הערה קטנה לגבי לידה בבית..אנונימי (פותח)

אני לא באה לשפוט אף אחת וכל אחת תבחר כרצונה.. רק רציתי להביע את דעתי בנידון..

 

נכון שכשהלידה הולכת טבעי והכל בסדר קל יותר לחשוב- למה לא בבית, בשביל מה צריך בי"ח וכו'.. אבל 2 נק':

 

דבראשון יש כ"כ הרבה לידות שנוצרים סיבוכים ולא הכל הולך חלק, זה נראה לי אפילו גובל בחוסר אחריות, ואולי אפילו בפיקוח נפש.

 

דבר שני- יש גם את התינוק!! גם אם אמא שלו חזקה ועוברת בכיף ובשלום את הלידה, מה איתו? אם הוא ח"ו נכנס למצוקה? אני אישית מכירה מישהי שהבת שלה לא נשמה מיד אחרי הלידה והרופאים הצילו מהר את המצב, ואני בטוחה שזה לא סיפור מאוד נדיר..

 

אחרי ההתלהבות מהלידה בבית (שבאמת נשמע הרבה פחות מדכא מבי"ח..) חשוב לי להביא את הצד השני של העניין..

 

מזל טוב!! מרחף

בקצרהיוקטנה

מחקרים רבים נערכו, ומסתבר שלידת בית בטוחה בדיוק כמו לידה בבית חולים עבור לידה ראשונה (במצג ראש, לידה במועד, וכן הלאה תנאים), ועבור לידה שניה ומעלה - לידת בית בטוחה יותר מלידה בבית חולים.

 

למרבה העצב, לידות לא תמיד מסתיימות בתוצאוןת טובות. זה נכון בבית, וזה נכון בבית חולים.

 

"אני מכירה מישהי" (אוהבת את זה...) שהלכה לבית חולים, בגלל התערבויות מיותרות היא הגיעה לקיסרי, ואז היא מתה כי לא שמו לב שיש לה דימום פנימי. אם היא היתה יולדת בבית זה לא היה קורה (צחוק צחוק, אבל לא פעם נכון... אולי אפילו את המישהי שאת מכירה סיבכו בבית חולים ואז "הצילו"... לא סיפור מאוד נדיר...).

חשוב לי להביא את הצד השני של העניין.

לא מסכימה!אנונימי (פותח)

דבר ראשון אני הפסקתי להשתכנע מ- "מחקרים רבים נערכו" , מסתבר שלידת בית בטוחה יותר.. לא מאמינה בזה!! איזה מחקרים נערכו?? מי כתב אותם? מה ההכשרה שלו? אז למה לא כולן יולדות בבית?

 

שוב, אין לי בעיה עם זה שילדת בבית, אבל צריך להיזהר (לדעתי) מלכתוב שזה "בטוח יותר" ולשכנע אחרות.. עובדה שהרוב הגדול גדול של הנשים יולדות בבי"ח, למרות "המחקרים" הנ"ל..

 

זה נשמע לי כמו האנשים שח"ו מגלים אצלם מחלות והם לוקחים "תרופות אלטרנטיביות" במקום טיפול רפואי כמו שצריך, זה מן טרנד היום ואנשים פשוט מביאים את עצמם למצב של פיקוח נפש. אז נכון שלידה זה לא מחלה ח"ו אבל כן, זה יכול להסתבך ואיך בדיוק לידת בית בטוחה יותר מלידה בבי"ח שיש בו מכשירים, שאם ח"ו נוצר צורך יש אפשרות לניתוח חרום וכו'?..

אני אישית דיברתי עם מיילדת מאחד מבתי החולים המוכרים שאמרה לי שנשים פשוט מסכנות את עצמן / את התינוק עם הלידות בית. אז כנראה שה"לידות בית יותר בטוחות" לא כ"כ חד משמעי..

 

יומטוב מנפנף

 

אין שום בעיה עם המחקרים.יוקטנה

אין שום בעיה עם המחקרים. כוחות השוק היו מאוד רוצים למצוא בעיה עם המחקרים, אבל עובדה שעד היום לא נמצאה שום בעיה עם המחקרים, ולראיה, אין שום ביקורת על אף מחקר שכזה.

אבל וואלה - אולי את תעלי על בעיה! תתחילי לקרוא את המחקרים הנ"ל, ונראה אם את תעלי על בעיה מתודולוגית! תשמחי מאוד הרבה אנשים!

הרבה פעמים אנחנו "יודעים" משהו כל החיים, ואז קשה לנו מאוד להפנים שזה לא נכון.

אנשים האמינו שנים רבות שהשמש מקיפה את כדור הארץ. היה קשה מאוד לשכנע אותם שההיפך הוא הנכון. כך גם עם לידות בית.

איך זה קורה? עודף המכשירים שאת מהללת, בעצם הוא הגורם לכך.

התערבות מובילה להתערבות, וכל התערבות נושאת עימה את הסיכונים שלה. בסכום הכולל, יוצא שבבית החולים היולדת נמצאת במצב מסוכן יותר, מאשר ללא כל המכשירים. זה ההסבר המדעי לתופעה הקשה לעיכול - שלידות בית בטוחות יותר מלידות בבית חולים.

אני דיברתי עם מיילדת בית מנוסה, וגם עם כל מיילדות הבית, וגם עם עוד שני רופאים שמיילדים בבית, וכולם אמרו לי שנשים פשוט מסכנות את עצמן ואת התינוק עם לידות בית החולים. אז כנראה שה"לידות בבית חולים יותר בטוחות" לא כ"כ חד משמעי...

ואחרון - אני לא מבינה למה להסתתר במאחורי אנונימי. אני לא מכירה אדם אחד בעולם שאני מסכימה איתו על הכל. גם עם בעלי ועם הילדים שלי אני לא מסכימה על הכל. ובכל זאת, אני לא מזמינה להם משטרה, ובעצם אנחנו מנהלים חיים משותפים לא רעים בכלל. נדמה לי שנוכל לחיות יחד בפורום גם אם לא נסכים על כל דבר ועניין. ככה זה בפורומים, למעשה.

 

יומטובמנפנף

המחקרים הם של ארגון הבריאות העולמיחגבית הסלע

מספיק טוב לדעתך?

 

למה לא כולן יולדות בבית?

שאלה טובה...

ולמה לא כולן מניקות?

ולמה רבות מהמניקות מפסיקות מוקדם מדי?

ואם כבר אז

למה לא כל עם ישראל שומר תו"מ?

 

לפעמים הרוב טועה והמיעוט צודק

 

 

 

למעשהיהודיה מא"י

העובדה שלידות בית בטוחות יותר היא תעודות עניות לבתי החולים.

גם, המחקרים (ומדובר במחקרים מקיפים ביותר, יוקטנה בטח תדע להביא את הקישורים טוב ממני) הם קצת בלוף, משום שהם משווים נשים שיולדות בלידה טבעית, עם מיילדת פרטית וצמודה, לנשים שיולדות גם עם ניטור רציף, גם עם אפידורל וכו' וכמובן בלי מיילדת פרטית.

גם עורכי המחקרים עצמם הצביעו על המיילדת הפרטית כסיבה אפשרית לכך שלידות בית בטוחות יותר, אבל למען האמת הסיבה שהופכת לידות כאלו לבטוחות יותר לא לגמרי משנה, משום שעובדתית, מספרית, הסיכוי לפגיעה חמורה בתינוק או באימא קטנים בלידת בית מאשר בלידה בבית חולים. והמספרים לא משתנים, גם אם זה לא נראה לכן.

 

ובכל זאת למה?

ראשית כל, אחד מהדברים הידועים זה ששלוות הנפש חשובה ביותר ליולדת, כשהיולדת לחוצה זה עלול לגרום ללידה להסתבך. מי שחשה בטוחה בבית, בזמן שבית חולים מלחיץ אותה, זה עלול כבר לגרום לסיבוך בלידה. (תופעה ידועה שהצירים מפסיקים כשמגיעים לבית חולים מהלחץ, ומה שכן, מי שמפחדת ללידת בית, אכן לא כדאי לה לעשות זאת)

נקודה הבאה, מי שיולדת בבית, בלי להיות מחוברת לחוטים, בלי אפידורל (שיש לו פוטנציאל גדול לגרום לסיבוכים) ועם מיילדת צמודה שקשובה ליולדת, ולרצונות שלה, שהיולדת מכירה, ובחרה בה כי היא חשה בנוח איתה, זה מנטרל פחות או יותר את הסיכויים לסיבוך בלתי צפוי.

מעבר לכך, המיילדת מגיעה עם ציוד שמאפשר לה בהחלט להתמודד עם רוב מצבי סיבוך בלתי צפויים בלידה (כמו תינוק שנולד כשהוא לא נושם) מצבי סיבוך אחרים (כמו כאלו שמחייבים ניתוח קיסרי) לא מתפתחים ברגע, ומיילדות הבית בהחלט יודעת מתי הזמן לשלוח את היולדת לבית חולים. (כמו במקרה שהיה לאחרונה

 

והכי מצחיק אותי שנשים שמיוצאת נחרצות נגד לידת בית בגלל הסיכון שלה, חותמות בלי לחשוב פעמים על רשימת הסיכונים הגדולה של האפידורל...

 

ועוד אחת ממש בקטנה. אחד מגורמי המוות המובילים בישראל זה תאונת דרכים, אז בטח שלהשאר בבית במקום לנסוע לבית חולים, ואח"כ לנסוע חזרה עם תינוק קטן זה בטוח יותרצוחק

העיוות במחקרים הוא כזה..אם היית

לידות בית מבוצעות רק במצבים תקינים ביותר.

כל המקרים שעלולים להסתבך מגיעים בוודאות לבתי החולים מה שמשנה קצת את הסטטיסטיקות בין בי"ח לבית.

 

ובכן- בדבר אחד אין ספק בכלל. בעבר יותר תינוקות ואמהות מתו בלידה מאשר היום. מאז שהתפתחו בתי החולים יותר יולדות וילודים ניצלו ונשארו בחיים.

 

לידת בית בשילוב מיילדת מומחית ובשילוב בית חולים קרוב למקרי בעיות נשמע פתרון טוב למי שהכל חלק אצלה בהריון ומתאים לה לידה בבית. אי אפשר לפסול את זה.

 

מה שמפחיד אותי בדיבורים הרבים בציבור ובתקשורת על לידות בית הוא - שתהיינה נשים שתרצנה גם כזו לידה אבל מחוסר תקציב וכו' תקחנה מילדת לא מספיק מומחית. או שתנסנה למרות שיש כמה בעיות בכל זאת לממש את החלום.  אני תמיד מחפשת בכל הכתבות על הנושא באדום מודגש אזהרה שמי שלא לוקחת מילדת מומחית שתחליט שאין יתר סיכון בהריון שלה ושתדע לזהות בזמן מצבי מצוקה מסכנת את חייה וחיי העובר שלה - ולא מוצאת.

 

אה - ומזל טוב לך יוקטנה.

מזכיר את הסיפור לידה האחרון והכיפי שלי (גם לא אחזתי שיש לי צירים) אבל אני לא הכנתי מילדת מראש (וגם היה אסור לי לידת בית) - אז מד"א עשו את השלב האחרון...

כתבת מקסים. חותמת על כל מילה! חוץ מ-אנונימי (פותח)

גם אצל מי שהכל בסדר ולכאורה אין בעיה ללדת בבית- גם ללא סיבוכים והתערבויות בלידה יש הפתעות.

 

ויש דברים שקורים תוך כדי הלידה בלי שום התראה מראש ומחייבים בית חולים.

 

למשל דימום פתאומי- גם אם לא קרה בלידות קודמות זה עלול להופיע פתאום, ואז לידת בית פירושה מוות לאמא ואולי גם לתינוק ל"ע.

 

בבית חולים אפשר לייצב את המצב מיד גם בלי התערבות מיוחדת!!!!!!!!

 

לכן אפשר לפסול את זה.....

(נשמע שאני ממש בעד לידות בית)יהודיה מא"י

אני פשוט נגד חוסר ידע

 

למיילדת בית בפירוש יש מה לעשות עם דימום פיתאומי של היולדת. למעשה היא עושה בדיוק את מה שעושים בבית חולים - נותנת פיטוצין

כשזה קרה לי לא הספיק פיטוצין....אנונימי (פותח)


המחקרים הנ"ליהודיה מא"י

השוו בין יולדות בלידת בית מתוכננת עם מיילדת לבית יולדות שעמדו בתנאים ללידת בית, אבל בחרו ללדת בבית חולים.

 

לא המקרים שעלולים להסתבך לא נמצאים במחקרים האלו.

המחקרים משווים בין יולדות במצב זההיוקטנה

המחקרים משווים בין אותן היולדות: גם היולדות שבחרו בבית חולים לצורך המחקר, הן יולדות עם עובר יחיד, במשקל ממוצע, בלידה במועד, לאחר הריון תקין, מצג ראש, וכן הלאה כל התנאים שקיימים אצל יולדות בית.

גם מה שאמרת על התמותה בלידה בבית חולים לא נכון: כשהתחילו ללדת בבית חולים, מתו הרבה יותר תינוקות ואימהות בלידה בבית חולים, בהשוואה ללידות הבית. לקח כמה עשרות שנים, עד שנתוני הלידה בבית חולים השתווו לתמותה בלידות בית. וחושב לזכור שאז (בניגוד למה שאמרנו לגבי המחקרים) כל הנשים ילדו בבית, ולא רק נשים עם הריון תקין, עובר יחיד, מצג ראש, וכן הלאה... כלומר, כשהתחילו לקבל לידות בבית חולים, היה יותר בטוח ללדת בבית גם בשבוע מוקדם מדי, או תאומים בתי החולים הנהיגו אז תעמולה כנגד מיילדות הבית, על מנת לחפות על התוצאות האומללות שלהם. עוד על כך ניתן ללמוד בסרט התיעודי המעניין של ריקי לייק (באנגלית בלבד ללא תרגום לצערי):

 

ובהחלט נחמד לזכור שנשים רבות יולדות בבית (או בדרכים) גם ללא מיילדת, פשוט בטעות כמובן שעדיף עם מיילדת!!! למרות שבדרך הראשונה ניתן לחסוך אלפי שקלים חושף שיניים חברתי ילדה בבית בטעות אחרי קיסרי, ללא מיילדת...

כמה שאלות על לידת ביתl666

 

מה יכולה לעשות מילדת במקרה של לידה מאוד מהירה מלוה עם קרע ברחם או דימום מסיבי?

 

מה עושים כשתינוק מאוד גדול ולאמא יש אגן יחסית צר?

 

 

אני מבינה שאין הרבה מילדות בית.הן בטח נותנות שירות מאוד טובה   אבל לא זולה.האם זו לא פרסומת כל הזמן

 

לפרסם סיפורים איך טוב ללדת בבית ולהפחיד ממבול התערבויות בבית-חולים?

 

 

 

כי מן הסתם אם משהי תרצה ללדת בבית כי תבקש המלצה מאלה שכבר ילדו ותזמין את המילדת הזאת

 

הפתעות בלידהיוקטנה

יש מעט מאוד סיבוכים שיכולים להתרחש בלידה, שמצריכים התערבות מיידית.

סיבוכים אלה (היפרדות שילייה פתאומית שלמה, תסחיף מי שפיר, דימום מסיבי שפיטוצין לא עוזר - למיטב ידיעתי זה הכל) לרוב יסתיימו גם בבית חולים באותו באופן, למרבה הצער...

סיבוכים אלו, גם יתרחשו בסבירות גבוהה יותר בבית החולים, בשל התערבויות מיותרות. זו הסיבה שהסטטיסטיקה היא לטובת לידות הבית.

כשהתינוק גדול ולאמא אגן צר, עושים מה שעושים בבית חולים: קיסרי. גם בבית חולים לוקח המון זמן להגיע לקיסרי. מצב של ריצה לחדר ניתוח זה בעיקר בסרטים, וכמעט לא קיים במציאות. אם הוא קורה, סביר יותר שהוא התרחש בשל התערבות מיותרת של בית החולים.

בבית חולים יוצרים סיבוכים רבים אחרים, שלא היו נוצרים בלידת בית. במרבית המקרים, בבית החולים מצליחים לתקן את הנזק שהם עצמם גרמו ("הצילו לי את התינוק"... פחחח...). עדיין, זה סיבוכים מיותרים ומאוד לא נעימים. קיסרי מיותר הוא ממש מיותר.

פרסומת ללידת בית? נו, אשרינו מגניב

תודה על תשובהl666

תודה על תשובה אבל הבנתי שלמקרה של דימום עדין עדיף בית חולים.וממש לא הגשתי בבת חולים שמישהו רוצה להתערב- יותר תחכי , תסתובבי,חדר לידה תפוס

לבית חולים יש מה לעשות עם דימום מסיביאם היית

כתוצאה מקרע ברחם - לאחות את הרחם בניתוח ואם לא הולך חלילה וחס לכרות אותה.

יש גם זריקות (יקרות יקרות) שעוצרות דימומים היסטריים ויש גם מנות דם בינתיים עד שמטפלים.

 

מה עושים בבית??

שוב - זה אותו הדבריוקטנה

התערבויות רגילות - זה אותו הזמן להגיע מהבית ומהחד לידה לחדר ניתוח.

התערבויות חירום - מגיעים או שלא מגיעים בזמן, באותה מידה מהבית ומהחדר לידה.

בבית חולים קורים הרבה יותר דברים (כי יש יותר התערבוות).

בבית חולים ובבית, קורים דברים עצובים באותה המידה ובאותם האחוזים, פחות או יותר.

שאלתי מה אפשר לעשות בבית במקרה של קרע ברחם?אם היית

ואיבוד דם מסיבי כזה.

 

בבית חולים כתבתי מה עושים..

לא ממש ענית לי על השאלה הזו.

נראה מדבריך שבבית אין מה לעשות בכזה מקרה.

אין אפילו מנות דם מוכנות להציל עד שמטפלים. 

מישהו בכלל ישים לב לזה לפני שהיולדת תאבד הכרה?!?! (המיילדת בודקת לחץ דם בשעות אחרי הלידה?!?!)

 

יתכן שיש סיכונים אחרים שיותר מסוכנים בבית חולים מאשר בבית (נשמח לפירוט/דוגמה). אבל לסיכון של קרע ברחם שקורה גם ללא צפי מראש - לבית חולים יש פתרון מהיר ובבית - התוצאות יהיו עצובות.

 

ולא הבעתי דעה כרגע מה יותר מסוכן סטטיסטית. כי לא בדקתי את הנושא ואין לי דעה בו בגלל זה .זו היתה שאלה ספיציפית לנושא זה בגלל שכתבת בפירוט שבבית ובבית חולים זה יסתיים אותו דבר בדיוק

לא מבינה בקרע ברחם, אבל תשובה לחלק ממה שהעלית:פצקרשת

כמו שכתבה יהודיה למעלה, אחד היתרונות המובהקים של לידת בית היא שזו לידה פרטית, בליווי צמוד של אשת מקצוע. הרבה הרבה יותר קל לדמיין תסריט של "אף אחד לא שם לב" בבית חולים מאשר בבית. ברור שהמיילדת עוקבת, ולא רק אחרי לחץ דם אלא אחרי שאר סימנים שאשת מקצוע מיומנת יודעת לזהות. היא הרי מטפלת רק ביולדת אחת, ופנויה לה לגמרי! אני זוכרת מקרים מהלידות שלי שאף אחד מהצוות לא שם לב לתמרורים אדומים (אבל ב"ה זה לא היה סיפור) ומקרים מהעיתונות שאף אחד לא שם לב לתמרורים אדומים - והתוצאות היו טרגיות.

 

ולשאלתך על סיכונים ספציפיים בבי"ח יותר מבבית, לרוב המצב מורכב וקשה לדעת בוודאות על מקרה בודד אם בבית היה יכול להיגמר יותר טוב או לא (ובשביל זה יש סטטיסטיקות), אבל יש סוג אחד של סיכון שמתעורר לפעמים בלידת בי"ח ולא יכול להתעורר בלידת בית - הידבקות היולדת או התינוק בחיידקים עמידים.

 

משנה נורא למה תינוקות ואימהו מתים יותר בבית חולים?יוקטנה

אני לא רופאה - ממש לא הוסמכתי לטפל בסיבוכי לידה.

מספרית - בבית יותר בטוח.

את יכולה להתייעץ עם מיילדת בית או אחד מהרופאים שלוקחים לידות בית ממה בדיוק מתים בכל מקום.

בשבילי זו התעסקות מדכאת, וכשאני חושבת על הלידות שלי אני משתדלת לחשוב חיובי. די לי בידיעה שאין כל בעיה בטיחותית עם לידות בית.

 

(קרע ברחם, וכן דימום בלתי פוסק, הם הסיבוכים הנפוצים של פיטוצין. בבית חולים נותנים פיטוצין כשגרה, בלי צורך אמיתי)

לא קראתי הכל אבל יש לי שאלה,אשתו שלו

מה הסיבות שפעם נשים היו מתות בלידה והיום הרבה פחות?

אז זה היה נפוץ, והלידות היו בבית, אין סיבה לזה שהיום יש פחות מוות? (גם של האם וגם של התינוק)

 

אני שואלת באמת לדעת, לא בשביל לקנטר או משהו.

אני חושבת התקדמות הרפואה...אם היית

כל אלו שאסור להם ללדת בלידת בית היום - כנראה הן אלו שהיו בסיכון גבוה למוות לא עלינו באותן תקופות.

 

יש היום גם הרבה יותר כלים לאמוד את מצב היולדת לאחר הלידה ולתת טיפול הולם !! 

מה כוונתך "פעם"?יוקטנה

מתי זה פעם? ועד כמה מתו יותר, לדעתך?

אולי המקור הבא יענה על השאלה?יוקטנה

"...במחלקות ליולדות בבתי החולים היה הסיפור שונה לגמרי. שם דווקא עלו שיעורי התמותה של אמהות ותינוקות באופן דרמטי.
הסיבה לכך הייתה 'מגפת הלידה', שפשטה במחלקות היולדות של בתי החולים באירופה בין המאות ה-17 וה-19, והביאה למותן של יולדות ותינוקות. בדיעבד התברר, כי רופאים שבאו במגע עם חולים הנושאים זיהומים שונים, עברו לטפל ביולדות מבלי שחיטאו את ידיהם ובכך העבירו זיהומים קטלניים לתוך רחמן. יישום נהלים קפדניים של חיטוי ידי הרופאים לפני בואם במגע עם מטופלים הביא, בסופו של דבר, לסיום המגפה...."

המאמר המלא באתר בית החולים רמב"ם

זיהום ותת-תזונה.החמנייה

שני דברים שב"ה, כיום, הם לא כל כך רלוונטיים במידה מתקדמת.

לאור כל הדברים הנ"ל של בעד ונגד לידה בבית,עיניים זוהרות

אני הייתי הכי רוצה שיוקם "בית יולדות"! משהו מפנק כזה כמו בית החלמה או הדסה בייבי, עם כל האופציות שיכולות להנעים ולהקל על היולדת ועל בעלה. ועם כל הצוות והציוד הרפואי, רק שתהיינה נשים חביבות, ולא גברים זרים.

מה, זה כ"כ לא הגיוני שיוקמו כאלו מקומות?

 

אני בטוחה במיליון אחוז שזה יעזור.

יולדת חייבת להיות רגועה. לכן גם מותר לחלל שבת עבורה וכו'.

אז זה הפתרון לאלו שבית חולים מטיל עליהן אימה, ולידה בבית עדיין מפחידה אותן...

הלוואי. המכשול כיוםיוקטנה

המכשול כיום הוא ביטוח.

בע"ה יימצא פיתרון

ילדתי בבית בלי תכנון מראש והיה מדהים!!!!אמא לכמה...

ילדתי בבית בלי תכנון מראש והיה מדהים!!!! 

ובכל זאת אני חוששת לעשות זאת שוב

בעיקר:

*ביה"ח הקרוב הוא במרחק של קצת יותר משעה מהבית שלי

(ואם נצרף התארגנות זה לפחות שעה וחצי)

*לא מכירה מיילדת פרטית וגם הבנתי שזה יקר מאוד

 

יוקטנה עשית לי שוב חשק....

יש מרכזים שכמעט שםאמאל'ה3
עבר עריכה על ידי אמאל'ה3 בתאריך י"ב בסיון תשע"ג 20:03

ג'הארה למשל הוא מרכז ללידת מים ולידה טבעית.

ויש בו בריכות, אמבטיות וציוד מיוחד וגם מיילדת ורופא וזה מרחק קטן מלניאדו.

ואני לא מפרסמת אותם, לא ילדתי שם מעולם, רק קראתי עליהם וראיתי כמה סרטי לידה שלהם.

אבל יש תקווה

רק שזה נראה לי יקר (לא בדקתי)

 

אני בכל מקרה מאלה שמעדיפות בית חולים, בדיוק הפוך מרוב הבנות אני נכנסת לבית חולים ונרגעת. אולי כי ביום-יום אני חלק מצוות בבית חולים אחר (לא נשים).

ב"ה הלידות שלי קלות ולא מצריכות יותר מדי התערבות אז גם בבית חולים נותנים לי ללדת כמו שאני רוצה (בלי אפידורל, בחצי ישיבה, בלי חתך בשניה ובשלישית, חדר לידה כמה שיותר מאוחר בלידה)

אמאלה, אני איתך!!+mp8

הכניסה למרכז הרפואי משרה עלי שלווה של שליטה במצב.

וזה בלי להיות חלק מאף צוות.

וזה עניין של תקציבים והמון כסף...+mp8

למערכת הבריאות אין די משאבים להחזיק דבר כזה- זה יוכל אולי להיות תענוג לעשירים בלבד,

או כמו המרכזים הרפואיים הפרטיים..

בלי להיכנס לדיון שבשרשורמתואמת

נדמה לי שבלידת התאומים שלי אכן הייתה "ריצה לחדר ניתוח". אחד העוברים איבד דופק, ואם אני לא טועה, אחרי דקות ספורות בלבד הבהילו אותי לחדר ניתוח והוציאו אותם. (אבל יכול להיות שהרופאה שמה לב לאפשרות שהדופק לא בסדר עוד קצת קודם).

נראה לי לידת תאומים זה כבר סיכוןאם היית

שאי אפשר בגללו ללדת בבית. לא????

כן, נכוןמתואמתאחרונה

לכן אמרתי שדבריי בלי קשר לשרשור.

רק התכוונתי "להוכיח" ליוקטנה שיש מקרים שבהם יש ריצה לניתוח.  

ליפעת - יישר כוח שהפרדת את הדיון!פצקרשת


האמת שאני לא בטוחה שזאת אני ניסיתי ובדיוק המחשביפעת1

נתקע,יוקטנה את הפרדת?או שאני כן הצלחתי לפני שהוא נתקע?

את בסרטים? :-0 אין לי אפשרות עריכה כבר 3-4 שנים יוקטנה


חשבתי שכן...טמטמת זה כאן!יפעת1


זה באמת דיון נפרד, יישר כחאמא לכמה...


פותחת השרשור...אנונימי (פותח)

יוקטנה,

 

כל הזמן את מדברת על "הסיבות שהסטטיסטיקה היא לטובת לידות הבית" כאילו זאת עובדה, ובינתיים- לא ראינו שזאת הסטטיסטיקה..

 

מאין את לוקחת את האמירה הזאת? אם יש מחקרים- נשמח לשמוע איזה מחקרים.. (אולי קישורים..?)

 

המון המון מחקרים לאורך המון שנים בהמון ארצותיוקטנה

לא בעיה למצוא מידע בגוגל

תכתבי למשל  בשורת חיפוש:

מחקר לידות בית

 

מבחינתי מה שהיה הכי משכנע (אחרי תקופה שהתלבטתי)פצקרשת
עבר עריכה על ידי פצקרשת בתאריך י"ג בסיון תשע"ג 09:57

היה המסקנה של סקר קוקראיין. ארגון קוקראיין פועל תחת חסות ארגון הבריאות העולמי, והסקירות שלו נחשבות לסטנדרט הזהב ברפואה המבוססת עובדות. מחקרים בודדים (ואפילו שאכן מדובר במחקרים שהתפרסמו בכתבי עת מקצועיים רציניים ביותר, שלא היו מפרסמים חומר שלא עומד בסטנדרטים מקצועיים של מחקר נאות) לא מרשימים אותי מספיק, כי אני יודעת כמה שמחקרים שונים יכולים להגיע למסקנות שונות, וכמה שסטטיסטיקה היא דבר שקל לפרש אותו בצורות שונות. אבל כשיש גוף בריאות גדול בלתי תלוי, שסוקר בשיטתיות את כל החומר המקצועי בתחום, את כל אותם מחקרים, מסנן אותם בנפה משלו, משקלל אותם אלו עם אלו, ומגיע למסקנה ש"לידת בית חולים מתוכננת איננה בטוחה יותר מלידת בית מתוכננת המלווה על ידי מיילדת מנוסה עם מערכת רפואית מגבה, אך עלולה להובל ליותר התערבויות וסיבוכים" - אז וואללה, אותי זה משכנע. לשיפוטך.

 

אם זה חשוב לך אנסה לחפש ספציפית נתונים מהארץ.

אני מקרה מבחןארציה

של התערבות יתר של בית חולים שהובילה לניתוח קיסרי שאפילו לדעת הרופא היה מיותר

ועם מילדת מספיק מנוסה (וסייעתא דשמייא-!) היה אפשר לסיים את זה רגיל.

קראו לי אז באתי....החמנייה

נכון להיום יש 12 מחקרים באיכות גבוהה שמוכיחים כי לידת בית חולים איננה בטוחה יותר מלידת בית. בספטמבר 2012, ארגון קוקראיין, ארגון בחסות ארגון הבריאות העולמי, שמוציא סקירת של כל החומר המחקרי הקיים בכל תחומי הרפואה, הוציא את הסקירה הזאת. מצטטת בתרגום:

 

N-US;mso-fareast-languageN-US;mso-bidi-language: HE">"נראה באופן ברור יותר ויותר שחוסר סבלנות ונגישות קלה להליכים רפואיים בבית החולים יכולים להוביל לשיעורי התערבות גבוהים יותר, שעשויים להוביל להתערבויות נוספות ובסופו של דבר לסיבוכים מיותרים... מחקרים תצפיתניים טובים יותר ויותר מראים שלידת בית חולים מתוכננת איננה בטוחה יותר מלידת בית מתוכננת המלווה על ידי מיילדת מנוסה עם מערכת רפואית מגבה, אך עלולים להוביל ליותר התערבויות וסיבוכיםN-US;mso-fareast-language: EN-US;mso-bidi-language:HE">"

 

והנה 12 המחקרים הנ"ל (יש קישורים ל-3 מהם):

 

1.       Janssen PA, Saxell L, Page LA, Klein MC, Liston RM, Lee SK. Outcomes of planned home birth with registered midwife versus planned hospital birth with midwife or physician. CMAJ 2009; v. 181, p. 377–83.

2.       Hutton EK, Reitsma AH, Kaufman K. Outcomes associated with planned home and planned hospital births in low-risk women attended by midwives in Ontario, Canada, 2003–2006: a retrospective cohort study. Birth 2009; v. 36, p. 180–9.

3.       Janssen, P.A., et al. 2002. Outcomes of planned home births versus planned hospital births after regulation of midwifery in British Columbia. CMAJ 166, p. 315-23.

4.       Ackermann-Liebrich U, Voegeli T, Gunter-Witt K, Kunz I,Zullig M, Schindler C, et al. Home versus hospital deliveries Zurich: follow up study of matched pairs for procedures and outcome.  BMJ 1996; v. 313, p. 1313–8.

5.       Lindgren HE, Radestad IJ, Christensson K, Hildingsson IM. Outcome of planned home births compared to hospital births in Sweden between 1992 and 2004. A population-based register study. Acta Obstet Gynecol Scand 2008; v. 87, p. 751–9.

6.       Shiftan, A., et al. 2009. Planned home deliveries in Israel between the years 2003-2007. Harefuah 148 (v.6): p. 362-6, 413. Hebrew.

7.       Johnson KC, Davis BA. Outcomes of planned home births with certified professional midwives: large prospective study in North America. BMJ 2005; v. 330, p.1416.

8.       Wiegers TA, Keirse MJ, van der Zee J, Berghs GA. Outcome of planned home and planned hospital births in low risk pregnancies: prospective study in midwifery practices in The Netherlands. BMJ 1996; v. 313, p. 1309–13.

9.       Anderson RE, Murphy PA. Outcomes of 11,788 planned home births attended by certified nurse-midwives. A retrospective desc‎riptive study. J Nurse Midwifery 1995, v. 40, p. 483–92.

10.   Chamberlain G, Wraight A, Crowley P. Birth at home. Pract Midwife 1999; v. 2, p. 35–9.

11.   Gulbransen G, Hilton J, McKay L, Cox A. Home birth in New Zealand 1973–93: incidence and mortality. N Z Med J 1997; v. 110, p. 87–9.

12.   Birthplace in England Collaborative Group. Perinatal and maternal outcomes by planned place of birth for healthy women with low risk pregnancies: the Birthplace in England national prospective cohort study. BMJ. 2011; v. 343, p. 7400.

 

 

ככ

בעקבות השרשור בנושא לידת בית..אנונימי (פותח)

אני מצרפת מחקר שראיתי ב- YNET שמראה את הסיכונים בלידת בית.

 

חשוב לי להדגיש שאין לי כוונה סתם "לריב" ולהתווכח, אני חושבת שיש בעיה גדולה בעידוד ללידות בית וזה עלול להיות מסוכן, חשוב לי להראות את הצד השני של המחקרים שצויינו לעיל..

 

מחקר בינלאומי ענק: סיכון תמותה פי 3 בלידה בבית

 

 

מנתונים שנאספו מיותר מחצי מיליון לידות בצפון אמריקה ואירופה נמצא כי לידות בית מגבירות את סיכון התמותה של הילוד פי שלושה בהשוואה ללידות בבית חולים - ממצאים הפוכים ממחקר דומה שנערך בהולנד. מומחה ישראלי: בלידה כל דקה קובעת וכשאין טיפול רפואי מיידי נגרם נזק בלתי הפיך, לא הייתי ממליץ לאף יולדת לקחת את הסיכון שממיט אסון

ד"ר איתי גל

עדכון אחרון:  04.07.10, 10:05

 

 

 

לידה בבית היא אולי יותר אינטימית, אך מסוכנת: מחקר בינלאומי ענק שכלל נתונים מיותר מחצי מיליון לידות מצא כי סיכון התמותה של התינוק משולש בלידת בית. 

שיעור לידות הבית נמצא בתאוצה בכל העולם. בישראל מתבצעות מידי שנה כמה 

מאות של לידות בית. מידת בטיחותן של לידות בית עמד במחלוקת שנים ארוכות: היעדר צוות רפואי ומיכשור מתאים, מעמיד את היולדת ואת הילוד בסכנות רבות. עם זאת במספר מדינות בעולם ובהן הולנד, לידות הבית ממוסדות ומבוצעות בסיוע מיילדות מקצועיות.

 

 

במחקר החדש בדקו החוקרים מהמרכז הרפואי מיין שבארה"ב מידע שהגיע מקרוב ל- 350 אלף לידות בית, ומעל 200 אלף לידות בבית חולים. בסך הכל נבדקו 549,607 לידות. החוקרים לא כללו לידות חירום אלא לידות מתוכננות בלבד.

 

 

מעיבוד הנתונים עלה כי שיעור תמותת התינוקות בלידת בית חולים עמד על 0.3 לכל 1,000 לידות. שיעור התמותה עלה ל-1 לכל 1,000 לידות אצל תינוקות שנולדו בלידת בית. החוקרים תיארו את התוצאות כ"מרשימות ביותר" וציינו כי במרבית המקרים התמותה נגרמה בשל בעיות נשימה במהלך הלידה וכשלון ההחייאה שבוצעה בבית על ידי בני המשפחה או המיילדת.

 

 

"לולא בתי החולים כעשירית אחוז מהלידות היו מסתיימות באסון" אומר ל-ynet ד"ר דניאל לובין, מנהל יחידת טיפול נמרץ בילוד בביה"ח מעייני הישועה, "הלידה בבית חולים מורידה את האחוז הזה באופן דרמטי. בזמן הלידה ישנם סיבוכים רבים שלא ניתן לצפות אותם עד לרגע הלידה וכל דקה של עיכוב בטיפול רפואי מתקדם על ידי רופא וציוד מתאים, עלולה להסתיים בנזק בלתי הפיך לכל חיי התינוק".

 

 

ד"ר לובין מסביר כי בתוך שתי דקות של הפרעה בהגעת חמצן, מתחיל נזק מוחי בלתי הפיך. "בזמנים כאלה צריך תגובה הרבה יותר נמרצת שכוללת החייאה, מתן נוזלים, תרופות, לעתים מנות דם. לא בכדי חדרי הלידה צמודים לפגיה שם ישנם רופאים מומחים לנאונטולוגיה. גם כשההריון בסיכון נמוך, ישנה לעתים ירידה בדופק העוברי, עובר שנתקע בתעלת הלידה, או חבל טבור שנכרך סביב צווארו ודורש ניתוח קיסרי דחוף. לא הייתי מציע לאף אמא לקחת את הסיכון הנוראי הזה שעלול להמיט אסון על הילוד ומשפחתו".

ובנוגע ללידות בית בהולנד..אנונימי (פותח)

זה מתבצע בצורה אחרת, יש מדינות שערוכות לכך בניגוד לישראל. (כידוע לי לידות הבית שם מלוות בסיוע רפואי שנמצא בהיכון..)

זו אגדה - בדוק. יש לי שם משפחה.יוקטנה


התמותה לא קשורה ללידת הביתיוקטנה

 

מדובר במקרים של מוות שארע עד גיל חודש (!!!) אחרי הלידה... אין שום הבדל בתוצאות הלידה ואחריה. "משום מה" איתי גל "שכח" לציין את זה... כל מה שאיתי גל כותב זה ההיפך מאמת - למי שלא מכירה אותו. כותבי המאמר המקורי אומרים בפירוש: 

 
we note
that there may well be other unrecognized
factors contributing to the higher
neonatal death rate among planned
home births.
 
 
 

בנוסף, המאמר הזה (המקורי - לא הסירוס הנוסף שעבר בוואינט) לקח נתונים רק מ-12 מחקרים בלבד, למרות שקיימים מאות כשירים ותקפים. 

 

המאמר (שוב - המקורי) מסכם: הנתונים מראים שלידת בית מתוכננת בליווי מיילדת מוסמכת מביאה הרבה פחות התערבויות לאם ולתינוק, והאמהות מסיימות במצב רפואי טוב בהרבה. (סליחה על התרגום העקום - הנה הציטוט המקוורי: 


The current metaanalysis shows that
planned home compared to planned
hospital births are associated with significantly
less maternal and newborn medical
intervention and morbidity particularly
among selected low-risk women
cared for by highly trained and regulated
midwives

קראתי את המחקר הזה.החמנייה

והוא כולל לידות בית *לא מתוכננות* ו*ללא ליווי של מיילדת או רופא*. חיה אחרת לגמרי מלידת בית עם מיילדת.

הערה של רופאheh

שבוע שעבר הייתי במרכז רפאוי בגלל בדיקה מסויימת של הריון.

בדק אותי רופא ערבי (לצערי הרב, אבל אין מה להגיד הוא היה מקצועי מאד)

שאלתי אותו לגבי לידת בית.

הוא היה נבוך מהשאלה, אחרי לחץ מצידי, הוא אמר, שהוא חושב שלידה זה דבר טבעי אבל צריך בית חולים.

שאלתי אותו למה: והוא אמר שיש המון ערביות שיולדות בכפר, בביתן. והוא לא אחת נקרא אליהן בגלל  איבוד דם, מכל מיני סיבות (קרעים, וביחוד רחם שלא מתכווצת מספיק כאשר זה לידה שלישית ומעלה).

הוא ניסה לרמוז לי על אפשרויות לידה בצימרים צמודים לבי"ח (כמו בפוריה ליד טבריה, בן עמי ליד נהריה ועוד אחד ליד זיו בצפת).

בשורה תחתונה- הוא סיכם- שהוא מאד ליברלי, והיה שמח אם היה אפשר ללא בי"ח, אך לצערו (ולשמחתנו...)הוא ראה מספיק אסונות בכפר.

 

 

אפשר להניח שהערביותבת 30

שהוא ראה בכפר לא ממש תכננו לידת בית כזו שמדוברת פה.

בוודאי שלא עם מיילדת מומכת ובעלת רשיון, ולא עם כל המכשור הנדרש.

 

כך שזה לא נתון כ"כ רלוונטי לדעתי.

 

ובקשר לענין עצמו- הבעיה העיקרית בעיני היא העלות של לידת בית, שלא כל אחת יכולה להרשות לעצמה.

אבל בטח עוד 20-30 שנה יהיה מימון ממשלתי, חלקי לפחות...אולי הבנות שלנו יוכלו להנות מזה יותר.

אכןheh

הוא כל הזמן אמר, רק עם מייילדת /רופא מוסמכים.

 

וברור שהערביות ילדו ללא תכנון/ הקפדה על משהו.

רק רציתי לספר לכן מה רופא אמר.

 

מה יהיה עם הסבבים עם איראן כל שני וחמישי???אובדת חצות
שיקבעו יום קבוע, ומראש נדע וזהו😅יעל מהדרום
בנתיים זה קבוע ראשון בערב🤦‍♀️טארקו
כן, לגמרי נראה שזה קבוע🤦‍♀️מתואמת
לפחות הפעם הספקנו לחגוג את יום ההולדת השבועי🤭 (בשבוע שעבר חגגנו "תחת אש"...)
יפה. גם הבת שלי חגגה היום בגןיעל מהדרום
לק"י

על כל אירוע שעובר בשלום, אנחנו נגיד תודה.

לגמרי! ועם כמות האירועים של סוף שנה -מתואמת
בהחלט יש על מה להתפלל...
אני דווקא אשמח לגווןמתיכון ועד מעון

ימי שני בד"כ די עמוסים

אשמח אם אפשר מפעם לפעם ברביעי, נוח לי יותר

רביעי זה מעולה😂😂 יום ארוך בעבודהיעל מהדרום
שבוע שעבר ביטלו לנו טיול של כל בית הספרבארץ אהבתי

התלמידים הלכו לישון עם תיק ארוז ומוכן וקמו בבוקר להתרעה ואזעקה...

אחרי שחזרנו ביום שלישי קבעו מחדש את הטיול, למחר... 😬

הכל בגללכם😉יעל מהדרום

לק"י


לנו היה אמור להיות בשלישי שעבר. בוטל, למרות שחזרנו לשגרה.

הטיול נקבע לשלישי הבא. ימים יגידו מה יהיה....

ביטלו לימודים מחר??רקאני
עדיין לא... אבל איראן מאיימת לתקוף או משהו כזהיעל מהדרום
בינתיים לא הודיעו שביטלובארץ אהבתיאחרונה
אבל ראיתי הודעות שייתכן שיבטלו🙄
איך מכינים מרחב עבודה לילדים לקראת כיתה א'?אובדת חצות

האם קניתן שולחן כתיבה\עבודה לילדים או שהם עובדים בסלון?ולמי שכן מצא איפה מוצאים משהו מומלץ, חמוד ומתוק ולא יקר? ומה עושים עם תאומים? קונים שניים???

הילדים שלי עובדים בסלוןהשם שלי
על הרצפה/ ספה/ שולחן אוכל.

יש לנו בסלון גם שולחן כתיבה, שמשמש לאחסון ולא עובדים עליו.

אגב-למי שאין, למה לא? בגלל מחיר\פחד מפרטיות יתר?אובדת חצות
כי הילדים תמיד מעדיפים לעבוד בסלוןרוני 1234
יש לי ילדה בתיכון ואפילו היא עובדת בסלון/פינת אוכל
מה זה פחד מפרטיות יתר?אפונה

זה פשוט לא נצרך

הילדים שלי אמנם לא מרבים להכין שיעורי בית, אבל אם כן עושים את זה - אז זה בסלון/פינת אוכל.

ואני חושבת שזה מבורך.. חוץ מהפן הפרקטי שאני זמינה יותר לעזור להם, אחרי צהריים זה הזמן שלנו יחד, אצלנו חדרי השינה כשמם כן הם. משמשים בעיקר בלילה.

מקווה שבסדר לנצל"שדרקונית ירוקה
איך צריך להתארגן לאחסון ספרים, מחברות וכלי כתיבה? כמה מקום זה דורש?
זה תלוי אם שומרים בכיתה או בביתהשם שלי

אצל הבת שלי, מביאים לכיתה את כל הספרים והמחברות בתחילת השנה ושומרים שם.

מביאים הביתה רק כשיש שיעורי בית או כשמסיימים ספר.


אצל הבן שלי שומרים את הספרים שלא בשימוש בבית, וכל פעם מביאים לכיתה ספר חדש שמתחילים.


צריך שיהיה מקום למכשירי כתיבה ומחברות ספייר, שיהיו עוד למקרה הצורך.

זה תלוי כמה אתם קונים מראש, וכמה תוך כדי השנה.


לנו יש סלסלה עם כל הציוד. בינתיים זה מספיק לשני ילדים.


לנו יש בכיתה תאים. הכל שםחילזון 123
בתיק זה רק הדברים שצריך בשוטף כמו חוברת עברית או חשבון

יש לי מדף בארון לכלי כתיבה ספייר ומחברות וכד' של כל המשפחה 

אצלי השביעי בכיתה א'מתיכון ועד מעון

ואין שולחן כתיבה בחדר אלא כולם עובדים בסלון, גם הגדולות כולל תיכוניסטיות אוהבות לשבת בסלון ולעבוד

גם אצלינו אוהבים לעבוד בסלוןריבוזום

על הרצפה \ שולחן אוכל.

מבחינתנו פינת עבודה מיוחדת זה מיותר.

אצלינו עובדים בפינת האוכלאן אליוט

גם ככה בכיתה א' הם יצטרכו ליווי צמוד ממך בשיעורי הבית, אז זה הכי נוח.

לדעתי כדאי מדף למחברות ולספרים, ומגירה עבורך למכשירי כתיבה ומשם כל פעם תתני להם (כל הזמן חסר משהו בקלמר)

אצלנו רק לבכורה (מסיימת שמינית) יש שולחן כתיבהמתואמת

קנינו לה כשהתחילה כיתה א'. אחר כך הבנו שבגיל הזה ממש אין צורך בשולחן כתיבה, כי נוח להם יותר לעבוד בסלון ליד אמא ולהיעזר בה...

אצלנו לבנים כמעט אין שיעורי בית בגיל הבוגר. בגיל הצעיר הם עובדים בסלון.

לבת השנייה יש שולחן מתקפל קטנטן ליד המיטה, ולבת השלישית (בכיתה א') יש שולחן ילדים מעץ שבעלי בנה לה פעם. היא דווקא אוהבת לפעמים לעבוד בו, לאו דווקא על שיעורי בית אבל גם עליהם. אבל היא חריגה לגילה...

אז לא צריך לקנות שולחן כתיבה (ואם קונים, אז אפשר לקנות אחד רחב), כן כדאי לחשוב כבר עכשיו איפה יאוחסנו הספרים והילקוטים שלהם (במקום שבהישג ידם).

אצלנוDoughnut
כשהגדולה עלתה ל-א' התארגנתי עם שולחן כתיבה מהמם שקיבלתי מקרובת משפחה. בסוף לקראת כתה ג מסרנו אותו כי בסוף תמיד ישבה בסלון...
לא קנינו. יושבים ליד השולחן אוכל ולרוב על הריצפהחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 15:47

הבת שבכיתה ז לפעמים יושבת לעבוד לבד בחדר.

לפני זה, זה לא רלוונטי לדעתי

 

זה לא באמת כיף להם לשבת בחדר לבד

וגם בכיתה א לא עובדים ככ הרבה זמן רצוף בישיבה במקום אחד

לגדולים שלי היה ספרייה עם מכתבהממתקית

שולחן מסודר וכיסא וכו מעצמלה
בפועל- עבדו רק בשולחן בפינת האוכל.
עם הקטנים יותר שעכשיו בבית הספר, אין לנו מכתבה. הכל בפינת אוכל.
יש להם רק מדפים מסודרים לספרים ומחברות...

עונה כאמא לתאומות בא'- יש להן בחדר שולחן כתיבהאמהלה

ומגירות אישיות

אבל

שיעורי בית הן אוהבות להכין בשולחן של פינת האוכל (קניתי מפה שקופה-שעוונית, שמיועדת להכנת ש"ב ויצירות)

בגלל שהן שתיים ורוצות להרגיש שאני נמצאת עם שתיהן, יותר נח להן וגם לי בשולחן האוכל.

 

בניגוד לכולם - אצלנו כן עושים שיעורי בית במכתביהכולנה
לגדולים לא קנינו מכל מיני סיבות ולאחרונה קנינו אחד לכל חדר ועכשיו הם כן נהנים לשבת בחדר ללמוד, גם אם באים חברים זה יותר נעים שיש להם פרטיות.

אבל באמת הקטנים יותר שצריכים עזרה בשיעורים כן יושבים בסלון

אצלנועוד מעט פסח

רק לקראת כיתות ט-י הילדים עברו ללמוד בחדרים.

עד אז- רק בסלון.

אז בעיני מיותר לכיתה א'.


אחסון ספרי לימוד- אני גם מפנה לכל ילד מדף בסלון (מאחורי דלת, כי זה מתבלגן...).

שם שמים ספרים שלא בשימוש, מחברות ספייר, וכל מיני דפים במצב ביניים (כמו הטבלה של 'מבצע פסח' במהלך החופשה).

אני אוהבת שזה בסלון ונגיש, כי זה מקל עלי לארגן איתם יחד מערכת (בתחילת היסודי זה מאתגר לבד), ולדחוך לשם פריטים שונים ששייים להם ומסתובבים בסלון.

הייתי עם אחותי בחדר והיה לנו שולחן 1מנגואיתאחרונה

עם מדפים לספרי לימוד ומגירות לקישקושים וכלי כתיבה

אני רוב הזמן נהננתי ללמוד על הרצפה בחדר עד לכיתה ז

ואחותי היתה במטבח/סלון , היתה צריכה עזרה או נהננתה מהרעש


בכיתה א הבן שלי היה צריך אותי ממש צמוד ולכן היה הכי נוח בספה או במטבח

בכיתה ב בקושי שב וגם אז זה קריאה או טיפה דפי עבודה והוא במטבח או בספה 

אולי כאן יענו ליחושבת בקופסא

פתחתי שרשור בנשואים טריים, ולא כל כך עונים לי שם.

בטח פה יהיו יותר תשובות בעז"ה. 

 

אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 לשני לילות בסוף אוגוסט.

 

אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


 

אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

 

מתייגת את @רוני 1234 כי אמרת שאת עוקבת

לא ממש מבינה בזה,אונמר

אבל נשמע לי ש1000 לשני לילות לא יהיה לך עם בריכה.

לא?

חיפשתי קצת ודווקא מצאתי באזור ה1,200, גם סבבהחושבת בקופסא
1000 שח ובריכה באוגןסטזברה ירוקה

זה תקציב ללילה אחד

..

היייהלוםנוצץ

מקווה שתמצאו מה שתרצו!

פשוט התקציב ל2 לילות באוגוסט עם בריכה פרטית וגם נגיש ולא רחוק מידי מרגיש לא ריאלי.

לא שיש לי המלצה ספציפית אבל לא ראיתי במחירים האלה בעבר, בהצלחה.

אין בעיה אשמח לשמוע בכל מקרהחושבת בקופסא

אני רק רוצה כיוון לחפש.

יש ביישוב מיצד כמה צימרים עם בריכות פרטיותקנקן שבור

אני לא יודעת מחירים ללילה

שווה לך להציץ באתר של המועצה, פעם כשחיפשנו הפנו אותנו לשם והיה נראה טוב (זה היה גם מהמלצה של חברה, אבל אני לא ממליצה מניסיון כי לא נסענו בסוף)

יש שם תחב"צ?חושבת בקופסא
יש דברים לעשות מסביב?
כמעט ואין לשם תחב"צשומשומאחרונה
ואין כל כך מה לעשות באזור, זה יישוב דיי מבודד
סקר על דיאפרגמהעם ישראל חי🇮🇱

1.מי מכן שהתנסתה וירדה במשקל מעל 4 קילו, הלכתן להתאמה חוזרת?


2.הייתן צריכות באמת התאמה מחודשת?


3.האם לוקחים את אותו הסכום כמו בפגישה הראשונה?

תודה לעונות !!

אני ירדתי ועליתי הרבה יותר112233445566

לא הלכתי להתאמה חוזרת (לא לוקחת אחריות כמובן)

כן אני מוודאת כל פעם שאני מכניסה את הדיאםרגמה שצוואר הרחם מכוסה ושהיא יציבה.

הלכתי לפגישת התאמה אחרי לידה, זה היה זול יותר כי התאמה ראשונה עשיתי אצל מישיהי שעושה ב2 פגישות,

תכלס לעתיד יכול להיות שלא אלך. היא בדקה מה שאני בודקת בעצמי כמעט (כן עברה גם על כל ההיקף ואני לא מצליחה לעבור ממש על הכל) ולא כמו המתאמת הראשונה שלי שממש עשתה התאמה הרבה יותר מקיפה.

עונהרק לרגע9

1. לא

2. לא יודעת, אבל אחרי לידות תמיד ביקשתי מהרופאה שתבדוק אם זה עדיין מתאים ואף פעם לא השתנתה במידה למרות שעליתי וירדתי הרבה במהלך השנים

3. אף פעם לא הלכתי למתאמת שעלתה כסף, רק רופאה בקופה.

כל רופאת נשים יכולה להתאים?עם ישראל חי🇮🇱
עונהאוהבת את השבת

לא הלכתי


לוקחים סכום מופחת


תלכי על מיינקס, זו דיאפרגמה טובה בפער מהאחרות

אמרה לי את זה המתאמת והרגשתי בעצמי


תקשיבי זה נשמע סכום עהק אבל לרוב זו השקעה חד פעמית

ושווה את ההשקעה בגוף כדי להיות בלי הורמונים...

עונהאפונה

אבל אל תלמדי ממני

1. לא

התאמתי לראשונה לפני 9 שנים ו4 לידות, מאז לא התאמתי שוב. משתמשת באותה דיאפרגמה.

3. בטוח שלא.

ואווועם ישראל חי🇮🇱
ולא נקלטת עם זה להריון ?
נקלטתי אבלאפונהאחרונה

לא בגלל הדיאפרגמה.

מותק של ילדים, אגב.

אנחנו רוצים לגוון בשבתותבכינוי אחר

בשבתות יוצא שאנחנו מתארחים רק אצל ההורים שלי, בערך פעם בחודש.

להורים של בעלי פחות מתאים לארח.

נמאס לנו להיות הרבה בבית,

אז חשבתי על כיוון לפנות לבני דודים שלי או של בעלי ולשאול אם אפשר להתארח שבת ואנחנו נכין גם חלק מהאוכל.

ביום יום אנחנו לא בקשר,

אז מתלבטת אם שייך. (רק ל2 משפחות לא עכשו לפנות לכל הבנים דודים..)

וגם אם יש לכן רעיונות לשבת הצימר או בית הארחה שמתאים עם ילדים גם אשמח לשמוע.

אנחנו עם 4 ילדים 

מה עםנעמי28
להתחיל להזמין אליכם קודם?
אצלנו זה קצת יותר מסובךבכינוי אחר
כי לא בטוחה שנמצא דירה לארח ואצלנו בבית אין מקום
תזמיני אותם בכלליותחילזון 123

ובשבת שכן תהיה דירה רלוונטית תזמיני אותם

 

מניחה שבהמשך הם גם יזמינו אתכם

הבעיה שמאוד מלחיץ אותי לארחבכינוי אחר

בעיקר מבחינת הבישולים, השאלה אם מתאים לבקש שחלק הם יכינו וחלק אנחנו?

ומבחינת להזמין זה לא נשמע מוזר שפתאום אנחנו מזמינים אחרי שהרבה זמן לא היינו בקשר?

למה מוזר?חילזון 123
לא הייתם בקשר ועכשיו אתם רוצים לחדש את הקשר.

זה יותר מוזר להזמין את עצמכם אליהם אם לא הייתם בקשר לא?

גם לי נשמע מוזר להזמין את עצמכםנחת-רוח

אם הקשר נורא זורם וקרוב ואת מכירה אותם ככאלה שיזרמו על זה -אז זה מעולה


אבל ככה האמת נשמע לי מאוד מוזר

ואולי גם מסבך

כי לרובנו לא קל לסרב..

ולארח משפחה לשבת שלמה גם אם תעזרי קצת בבישול זה עדיין טרחה..למצוא מקום לינה.לארגן את הבית לבשל דברים שברגיל לא תכננת.ובעיקר שבת שלמה אין שקט או פרטיות ולא לכולם זה תמיד זורם


זה לגמרי סבבה כשיש כבר קשר כזה ומכירים


כשרוצים לייצר קשר

היתי מזמינה אלי

את כולנו עלול להלחיץ לארח אז לא הגיוני להפיל עליהם

או יוזמת מפגש בימי חול

בחגים ,בחופשים


נראה לי יותר הגיוני להזמין קודםאורוש3

ואז לקוות שיזמינו בהמשך.

פחות לבקש להתארח...

כמו שיש דברים שמלחיצים אותך (אני ממש מבינה אני גם ככה) אז יכול להיות שגם להם לא מתאים...

לקחת בחשבון מקום לינהאמאשוני

להתארח עם 4 ילדים יכול להיות טרחה גדולה לא רק בקשר לאוכל, אלא אם יש להם מקום שאתם יכולים לישון.

אולי תנסו להזמין שכנים?

נראה לי הכי מציאותי כי לארח ארוחה זה לא דומה לאירוח של שבת שלמה.

תנסו גם החלפת בתים (סאבלט)


רעיונות נוספים לגיוון:

לגוון ארוחות חלבי/ פרווה/ בשרי


(בערב שבת אפשר להכין מרק פרווה ודגים עם סלטים, ומנה אחרונה חלבית)


לגוון לפעמים קידוש בבוקר ואז ארוחה מלאה בשרית

לפעמים ישר בשרי ואז סעודש חלבי מפנק יותר.


לגוון במשחקים, להזמין חברים של הילדים/ לשלוח לחברים

תנועות נוער אם הם בגיל


מה עם אחים שלך/ של בעלך? יש לכם סבא וסבתא?

נראה לי יותר שייך מאשר בני דודים, אלא אם אין לכם הרבה אחים אז בטח הבני דודים בקשר קרוב יחסית.

עם האחיםבכינוי אחר
של בעלי פחות מתחברת לסגנון והאחים שלי עוד לא ניסנו, הם עם ילד אחד, שניים אז מתלבטת אם זה יתאים 
אם אין לך קשר איתם זה יכול להיות מביך, לא?זמינה
או שזו תקשורת לגיטימית במשפחה שלכם?

כן יכול להיות, סתם חשבתי שזו יכולה להיותבכינוי אחר

אופציה כדי ליצור איתם קשר,

אבל יכול להיות שזה פחות שייך

לשעתי כדאי להתחיל בלהזמין בעצמך אלייךהמקורית

לבקש להתארח נשמע לי פחות מתאים לפעם ראשונה עם 4 ילדים האמת.. וגם בכלל עם לינה

אולי אפשר לפני כן ליצור מםגשים באמצע שבוע כדי לראות אם אתם מתחברים בכלל

בעיני זה קצת מוזר לשאול סתם ככה פתאום אם אפשרקופצת רגע
להתארח אצלם.

אם הייתה איזו סיבה הגיונית (נניח אתם מוזמנים לשבת שבע ברכות בסביבה ורק מחפשים מקום לינה) זה היה נראה לי יותר מתאים.


מה לגבי לנסות למצוא משפחות בסביבתכם שמתאים להיפגש לארוחה בשבת? 

זו גם יכולה להיות אופציהבכינוי אחר

אבל השאלה אם מקובל להתחלק באוכל?

כי אם אני מזמינה אלי מלחיץ אותי להכין כמויות של אוכל ואם מתחלקים 2 המשפחות אז זה יותר קל

לדעתי לא כככורסא ירוקה

אם מישהו מגיע מקרוב אז הגיוני להתחלק באוכל אבל מישהו שמגיע מנסיעה לא הייתי מצפה/מבקשת שיביאו אוכל. גם התארגנות לבוא לשבת זה בפני עצמו הרבה התעסקות לפני ואחרי.

אבל אתם כבר עם 4 ילדים, בעיניי זה יכול להיות נקודת זמן טובה ליצר לכם ביחד משפחתי בלי אנשים חיצוניים. שבתות בבית יכולות להיות גם טובות.. 

אצלנו מקובל..טארקו

להציע לחברים לאכול יחד

ואז מחליטים איפה יותר נוח(אצלנו או אצלם) ומה מכינים כזה או איך מתחלקים

זה לא ממש לארח רשמי כזה אלא יותר זורם כייפי.. 

אבל באמת לא אם מגיעים מרחוקטארקו
זו האופציה הכי רלוונטית בעיניהבוקר יעלה

אבל למה כמויות של אוכל?

אפשר לבקש להכין מנה או קינוח. להתחלק לגמרי, פחות מקובל אצלנו.. 

נראה לי את מדמיינת משהו מוגזם מדינחת-רוח

להכין כמות זה לא כמו שזה נשמע

אם לא מגזימים בלעשות רושם


פשוט

להכין דברים שקל להכין בכמות


נגידלא דברים של אחד אחד בהכנה ..כמו קציצות טיגונים וכו


אבל נגיד להכניס לתנור 2 -3 מגשי עוף זה לא יותר עבודה

להכין אורז או קוסקוס בכמות זה אותה העבודה

לשים מגש גדול של תפו''א בתנור כנ''ל

ותמיד אפשר לקנות שעועית ירוקה -ברוקולי-כרובית- כתוספת פשוטה

חזה עוף קל להכין מוקפצים

וכדומה


לא תמיד צריך כמויות ענק

ואומרת את זה כמשפחה גדולה


ולא צריך לעשות כדי להרשים.בפשטות...לשדר פשוט כיף להפגש וזאת המטרה


אם את מזמינה לארוחה אחת לא חושבת שנעים לבקש להתחלק

אם היא תציע אז סבבה

אבל מקובל שמי שמזמין לארוחה זה כי סבבה לו לארח

ובעיני כדאי קצת לפתח מיומנות כזאתבחיים..כי זה כיף לארח ולהפגש עם אנשים..וזה נטו להתיידד עם הסיטואציה ולא להתרגש ממנה יותר מדי..


ולגבי שבתות בבית- למה בעצם זה משעמם? אולי אפשר לחשוב איך אתם ממלאים את השבת בהתרחשות שטובה לכם?

נכון עם ילדים שבת היא גם אתגר והשקעה

אבל אפשר לייצר אוירה מתוקה ושמחה ברגעים מסוימים

ולייצר יחד הוויי של בית


וכמובן לא סותר שכיף לגוון ולהפגש עם אנשים


פשוט בעיני הדרך היא להזמין

לא לבקש שיזמינו..זה יכל להיות כשיש הדדיות וקשר קיים בעיני


או להרים טלפון לחברה שגרה לידך ומרגישה במח.. ולומר וואי בא לנו לאכול יחד אתכם השבת בסעודה בבוקר בא לכם שנאכל יחד אצלינו או אצליכם? ושכל אחד יביא איתו אפילו את האוכל ונעשה משהו כזה בזרימה בלי שאף אחת תצטרך לטרוח..


לדעתי זה לא שייך, במיוחד שיש לכם 4 ילדיםרוני 1234
אפשר לארח משפחה מהיישוב/שכונה שלכם לארוחה אחת ואז זה פחות כבד מאירוח של שבת שלמה.
2 דבריםשלומית.

קודם כל לגבי אחים שלך: מרגיש לי הכי בסיסי להתחיל מלהזמין אותם. מה זה משנה כמה ילדים יש להם? או אם הם רווקים בכלל? הכי משמעותי לדעתי קודם כל קשר עם אחים. וחושבת שכן שווה גם לפתוח את הראש לכיוון אחים של בעלך. כמובן לא מכירה את ההקשר המשפחתי אבל אולי זה כן אופציה אפילו אם הם קצת שונים וכרגע לא זורם.

לגבי הבני דודים מצטרפת לקודמותיי שאמרו שזה לא כ"כ יפה להזמין את עצמכם. לגבי מקום לינה, אולי יש באזור שלכם משפחות שנוסעות לשבת ומוכנות שישנו בבית שלהם? אצלינו זה מאוד מקובל.

באמת יש משהו מלחיץ בלארח אבל שווה לקפוץ למים... גם פעם ב3 חודשים נגיד לארח זה כבר מגוון.

דווקא לגבי לבקש מאורחים להביא חלק מהאוכל בעיניי זה סבבה לגמרי. לא חצי- חצי אבל משהו אחד או שניים שיעזור לך, לגמרי לגיטימי בעיניי 

עונהאורוש3

כבר עניתי בגוף השרשור שפחות מתאים בעיני הרעיון לבקש להתארח אצל בני דודים, אבל רוצה להעלות לך רעיונות יותר קלים ליישום:

כמו שהציעו להזמין לארוחה. כי ארוחה אחת זה פחות מאיים מבחינת בישולים. אנחנו כן לפעמים עושים עם חברים ארוחות משותפות ומתחלקים ממש באוכל. אבל זה רק עם חברים ממש טובים שמחליטים כזה שישי בצהריים להצטרף וכל אחד מביא את שלו. זה קצת שאלה של דינמיקה. אבל בכל מקרה ארוחה אחת זה יותר קליל מאוכל לשבת ארוכה פלוס מקום לינה.

אפשר להתחיל מלהזמין חברים לקידוש אחרי התפילה אם את מרגישה שיותר קל לך. ואז זה להכין עוגה, עוגיות. לחתוך פירות בשבת ולהכין קפה. וזה קליל וזורם. דרגה מעל- להזמין לסעודה שלישית. ואז להכין ביצים להוציא טונה ולחתוך סלט ירקות. ומבחינת הכנה ממש אז נגיד משהו אחד כמו לזניה או פשטידה.

מתחברת למה שאמשוני הציעה על ארוחות זורמות משתנות. אנחנו ממש עושים ככה שבא לנו גיוונים. לצאת לגני שעשועים משתנים גם מגוון. אפשר גם לתאם שעה עם חברים.

אם את אוהבת להשקיע ויש לך אנרגיה אפשר לעשות שבת לפי נושא, קישוטים וקינוחים בהשראת הפרשה, העונה, החג בחודש.

משחק קופסא משפחתי חדש.

ספרים מספריה לגוון בהקראה או בקריאה, תלוי בגילאים. אם הן גדולים אולי לקנות ספר שמתאים לגיל וללמוד ממנו יחד. יש פניני הלכה ילדים שזורם למשל מגיל יחסית צעיר.

לעשות שבת של פתיחת אלבומים, ממש כיף ומגבש. עוברים על החיים שלהם כזה, הם ממש אוהבים. אפשר גם מזכרות אם יש לכם מהילדות שלכם.

אולי יש בת דודה או אחינית צעירה לא נשואה? אם יש מישהי זורמת שווה להזמין. זה ברמה של לתת מזרון לישון וממש יכול לגוון אווירה.

אפשר לצאת לשבת מדי פעם. נגיד גיסתי כמה פעמים לקחה אייר בי אנד בי בירושלים לשבת, הביאה הרבה חד''פ וקנתה בשישי שם באיזה קייטרינג או מקום שמוכר לשבת. זה כן מאמץ והוצאה אבל מאוד כיף ומגוון.

תודה, מה זה מה שכתבת בסוףבכינוי אחר
אייר בי אנד? נשמע מעניין
זה אפליקציה שמגיעים דרכה לדירות אירוחאוהבת את השבת

של אנשים פרטיים

יש שם מגוון אפשרויות גם מבחינת המחיר גם מבחינת הרמה וגם מבחינת מיקומים...

לא הייתי מציעה להתארח..שירה_11
קודם יוצרת קשר ושיח מציעה להתארח לפחות בימי חול
ננעל לבקשת הפותחתבארץ אהבתיאחרונה
המלצה לאיפה לעשות מי שפירתותית11

לצערי יצא לי תוצאות לא תקינות בסקר שליש ראשון

וצריכה לעשות מי שפיר

אשמח להמלצות על רופא או רופאה מקצועיים מאוד ונעימים וסבלניים.

ואשמח גם לשמוע כמה זה כןאב

אני ממש חוששת 

באיזה אזור?כורסא ירוקה

בירושלים יש בהדסה עין כרם את נילי ינאי נראה לי ובהר הצופים את פרופ יגל אולי?

במרכז יש אסותא עם כמה רופאים מומלצים, מי יותר מי פחות.

מאמינה שגם בצפון ובדרום יש מקומות טובים. תלוי בעיקר איפה את 

תודה!תותית11

אזור השרון, קצת צפון,

אם יש משהו ממש מומלץ אסע בשביל זה גם לירושלים או למרכז

ד"ר שי פורת בעין כרםאפונה

אין לי למה להשוות אבל הוא היה ממש אחלה, נעים ואמפתי ומקצועי.

לא כאב במיוחד.

תודה לךתותית11
מה מרגישים? 🫣
דקירה בבטןאפונהאחרונה
לניאדואנונימית בהו"ל

עשיתי שם לא מזמן

קודם כל, זמינות תורים יחסית טובה, ביחס למקומות אחרים שבדקתי.

ביום שאני הייתי, נתנו לי שני רופאים שאני יכולה לבחור מביניהם:

ד"ר ניר דובדבני, מנהל היחידה

ד"ר יעל פסטרנק

שניהם אמורים להיות טובים ומקצועיים

על דובדבני גם מצאתי הרבה ביקורות חיוביות באינטרנט, על הרופאה לא ראיתי ביקורות בכלל.


בכל אופן, בחרתי לעשות אצלה פשוט כי היה לי יותר נוח אצל אישה. והיה ממש טוב, חששתי מאוד לפני כן

מבחינת כאבאנונימית בהו"ל

זה לא כל כך נעים, אבל באמת שבסך הכל זה היה ממש ממש בסדר.

עובדים בצורה סטרילית, אז בהתחלה עושים אולטרסאונד לבדוק את המיקום המתאים לדיקור. אחר כך מעבירים אלכוהול וחיטוי על כל הבטן, ואז לאורך כל הבדיקה הרופאה עם אולטרסאונד כדי לוודא את המיקום ובמקביל מבצעת את הדיקור. האחות תעשה את השאיבה של הנוזל.

הדקירה עצמה הרגישה לי כמו דקירה של בדיקת דם, אחר כך מרגישים מעט לחץ בגלל השאיבה. וזה נגמר תוך דקה. באמת באמת לא נורא. (אני גם פחדתי מאוד לפני כן)

ישאירו אותך לכמה דקות מנוחה, וזהו. חוזרים הביתה למנוחה בהתאם להנחיות שתקבלי. לי לא כאב אחר כך בכלל. 

ואי תודה רבה לך עזרת לי ממשתותית11
בשמחה!אנונימית בהו"ל

ובהצלחה!

מבינה אותך ממש, על כל החששות


אנחנו עשינו גם nipt אחרי התוצאות של סקר שליש ראשון, כדי לתת עוד אינדיקציה (זו גם בדיקת סקר, היא לא במקום מי שפיר). אפשר לקבל החזר מהסל הריון של הקופה אם יש לך ביטוח משלים.

אז למה גם ניפט?תותית11
כאילו אם התוצאה של מי שפיר היא ודאית? 
ניפט אפשר לעשות מוקדם יותרכורסא ירוקה
אז לא צריך לחכות המון שבועות למי שפיר בחוסר ודאות מוחלט אלא עם איזשהו כיוון
כי מי שפיראנונימית בהו"ל

אפשר רק משבוע 18 (או 17, אבל לנו אמרו שעדיף 18)

וזה הרבה זמן לחכות בחוסר וודאות

רופאים ששמעו שניפט יצא תקין, אמרו שרוב הסיכויים שגם במי שפיר הכל יהיה בסדר. אז זה לא אומר שאפשר לסמוך על זה, אבל זה כן מרגיע או נותן כיוון.

למשל, יש מקומות שמאפשרים לעשות מי שפיר כבר משבוע 17, אבל ממליצים מ18 כי זה נחשב בטוח יותר.

אם חס וחלילה הייתה יוצאת תשובה לא טובה בניפט, השיקול דווקא היה לעשות כמה שיותר מוקדם כדי לקבל תוצאות מוקדמות כמה שיותר, גם אם זה אומר לעשות כבר ב17. זו גם ככה בדיקה שעושים יחסית מאוחר, ולוקח לתוצאות זמן.

אני בשבוע 16תותית11

ואעשה השבוע חלבון עוברי..

תוך כמה זמן התוצאות של מי שפיר?

לנואנונימית בהו"ל

אמרו 3-4 שבועות

אבלאנונימית בהו"ל

אם את בשבוע 16 ועוד לא קבעת תור, ממליצה ממש להתקשר מחר ולנסות לקבוע.

את חלק מהמקומות היה לי קשה להשיג (חזרו אליי רק שבוע אחר כך)

לניאדו חזרו אליי תוך יום

אסותא היה גם ממש קל להתקשר ולהזמין תור, אבל זמינות תורים של חודש קדימה לפחות

עשיתי כמה פעמיםמתיכון ועד מעון

עשיתי בבלינסון וכל פעם היו שם רופאים בכירים שעשו את הדיקור

לגבי כאב- זו לא בדיקה נעימה, אבל לא כואבת, יותר הרגשה של אי נעימות ולחץ.

ממליצה ממש לדאוג למנוחה אמיתית אחרי, אני פשוט שכבתי או ישבתי במשך יומיים ולא עשיתי כלום.

החשש ממש ברור ומובן, אם יש עוד משהו, מוזמנת לשאול בשמחה

תודה על ההמלצה!תותית11

אני באמת ממש חוששת.

החשש מאוד מובןמתיכון ועד מעון
שולחת לך חיבוק, ובאמת אם יש עוד משהו שאפשר לעזור, אשמח מאוד!
הייתם טסות ללונדון?אובדת חצות
בעלי הפתיע בכרטיסים לשם אבל ממש חוששת מכל מה ששומעים, מצד שני בא לי חופשה. איפה בטוח שם מלון ולהסתובב? או שלוותר לגמרי?
יותר בטיחותי להסתובב בלונדון מאשר בירושליםפשוט אני..

עובדתית, יותר יהודים נרצחים בשל יהדותם בישראל, גם במספרים וגם באחוזים. 
 

פשוט מצניעים סימנים חיצוניים אם מרגישים חוסר נוחות, בפועל יש בלונדון רבתי כ-200 אלף יהודים, מתוכם כ-40 אלף חרדים, שבוודאי אפשר לזהות מקילומטרים שהם יהודים.

בלונדון אין כזו אנטישמיות.ממתקית

אני הייתי טסה לשם..
רק חבל שאין לי אפשרות...

הייתי בלונדון לפני שנהברונזה

הכל היה מעולה

תסעו ותהנו!

כמובן תזהרו במקומות חשוכים וממליצה לדבר עם הבית חבד לשאול אלו מקומות פחות סימפטים

אני הייתי טסהיהלוםנוצץ

אולי יהיה לכם נוח יותר לישון באזור היהודי שם בשביל ההרגשה (הוא לא במרכז אבל יש משם רכבת למרכז ואוכל כשר)

לא יודעת מה המצב ספציפית כרגע שם. תהנו!

כרגע לא.מוריה
כרגע לא הייתי יוצאת מהארץ אם יש חשש להיתקע בחו"ל.🙄
בדיוקיעל מהדרוםאחרונה
כן אין באמת סכנה שם יותר מבמקום אחרטארקו
חייבת את עזרתכןRen1

יש לי ילדה בת שנה ו 9 חודשים עד עכשיו לא הייתה עושה לי בעיות בשינה, הייתי שמה אותה בחדר לישון בשעה 7 וחצי בערב וישנה לי עד הבוקר ללא בעיות.

בשבוע האחרון הילדה כאלו בטראומה לא מוכנה לישון במיטה שלה בחדר, אני,רק שמה אותה והיא מתחילה לצרוח צרחות כמו של טראומה היא אומרת לי שהיא רוצה כיסא, אני לוקחת כיסא מחכה עד שתירדם ויוצאת, אבל כשהיא מתעוררת באמצע הלילה שוב פעם צרחות היא רוצה. לראות אותנו שנשב לידה ולא נזוז, וכמה שננסה לדבר איתה שום דבר לא עוזר, בסופו של דבר לוקחים אותה אלינו והיא נרדמת, אני באמת אובדת עצות זו לא נתקלתי בכזה דבר אני כבר לא יודעת ממה זה יכול לקרות לה? אולי היא עוברת משהו שאני לא יודעת, יש לציין שאצל המטפלת היא ישנה ללא בעיות , אשמח לשמוע מכם ממה זה יכול לקרות ואיך אפשר לעזור לה בזה .

אולי יש תמונה או בובה שמפחידה אותה?דרקונית ירוקה

להשאיר אור קטן בחדר

אולי חם לה?

לנו עזר אצל כמה ילדים לצאת דווקא לפני שנרדמו. לחזור כל כמה דקות לתת נשיקה וחיבוק. ככה הם לא מפחדים שיעלמו להם. כמובן, לא השארנו אותם צורחים. נכנסנו ממש כל פעם שהם ירגישו צורך. עם הזמן התארך פרק הזמן עד שהם רצו שניכנס.

רק זה עזר במצב כזה, של חיפוש גם באמצע הלילה.

מה שכן, אם יש אירוע נקודתי של מחלה או סיוטים אני מרשה להם לבוא לישון במזרון ליד המיטה שלנו

לא שידוע ליRen1
אין לה איזה משהו מפחיד בחדר עברתי איתה על כל הבובות והחפצים שיש אין שם משהו שהפחיד אותה, אני רק רוצה לוודא שזה משהו שהוא הגיוני וקורה , היא הבכורה שלי ולא נתקלתי בזה בחיים גם לא אצל אחיינים שלי 
אז כן, זה קורהדרקונית ירוקהאחרונה
קרה לי בדיוק אותו דבראוזן הפיל

ובהתחלה נבהלתי, אבל חקרתי את הנושא, גיליתי שזהו שלב התפתחותי.

החלומות והפחדים מתחילים להתפתח, ההבנה של הפרידה בשינה מתחילה בגיל הזה, ועכשיו צריך לפתח הרגלי הרדמה חדשים תואמי גיל והתפתחות.

האמת שאצלי זה בא בזמן ממש גרוע של אזעקות אז נתתי לה לישון איתי, ואחכ היינו צריכים לעבור גמילה נוראית.

הטיפ שלי - להיות שלמה ורגועה בעצמך שזה בסדר. לשבת איתה בזמן ובצורה שאת מחליטה להקדיש לזה,  ואז לשחרר. לתת בה אמון שהיא מסוגלת להרגע ולישון. כן, אפילו שהיא קטנטונת.

אני גם הייתי קמה אליה בלילה, מדבררת מה שקרה "התעוררת ונבהלת ועכשיו חוזרים לישון" וחוזרת למיטה.

תמצאי את הדרך שלך, שלכן, מחדש

אבל זה בסדר גמור שזה קורה, נורמלי מאד וגם מראה שהיא מתפתחת כמו שצריך

בהצלחה רבה!

אולי יעניין אותך