בהמשך לסקר הגילאים..דילמה

ב"ה.

 

אהלן.

אני קוראת כבר כמה חודשיים בעניין בפורם החביב, ופעם ראשונה שותפה באופן פעיל

אז בהמשך לסקר- שאלה מציאותית. אני ממש בדילמה.

בחור שאני מכירה, קטן ממני בשנה, הציע לי לצאת איתו..

הוא בן 19, אני בת 20.

אני ממש מתלבטת כי אני מרגישה שאנחנו לגמרי במקום אחר. אם הייתי עכשיו בת 23  והוא בן 22, זה ממש לא היה מבחינתי בעיה.

אבל אני מרגישה שהוא בסה"כ סיים שיעור א' ולא מספיק מבוסס רעיונית ואישיותית. מצד שני, הוא באמת בחור מיוחד ויש צ'אנס לחיבור ביננו.(לפי ההיכרות המקדימה)

אחדד: אם הוא היה עובר עוד שנה בישיבה ושנה בצבא, בהחלט הייתי מסכימה ואפילו רוצה., ואני אומרת לעצמי- למה לך להיכנס עכשיו לקשר כל כך מורכב מבחינתך... מצד שני אני מרגישה שלא פשוט לי לוותר על זה למרות הפער ביננו.

מה אתם הייתם עושים?

אממ..סה"רורית

בס"ד

 

נראה לי כדאי לך לברר עליו אולי עם חברים קרובים/אנשים שמכירים אותו- ולנסות לברר אם הבחור כן יודע מה הוא רוצה מעצמו..

ו-אם ישמע לך מתאים, והוא ירצה- אז אולי הכי פשוט- זה פשוט לנסות ולראות איך הולך...

 

בהצלחה רבה

את צודקתשלום ש

לפחות ביחס לרוב המקרים.

את צריכה לבדוק כמה דברים:ותן טל

בקשר לבחור:

את צריכה לברר עם אנשים שמכירים אותו טוב ממש, האם לדעתם הוא מספיק בוגר לחתונה עכשיו. אם יגידו שכן, אז זה לא כזה משנה שהוא לא התנסה בצבא ובעוד שנה בישיבה - אם הוא מספיק בוגר כעת, אישיותית וכו', אז אפשר יותר לחשוב על זה.

דבר נוסף שאת צריכה לברר בנוגע לבחור זה, גם במקרה שאומרים לך שהוא מספיק בוגר עכשיו לחתונה - האם הוא ירצה להתחתן בטווח זמן של כמה חודשים במקרה שזה יתאים.

אם יגידו לך שהוא מספיק בוגר אבל יגידו לך גם שמבחינתו אם הוא פותח עכשיו קשר הוא בכל מקרה לא יתחתן עד אחרי שיגמור את הצבא (נניח שהסדר, אז זה עוד יותר משנתיים) או לפחות בשלב מתקדם בצבא - אז ממש ממש לא מומלץ לפתוח בקשר שמראש יהיה לטווח ארוך כזה גם אם באמת תרצו להתחתן ולחכות את כל הזמן הזה לחתונה - זה לא בריא, מניסיונות של המון מקרים דומים...לא שווה את הסיכון.

אז אם הוא מספיק בוגר+מצידו אם זה מתאים, להתחתן בטווח זמן הקרוב - אז בנוגע לצד שלו התשובה חיובית.

 

בקשר אליך:

את צריכה לברר עם עצמך האם את מסוגלת לחיות עם אדם שרק התחיל את לימודיו בישיבה ויעברו כמה שנים טובות נוספות שלו בישיבה וגם בצבא, כנראה, על כל המשתמע מכך - גם אולי שהוא ישתנה מבחינה תורנית מעט - יתחזק, בעזרת ה', בעקבות עוד כמה שנים בישיבה למשל... וגם כמובן, העניין הכלכלי והכל...

 

אם מבחינתך התשובה גם חיובית, אני הייתי ממליץ להתגבר על החששות ולבדוק האם זה מתאים ביניכם... (בתנאי כמובן שגם מה שכתבתי למעלה לגביו, תקף...).

 

ב"הצלחה בכל בחירה שתעשי!!!

יש בזה משהו..טל ים

ברוכה הבאה לפורום! מי יתן ותרדי פורום אחד מטה..

 

המלצה שלי: דברי איתו על העניין, שהוא קצת צעיר ולא מבוסס רעיונית ואישיותית, תראי איך יגיב, ופעלי ע"פ זה וע"פ האינטואיציה שלך..אם לא נראה לך לך כרגע, תאמרי לו שכרגע את חושבת שלא מתאים לך, אולי עוד שנה-שנתיים..איך אומרים:"כשתגדל תבין"

 

תודה!דילמה

ממש חידדתם לי נקודות למחשבה.. באמת תודה!

מאוד מורכב לי הסיפור.

אני חושבת שבאמת אברר עליו

ואם זה ישמע שיש בסיס, אז אפתח איתו את זה ונראה אם הוא מבין את זה.

אם וכאשר, זה יהיה קשר מורכב בכל אופן..

 

למה החלטת שיהיה מורכב?אהבה אחישנה
אם הוא בוגר ובשל לנישואים אז מה מורכב?
זה יהיה בדיוק כמו להפגש עם כל אחד.

אם את מבררת עליו ונשמע שהוא מוכן לנישואים אז לכי על זה בפשטות.
תשכחי מהגיל. אם תשימי את זה כל הזמן מול העיניים ותגידי לעצמך ש'זה עומד להיות קשר מורכב'...אז זה באמת יציק לך כי תנסי לבחון את זה כל הזמן ולא תוכלי לזרום ולהפתח..

חוץ מזה שהבדל של שנה זה כלום. ונישואים זה לכל השנים..ואם יהיה לכם טוב יחד את לא תזכרי את זה בכלל.

העיקר זה שאם תחליטי לנסות- תבואי פתוחה ולא שיפוטית.
את אומרת דבר מאוד הגיוניב.ש.

הרוב המוחץ של הר"מים בישיבות היו מסכימים איתך לגמרי ואומרים לו לחכות כמה שנים.

בהחלט טענה הגיונית.

(גם אני חושב כמוך)

כמה רגועה תהיי איתו?דינה ל.
אני מאוד מזדהה עם מה שאת מתארת. גם לי יש תחושה שבחור בגיל הזה צריך להשתפשף עם החיים, ולעבור עוד קצת (הרבה).

תחשבי כמה רגועה תהיי איתו. האם העדר הנסיון שלו בחיים יפריע לך? האם זה שהוא לא עשה עדין צבא משנה לך, שהוא עוד לא עלה על מסלול האקדמיה?
האם על חוסר הנסיון תחפה האהבה והערכה בלי קשר?

תבחני את התחושות ולפי זה תחליטי.

לי נגיד זה בלתי נסבל, ולכן לא אכנס לזה מלכתחילה.
שוב תודה! אהבה אחישנה-דילמה

 

שוב, ממש מחזק ומעורר מחשבה לשמוע את תשובותכם

אהבה אחישנה- למה החלטתי שיהיה מורכב?

כי זה מרגיש לי ככה ואני רואה את זה מורכב מבחינה שכלית. יש פערים. נקודה.

מה זה בעצם "בשל לנישואים"? זה שאלה גדולה.

נשמע שיש לו בשלות מסויימת. בהחלט.

אבל עוד שנה-שנתיים-שלוש זה יהיה בשלות ברמה אחרת.

החוויות, הלמידה והחשיפה יהיו יותר משמעותיים ויעצימו את האישיות שלו.

אפילו רגשית- מתפתחים ומתבגרים..

שאלה גדולה.

אבל גם את 'רק' בת 20אהבה אחישנה
גם את עוד כמה שנים תזכרי בעצמך בגיל 20 ותראי כמה עוד היה לך לעבור בחיים ..

הכל יחסי ...

אני מבינה אותך,אם את לא מרגישה שהוא מספיק בוגר, אז זכותך!
אבל זה לא השנה הפרש..וזה לא זה שעוד לא עשה כך וכך דברים בחייו.

כי זה לא אומר. כל אחד הוא אישיות בפני עצמה. ויש בחורים בני 19 שבהחלט בוגרים ובשלים. וחבל להכליל בלי לבדוק ספציפית לגביו
כמעט עשיתי את זה בזמנורחלקה

בעזהי"ת.

 

למה לא לנסות? יש אנשים שמאוד בוגרים גם בגיל הזה..

הבעייה היא לאו דווקא בבגרות אלא-משה ר-

ביכולת להקים משפחה כשהוא עוד לא התחיל את החיים, אז נכון שיש זוגות שנישאו בגיל מוקדם, אבל זה עדיין בעייה..

מה זה להתחיל את החיים?ותן טלאחרונה

לעשות צבא? להתחיל ללמוד מקצוע?

 

ואם מדובר בבחור שמתכוון ללמוד הרבה שנים טובות בישיבה ורק אז ללכת לצבא ורק אחרי זה ללמוד אז מה?

 

אז מדובר שלא היה מספיק שנים בישיבה?

 

בישיבה כל המצב הוא סטטי מלבד ההתפתחות הרוחנית -כלומר, אין לך התנסויות מעשיות כמו בצבא, או ביציאה ללימודים לעבודה והתנסות עם העולם הפתוח, ככה שאם בכל מקרה מדובר בבחור שאמור לשבת בישיבה בשנים הקרובות ובכל מקרה מתכוון להתחתן במהלך השנים האלו - אז אם מבחינה נפשית הוא בוגר מספיק כבר בשיעור א'/ב', אין שום סיבה בעולם שלא ייצא ויבדוק, ואין שום סיבה בעולם שלא ייתחתן, אם הוא בוגר מספיק כאמור - כי גם הטענה שלך ש"הוא לא התחיל את החיים", לא רלוונטית כל כך כי בכל מקרה גם אם ייתחתן רק בשיעור ד'/ה', זה עדיין כשהוא בתוך אותה מסגרת של ישיבה, כשכל ההתפתחות היא רוחנית/נפשית, ואת זה כאמור, הוא יכול לראות על עצמו כבר בשיעור א'/ב', האם הוא כבר בנוי מספיק מהבחינה הזאת...

 

אלא אם כן אתה מתכוון שבחור ח-י-י-ב להתנסות בדברים מעשיים לפני החתונה, ולדוגמא, לא להתחתן לפני הצבא בכל מקרה גם אם הוא מתכוון להתחיל צבא רק בגיל 23/24 - אם לזה אתה מתכוון, אז אני חולק עלייך עוד יותר...

 

יום טוב

 

ואגב - זה לא "בעיה" זה אולי לא רגיל כל כך, אבל אין בזה שום "בעיה".

 

מהיכרות אישית. מאוד אישית. מאוד מאוד אישית. (הווי אומר, הורי היקרים ועוד קרובי משפחה מדרגה ראשונה ושנייה...)

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך