא ידעתי לא שמעתי!

המלצה:מאמע צאדיקה

(במיוחד לך אלעד כי אתה אוכל מן מהשמיים כנראה...)
 

לשמור את כל הקבלות של הפירוט שמקבלים בקניה אוכל- בסופר, בקיוסק, במכולת, בירקן...

בסוף החודש יש ערימה של ניירות- אבל שי תמונה ברורה מה קנינו איפה איך, מה היה שווה ומה היה שווה יותר לקנות, מה היה הכרחי ואיך אפשר לסדר אחרת

 

אצלינו בבית חל מבחן הפח

קונים ב"ה איזה אוכל שצריך, והאמת גם קצת פינוק מעבר

ועוקבים איזה אוכל מגיע לפח בלי שאכלנו אותו- ואז יודעים מה לא לקנות, איך לסדר טוב יותר את הבישולים...

 

למיטב מעקבי אצלינו הסה"כ בחודש לקניות בסופר (לא כולל מטרנה וטיטולים)- בסביבות מסכום שציינת, אוחא.

 

אם הסופרים הקרובים יקרים- הרבה פעמים שווה פעם בחודש לעשות קניה גדולה של דברים יבשים וסגורים- ואז להביא אותם במשלוח של הסופר\ במונית\ באוטו של אבא\ ...

אנחנו זוג +3יראת

מוציאים 3000 ש"ח בחוד' זה הרבה אני יודעת הכלכלן שלנו אמר שכדי להוריד מזה אנחנו צריכים לרשום כל פעם במשך  חודש כמה הוצאנו ואיפה ( באיזה סופר ) ולפי זה לעשות השוואת מחירים ולראות איפה הכי זול לקנות...

מפרגנתפנינה צחורה

הרבה למדתי פה משירשור זה.

נושא שלא נעים תמיד לשאול חברים כי אישי ונראה חיטוט. גם לא כול חברים דוגמה אישית.

עכשיו בדיוק על הפרק ונדבר על מה שכתבתם פה. נורא נחמד.

תודה רבה.

מוסיפה קישור למשהו שכתבתי פהנקודה למחשבה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך