אתמול,לפעמים

חברה שלי שאלה אותי, תגידי, את לא לחוצה להתחתן.

ואני, ממרום עשרים וקצת שנותיי, יכולתי להשיב לה, לא, אני, לא. לא כרגע.

אמרתי לה, מי אני, מי אני ומה אני מבינה מהעולם הזה, שיש לי בידיים את הזכות, את הרשות, את העזות הזאת, להלחץ.

אני מקווה שזה בסדר ככה, לשפוך קצת, פשוט דברים שפתאום אני מבינה, שה' הטוב נענה והסכים להכניס לי אל הלב את הידיעה הזאת, את הכמעט ידיעה הזאת, אל תפחדי, אל תפחדי.

איך אחרי חיים שלמים, חיים שלמים, את עוד מעיזה לפחד, מעיזה לא להאמין בי, מעיזה לבכות, להביט על כולם ולחשוב, אולי רק אני לא, ואולי משהו תקוע אצלי ואני צריכה ללכת לרב, ואולי בכלל לטוס לטייל בח''ול, להרגע ואולי בכלל...

 

ואני אומרת לעצמי- לא.

לא.

אני לא.

אני מאמינה.

אני מאמינה בסוף הוא יגיע, יגיע ואני אעמוד לצידו ואצעק לה', הכל היה שווה, הכל היה שווה בשביללהיות כרגע ליד האדם הזה, ליד האדם הזה, הייתי מוכנה לחכות לו אפילו עוד.

כמה מהר אנחנו פוחדים, כמה מהר אנחנו נותנים לעצמנו לשאול שאלות, לא לישון בלילות, לא לשמוח בשמחתם של אחרים.

כמה מהר אנחנו כבר לא אוהבים את עצמנו, כבר לא בוטחים בעצמנו, כבר לא יודעים כמה אנחנו טובים, ויפים, ומתוקים ומצחיקים, ונהדרים, כל כך נהדרים, ואף אדם שבעולם לא יגרום לנו להפסיק ולחשוב את זה.

 

אנחנו מתפללים, אנחנו נתפלל, אנחנו נקרע את השמיים, אנחנו נרצה ונצא ונחפש ונתעייף ונבכה ובתוך כל זה נחייך, כל הזמן נחייך ונחבק ונחיה את החיים האלו במלוא עוצמתם.

 

ה' מעוז חיי- ממי אפחד.

 

אחותי !קשלש
קחי הכל בפרופורציות
אין מה להילחץ וצריך לקחת את הכל בסבבה
אני גם לקתי קשה בעבר ועכשיו אני מתחיל קצת להשתובב ולהנות מתקופת הרווקות
כל דבר שצריך לעבור דרכו צריך להפיק ממנו את המיטב והמירב בין אם לעצמנו בין אם לאחרים
ויש כאן מססססססססספיק שגדולים ממך ולא מתבכיינים
החל מבני גיל 30
וכלה בגלאי גיל 27,26,25,24 .........

בסוף תצחקי על זה זה ברור כמו כולם
ואחרי החתונה הכל נשכח והא הראיה הגדולה כל הרווקים שישבו איתך
ובכו מה מר גורלם והם כן הם לא ישכחו אותך אחרי כל מה שעברו
שכחו אותך ואת כל אלה שמסביב

סליחה על התגובה הפסימית..אור77
גם אני בגיל 20 וקצת צחקתי על חתונה...
מי רצה באמת אז?
צוחק מי שצוחק אחרון...
כמה עצוב...
אור מותקעמית-טליה
היא לא צוחקת על החתונה
היא צוחקת על מה שניהיה בחתונה
שכן אנשים בני 20 נלחצים ובוכים..ואנשים בני 20 חוששים שמא לא יתחתנו לעולם
וכשטיפה לא מצליח להם הם חושבים שהם דפוקים לא טובים לא יפים..

היא אמרה כאן משהו מדהים
במילים אחרות זה תהליך שה' בוחר בו להוליך אותנו וזה לא מעיד על חסרונות שבנו.

וזה לא עיניין של גיל זה עיניין של הסתכלות.

בעיני זה היה מדהים
לא צוחקת על.לפעמים
צוחקת מהפחד. מהיאוש. את מבינה?
ואווו ילדה!עמית-טליה
את מדהימה,את כותבת מדהים,את מסתכלת עוד יותר מדהים על העולם על המציאות על הבריאה על ה'.

פשוט מדהימה.

ואמרת משהו הכי חשוב
שכשתעמדי לידו את פשוט תביני כמה זה היה שווה את זה.

יש לי שאלה כלליתדודי25
"שאעמוד לצידו... הכל היה שווה" - אתם חושבות (בכוונה חושבות, כי בנות כותבות את זה הרבה יותר מבנים) שזה בריא להאמין בזה?
זו לא הוליווד שמדברת מתוך הגרון? הציפיות מתחושת השלמות וכל מה שיש שם, לא מוגזמות, לא גורמות לעוול לבנים "רגילים"?

אני שואל ברצינות, לא לקנטר
לאקשלש
כי אחרת איך תסביר בנות שמתחתנות עם בנים רגילים
כל רגילה יש לה את הרגיל שלה והוא רק שלה
שבניהים יש את הקליק הרגיל שלהם

ואז רק ען הרגיל הזה היא תרגיש שהיה שווה ולא עם רגיל אחר


הכל פה רגיל כי 90 % מהאנשים בעולם הם רגילים ברמה זו או אחרת

על החתום
קשלש הרגיל
אבל מן הסתם לא כל הבנותדודי25
מחפשות גבר מושלם, ולכן מתחתנות יותר מהר ובקלות.

ברור שמושלם זה בעיניי המתבונן, ומדובר בעצם במישהו רגיל בעיניי האחרים, השאלה היא האם המושלם היחסי הזה, לא מושלם מדי? התיאורים נשמעים כל פעם ציוריים מאד. כאילו ברגע ששניהם יעמדו שם בחופה זה יהיה ברור ויפה, והשמש תזרח והציפורים יצייצו וכו'

השאלה היא אם לטפח את הציור הזה זה דבר בריא?
אם לא היתה שאיפה לבעל מושלםאלעד
ולחתונה מלאה אורות וזרקורים אף אחת לא היתה ששה להתחתן
טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלודודי25
נו ומה זה קשורקשלש
וכי כל הבנות קופצות על בנים באשר הם בנים ?!?!?!

חארטה בידיך !!!!!!!

בנות של היום דעתיניות
וקריריסטיות
וזה מהם שהן ומחפשות גבר
עשיר כמו ביל גייטס
חכם כמו אינשטיין
כריזמטי כמו גו'נטרה וולטה
וחתיך כמו לאונירידאו דה קאפריו
אז שלא יספרו סיפורים


וכל השמות שאתה לא מכיר תעזר בויקי היא תעזור לך
ודאי שלאדודי25
קופצות על בנים,

אבל גם ללא הצלצולים והשלמות היו מתחתנים לדעתי.

הבעיה היא שכיון שמאמינים שיש שלמות והיא בהישג יד, אז לפעמים מחפשים באמת את מה שאתה ציינת.


באמת לא מזמן התלוננתי בעיניי אדם בן 50 בערך שהאמירה הזו של טב למיתב וכו' לא נראית רלוונטית היום. והוא אמר שהוא דווקא רואה שכן, אז אני לא יודע.
לא רלוונטי באבו אבוהקשלש
רק אצל חרדים אולי

בתפוקת הגמרא
אסור לאישה להישאר אלמנה מפני החדש
ואישה שהיתה אלמנה היתה עשוקה בכל הדברים
הכל מעבודה וכלה בנכסיה

היום היא יוכלה לעשוק אותך אם היא עורכת דין מספיק ממולחת
ויש להן הכל החל מרכב וכלה ברווקות עם בתים
אז מה הפלא ?
ועדיין נותר מקום לטבע הנשי הפשוטאלעד
ורואים את זה בשידוכים. הן יותר ממהרות להתחתן. לחשוב ולחלום על הבית והבעל והכל.
בוא לא נתכחש לצדדים היותר פנימיים של הבנות
פחחחחחחחחחחקשלש
סורי על ההתקפה אבל עם כמה בנות יצאת (אל תענה)
יצאתי כנראה פי כמה עליך והריני להודיעך בשער בת רבים
בצער רב וביגון קודר שששששששששש: (הנה זה בא)
וזה ממש לא מייצג כלום ממש ממש ממש
קשלשעמית-טליה
אתה לא מבין כמה בנות חיות וחושבות על זה מגיל קטן..
היתה תקופה שהיינו החברות מלא ביחד ופשוט כל שיחה איכשהו הגיעה לחתונה
ותחשוב שכל החברות שלי בכלל לא מתכננות להתחיל לצאת בשנתיים הקרובות

ופשוט כלללללל שיחה חתונה!
היה שלב שאני (ואני עוד היחידה שהתחלתי לצאת) שאמרתי די כבר לדבר על חתונה!!!

זה לא קיים אצל בנים
איך אמר לי מישהו השבוע
אצלנו אם מישהו מתחתן בשיעור ב' אומרים לו שהוא דפוק
אצלכן אומרים לה איזה כיף לה ואיך היא השיגה אותנו

וזה ממש נכון
השבוע מישהי ראשונה בכיתה שלי התחתנה
וחצי כיתה שלחה לי הודעות שמישהי "השיגה" אותי..
אתה לא מבין כמה בנות מחילה אבל דפוקות בדברים האלה
וטוב שאתה לא מבין.

התארסה לא התחתנה*עמית-טליה
אני מבינה!! ומסכימה!!! ט'
יאלה אז תביאי אותן לכאןקשלש
את כל האלה שרוצות להחתן
כי כשהן מגיעות לגיל מסוים לפעמים
השכל בורח כי אין כיסוי ראש כנראה שיתפוס אותו
ומתחילות לעשות פוזות עלינו הבנים

מזל שאני לא אלים
על כמה סיטואציות בחיים של דייטים ונספחיהם
הייתי מוריד לבנות כאפה אם זה היה לי בגנים גנים מרוקאים


אייייייייייככככככככככככככככככס
בנות עם דפוק !!!! << שמעו לקשלש הוא מבין ויודע !
לא צריך להסחף..עמית-טליה
ולא יודעת על מי נפלת..

אבל כנראה לא הבנת אותן נכון
הי הי קשלש...ט'
דבר יפה

100% בנות עם דפוק...
אבל הבנים... לא פחות....
מאיפה לך ?קשלש
את מכירה רק את אבא ואת האחים

מאמין שהם לא דפוקים כנראה
שניכם להירגעעמית-טליה
בנות זה עם יפיפיה ומורכב
ובנים זה עם חמוד ומורכב קצת פחות..
גיחי גיחיקשלש
ממש מצחיק
אני מדבר דברים רצינייםקשלש
ואת מדברת חארטית


בנות בגילאים מסויימים עושות עלינו הבנים פוזות
ואין להכחיש את זה
חושבות שהעולם בידיהם
ועליהם אני קורא את הפס' " צפד עורם על עצמם יבש היה כעץ"
שיכחו עד לימים שזה מה שיהיה להם עם כל הפוזות והדאווינים
אמרת נכוןעמית-טליה
בגילאים מסוימים

אבל כפרה כולנו עברנו את שבט ניצנים
מזה פוזות מזה השטויות האלה?

אולי הן מצפות למשהו או רומזות..
אבל זה כי קשה להן להיפתח מהר
אז מצד אחד הן רוצות משהו מצד שני הן לא מרגישות בנוח להגיד אותו
אז הן מוצאות את דרך הרמיזה...
וזה באמת טעות אבל בנים צריכים להבין שלבנות זה משהו שקשה
ובנות צריכות להבין שזה טעות ועדיף לדבר בפתיחות כי הבן לא מבין מה הבחורה רוצה ממנו וזה ממש מתסכל אתכם!(חבורת בכיינים)

"הן" אני אני!
מה זה שבט ניצנים ????קשלש
סורי לא היתי בבני עקיבא עזרא ושאר חבר מרעיו

ומי דיבר על פתיחות
דיברתי על בנות שעושות פוזות
ופוסלות על כל שטות שזזה
ואח"כ מגיעות לגיל שמתחילות להתסכיין

כאילו לבנים אין רגש (שששש סוד אפילו לקשלש נשאר חתיכה קטנה מהלב הגדול שהיה לו )
ולאט לאט פשןוט אתן משניאות את עצמכן על ידי ההתנהלות המגעילה בדייטים עלינו

קחו לתשומת ליבכן
זה כיתה ה'עמית-טליה
וזה חתיכת חסרון שלא היית בבנ"ע,אח"כ נופתע איך אתה לא דוס
סתם

באמת שאין לי מושג על מה אתה מדבר
אני מעדיפה לא לדעת
וגם לא לקחת לתשומת ליבי כי זה באמת משהו שלא קיים בכל סוג של חבר'ה
ונראה לי שרוב הבנים לא יזדהו איתך..
לפחות הדוסים..
פחחחחחחחחחחחחחחחחחחקשלש
כל הדוסים שמגיעים לגיל מסויים
"סובלים קשות" מהבנות ה"דוסיות"
אז מספיק עם השטויות האלה
ועם הבת יענה שהמגזר משחק אותה
קשקשעמית-טליה
לא כולם מתנהגות ככה ולא כולם צריכות להזדהות עם זה..
אפשר לעשות סבב אקסים שלי (חלקם כאן פשוט חח)

ובכל מקרהההההההההההההההההההההההההה
תתחיל להכניס בך אופטימיות
אחותיקשלש
גם כל הX שלי 80 במספרן אחת אחת כולות לומר לך
שלא פגעתי בהן
ואפילו אם חשבתי שהיא נפגעה אז אפילו אחרי הניתוק שלחתי sms להתנצל
זה לא הוריד לי בכבוד

אבל בנות שמתנהגות כמו שהן מתנהגות זה פשוט גועל נפש ואין לי מילים
ואין עכשיו ממשלא צוחק עמו שאת רואה זה נושא שםתח לי תיבת פנדורה ואני לא כותב בדר"כ בצורה כל כך קשה
וכל ה80 התנהגו ככה?עמית-טליה
ברור שלאקשלש
אבל חלק כן וחלק לא
וחלק שכן העיבו על אלה שלא
מה גם שכל ההתנהלות היא התנהלות דפוקה מיסודה
כל המשחקים האלה
של בנות חושבות שזה מוסיף להן נקודות
במקום להבין שזה מה שדופק אותן בחיים

מה פתאום אני לא יוצאת עם בנים ממקום 1234
אני לא יוצאת עם בנים כאלה וכאלה
אני לא יוצאת עם כזה וכזה
יאלה לכי חפשי מי ינענע אותך ועזבי אותי בשקט !
בואו נשאל את פי הבנות-אלעד
לאעמית-טליה
כי זה בא ממקום באמת אמיתי
השלמות של הנישואין מחפה על השנים האלה...
ונכון נישואין זה לא עולם ורוד והכל מושלם..
אבל האדם כן מרגיש שהוא שלם ולרוב נורא טוב לו שמה.

יש לאחותי חברה היום בת 33 התחתנה לפני 8 חודשים...
עברה המון המון המון יסורים בדייטים
והיא בערך 10 שנים בדייטים
פעמיים ביטלו לה חתונה..פעם אחת שבוע לפני החתונה..
ואז פעם הייתי אצל אחותי והיא גם הייתה
אז שאלתי אותה אם היא לא פחדה ביום של החתונה שלה..
היא אמרה שהיא יצאה מהסלון כלות ואמרה לאמא שלה "אולי זה לא יקרה בסוף"

ולבסוף שאלתי אותה זה באמת היה שווה?
אני לא יודעת איך הזוגיות שלה חוץ מזה שהיא זכתה במישהו נורא טוב
אני יודעת שקשה להם להכנס להיריון..
ואני מעלה שיש עליות וירידות אבל היא ענתה לי
ברור שכן!!אין לך מושג כמה זה שווה!
אוקיי, אחדד את השאלהדודי25
אני לא שואל האם הנישואין זה דבר טוב או לא, מן הסתם זה טוב.

אני שואל האם זה בריא לפמפם לבחורות רווקות על נפלאות הנישואין. השאלה היא משתי נקודות בעייתיות -

א. זה יוצר את הרושם שנישואין זה מצב מאושר כשלעצמו, רק ברגע שמוצאים את החתן המושלם והמתאים, אבל לא נותנים את המשקל הנדרש בהבנה שנישואין זה בעצם עבודה עבודה עבודה. ונוצר מצב שרווקות מדברות בלי סוף איך הן ימצאו את הדבר המושלם בילט אין, והכול יהיה טוב וורוד.

ב. זה יותר את התחושה שאם בתהליך ההיכרות, הגבר לא מספיק מושלם, אז זה לא זה, כי נישואין אמורים להיות מושלמים. ואם הגבר בעל משהו שמפריע, אז זה לא מושלם, וזה לא יכול להיות.
אה, ועוד משהו חשובדודי25
שבנות מצפות לרגש מאד חזק כדי להתחתן. אולי מצפות למשהו חזק מדי?
לא מדוייקט'
צריך להעריך את הגבר איתו את יוצאת (את! לא אני ).
אבל להיות מודעת לזה שבדיוק כמו שאת לא מושלמת - גם הוא לא.

מנסיון - זה עובד.


או שלא...
אוקיעמית-טליה
ועכשיו אני ממש מסכימה איתך..
ולדעתי זאת הסיבה שהיום המון צעירות מתחתנות
כי באולפנות מהחמישית בערך מדברים איתן על חתונה והעולם הורוד שבה
ולא על העבודה הקשה שיש בה...
לדוג' באולפנא אחת בצפון הרב שמה פשוט דוחף את הבנות להתחתן
מכיר להן כל היום אין פשוט משגע להן את השכל..
היום בשכבה שלי שמה יש לפחות 17 נשואות וזה המון!!
וכששאלו אותו למה הוא עושה את זה?!
הוא אמר "לך תדע מה יצא מהן אחרי זה"
התיאוריה הזאתי שחתונה היא מפלט במקום שחתונה היא התמודדות אמיתית,פשוט נוראית בעיני.
כמו גם שהרבה אומרים לזוגות צעירים שחתונה היא מפלט הנגיעה
לא מצליחים להתגבר על הנגיעה?תתחתנו
פשוט שטות מטורפת!

ואין לי ספק שהנישואין המוקדמים גם גורמים להרבה גירושין..

אני יכולה להגיד לך דוג' על בועה שהתנפצה לי ואני ממש שמחה שהיא התנפצה כרגע,תשאל כל בת איך היא מתארת את תקופת האירוסין..
היא תצייר לך זוג מאוהב עם לבבות בעיניים..
בפועל 2 חברות שלי מאורסות עכשיו ושתיהן אמרו לי שהיצר הרע עובד שעות נוספות..פתאום כל השאלות כל החששות עולים..
אולי הוא לא מתאים,אולי לא נסתדר..

ובאמת צריך לדעת שגם תקופת האירוסין היא תקופה של הרבה עבודה,הבנה,סבלנות...
והיא לא תקופה קלה בכלל.
והוספהעמית-טליה
בסופו של דבר צריך כן לדעת שיש גם המון דברים טובים במציאות החדשה הזאתי..בידיעה שכל פעם אתה בונה עוד משהו עם הבן זוג..

ובקשר לרגש..בקשר שלי הגעתי לרגש שאני חושבת הוא המקסימום לפני חתונה...אני כן מצפה לרגש טוב ועמיד לפני אירוסין..
אם יותר מידי?לא חושבת..
מענייןדודי25
את העלית צד אחר לגמרי,

אני חשבתי בכיוון שהמחשבות האלו דווקא מקשות על החתונה, כי צריך למצוא מישהו מושלם, ואת ציינת שזה דווקא ממריץ להתחתן בלי לבדוק מספיק, או בלי מוכנות נפשית.

באמת בעייתי.

תכל'ס זה נכון. כנראה שזה עניין של אופי וגיל. הצעירות והתמימות מתחתנות עם הראשון שנראה סביר, ולו רק כדי להתחתן. והמבוגרות והחוששות יותר לא מסוגלות לפתח רגש נורמאלי מרוב ציפייה למשהו גדול. עולם עצוב
אז יש את האמצעעמית-טליה
הנורמליים שיודעים לא לצפות למשהו מושלם וכן להתפשר אבל לא על כל דבר..
מעניין שזה קורה יותר לבנותדודי25
ממה שאני רואה.

משום מה כל הדברים האלו לא חלחלו כ"כ לבנים. להם יש בעיות אחרות, אבל לא בעניין הזה בכל אופן
כי אצלכםעמית-טליה
בעיקר בישיבות הסדר ממליצים להתחיל רק אחרי שיעור ה'
וזה דבר מבורך..

לא נכוןקשלש
כל ישיבה לגופה (או לגופתה ..)
רוב הישיבותעמית-טליה
ככה..
אני מוחה, זהנגד שולחן ערוךעדיאל
תמחהעמית-טליה
נגד עשרות ראשי ישיבה.
מי נגד שולחן ערוך ?קשלש
מה אתה רוצה
בחייייייייייאת ?
להתחתן אחרי שיעור העדיאל
לא תואם את שו"ע שפסק גיל 18 לחופה (וכמה שקרוב ל13 הרי זה משובח)
שטויות במיץקשלש
וכי למה כתב 18 ולא 13
עין שם במפרשים ותחזור אלי


הרי ילד (כן ילד ילד ילד ) בגיל כזה לא יודע מה הוא רוצה מעצמו היום
הוא עדין לא סיים לשחק סטנגה
כתב 13עדיאל
למה אומר שלא?
סתכל במפרשיםקשלש
נו ואותו אמורא בקידושין פרק א' ואם נסיב בארביסר הו"א גירא בעינא דשטן

הרי היום אפחד לא בשל בגיל 13 ולא בגיל 18
אז זה לא קשור בעליל
מה גם הרמב"ם שפסק שקודם ילמד תורה ואח"כ ישא אישה
בדין הגרא הן לן והא להו ג"כ קידושין פרק א'

נו אז בחיייייאת
תלמד ותחזור להתווכח
א' אתה טוען שאפחד לא בשלעדיאל
או טוען שלא כתב?

אני כרגע לא יכול לעיין לא זכור לי שרשמו משהו שונה בלנ"ד אעיין.

אה לן והא להו. עובד הפוך במקרה הזה כשהאשה עובדת והבעל מקבל כסף מהכולל
זה שכתב ידעתי בני ידעתיקשלש
זה שלא בשלים פוק חזי מאי עמא דבר
ומסכים שיש יוצאים דופן
אבל אין זו הנהגה כללית

וגם בישיבה שלי הרב לא מסכים לצאת לפני שיעור ד'
ויש לי חבר שהתחתן שיעור ב'
כי הרב הבין שהוא כבר בשל
עכשיו הנורמליתעמית-טליה
תכנס בין שניכם
לא השו"ע מתאים להיום..
ולא הרמב"ם
הרמב"ם כותב ילמד תורה ימצא פרנסה יבנה בית וישא אישה
בשביל כל זה צריך להתחיל לצאת בגיל 30..

ושו"ע ילד בן 13 מתעסק בכדורגל ילד בן 18 מתעסק בבגרויות שלו..
אז החתונה לא מתאימה כ"כ לגילאים האלה..
מי מדבר על הרמב"ם בדעותקשלש
אני מדבר על הרמב"ם בת"ת

מה נסגר אחותי ?!

לא כדאי לדחוף אף שלא יודעים לאיפה דוחפים אותו
תאשים את הרב אבינרעמית-טליה
את הרמב"ם הזה הוא כל הזמן מביא
גם בהנחה שלא בשליםעדיאל
הדחיפה צריכה להיות לכוון הזה. זוהי ההלכה ולדחות זה בדיעבד גדול.\

אנשים שוכחים כמה תקלות יוצאים מכך שמתחתנים בגיל מאוחר כמה נפגמת הקדושה של עמ"י כמה צרות וייסורים באים בעקבות זה וכו'
תקלות יש גם בגיל מבוגר וגם בגיל צעירדודי25
דווקא הגיל האופטימלי לחתונה הוא לכאורה הגיל בו יש מוכנות נפשית לזה, לפני כן לא טוב , ואחרי כן לא משהו. וזה מה שאמרו פה, לא?
תקלות יש בכל גילעדיאל
אבל הגמרא אומרת שלרווק קשה הרבה יותר מנשוי וזה דבר פשוט.\

ברור שלא נומר לאדם להתחתן אם אנחנו יודעים שהוא יתגרש אחרי שבוע אבל השאיפה צריכה להיות לגיל צעיר ולחנך לזה
אז בוא נתחתןעמית-טליה
כי אנחנו לא יודעים לשלוט על היצר..

חתונה זה "עסק" הרבה יותר גדול ומורכב
זה לא כזה נכוןקשלש
פת בסלו אומנם זה הנחה פשוטה
אבל עדיין גם בזה יש עת לחבק ועת לרחוק מחבק

ומי שלא קשה לו באימון מי אמר שבכלל יעמוד בקרב
ולא יברח כשישמע צחצוחי חרבות ?
נישואים זה לא פת בסלועמית-טליה
פת בסלו זה שהוא יכול עכשיו לאכול הוא רק דוחה את זה

אז למה זה לא נישואים עמית?עדיאל
בוא נחשובעמית-טליה
אתה תמיד יכול לאכול?
פת בסלודודי25
זה באמת ביטוי שנאמר על מי שנשוי.

זה משל, כמו 'אל תבשל בקדרה שבישל בה חברך' ועוד אין סוף כאלה
כשאני אמרתיעמית-טליה
לרב מסוים שנישואין זה פת בסלו
הוא אמר לי שזאת טעות שורשית

כי מציאות של פת בסלו זה שאתה תמיד יכול לאכול
אבל דוחה את זה

ונישואין אתה לא תמיד יכול לאכול
ולכן זה לא מתחבר לפת בסלו.

אם זה הפירוש הנכון של פת בסלו...
מה? לא הבנתי...עדיאל
למה נישואין לא עונה על פת בסלו
נכון הגמרא אומרת דיינו שמצילות אותנו מו החטאעדיאל
אז ברור שאנחנו שואפים ליותר אבל צריך לשאוף לגיל צעיר כדי להשמר בקדושה. אגב הגמ' גם אומרת עבר 20 ולא נשא אישה ה' אומר יפחו עצמותיו

גם אומרת מי שלא נשא אישה עד גיל עשרים כל חייו בהרהורי עבירה.. נוראי.. אם מפנימים שעיקר חיינו לעבוד את ה' האדם אמור להיות חרד מזה..\

קשלש נכון עת לחבק ועת לרחוק מה זה קשור? עדיין קל הרבה יותר כשיש פת בסלו. ונכון צריך להתאמן כל זמן שרווקים אבל זה לא אומר שצריך בכח להכנס למלחמה!
עדיאלעמית-טליה
זה טעות להבין את הגמרא בפשט של זה..

בטוחה שהרבה כאלה שהתחתנו אחרי גיל 20 לא חיים כל חייהם בעבירה
זה טעות להתעלם מהגמרא הזועדיאל
הכי קל לומר זה לא כפשוטו.. ככה בורחים מכל התמודדות.\

הגמרא אומרת בפירוש הפוסקים אחריהם כך פסקו המוציא מחברו עליו הראיה
די די דיעמית-טליה
ההבנה השטחית הזאת מרדדת את התורה כולה
אתה רוצה להביא גמרא תביא את העומק שלה

ככה למדת גמרא בישיבה?
קראת פיסקה והמשכת הלאה?
מה את רוצה ממנודודי25
הוא אומר משהו לעניין.

ברור שלא כולם חיים בהרהורי חטא, אבל הגמרא באה לציין מציאות טבעית, שזה מה שהולך לקרות לרווקים בגיל זה.

כמו אמירות אחרות של הגמרא האומרות "כל ה..." וברור שלא מציינות משהו שנכול לגביי כ-ו-ל-ם, אבל בהחלט נכון מעשית לגביי טבע האדם
ממש לא לענייןעמית-טליה
א.הגמרא לא מדברת על המציאות של רווקים
ממה שאני מבינה היא אומרת שכל החיים הם יחיו כך ז"א גם אחרי שיתחתנו

ב.בגלל שלא כולם כך והגמרא באה באמת להמליץ מה שנכון בעולם אידיאלי (מה שאנחנו ממש לא חיים בו כרגע) ובאה לעזור לנו להבין ממה להתרחק

ועדיין לא צריך להסתכל בכזו רדידות
בדיוק הגמרא אומרת שגם מי שעבר גיל 20עדיאל
והתחתן עדיין בהרהורי עבירה לכן צריך להתחתן לפני 20

מה קשור לא כולם כך? הדיון לא על כמות האנשים שכך הגמרא מביאה את דרך העולם וכך עלינו להתיחס לדברים.

מרוב עומק טבענו קודם כל גמרא זה פשט אחר כך עומקים ומדרשים אם יש לך מקור סותר בכבוד.. אם אין לומר סתם "רדוד" ושטחי" זה חסר טעם ומחטיא את האמת
אז רובעמית-טליה
הרבנים שלנו חיים בהרהורי עבירה?
אני מאמין שלאעדיאל
כי הם מוחזקים כמי ששמרו על עצמם מאד בד' אמות של הלכה\

אבל את השאלה הזאת את צריכה לשאול אותם.

אגב רוב הרבנים התחתנו אחרי 20? שווה לברר....
ברורעמית-טליה
תברר תראה
בררת?עדיאל
איך את אומרת ברור?
מי אמר שגם אם התחתן ?דודי25
מכך שכתוב "כל ימיו"? זה דיוק לא ברור. איך עוד היה אפשר לכתוב?

בפשטות, הכוונה היא עד שיתחתן. עד הגיל הזה עוד אפשר להתרגל, לעמות ביצר וכדומה, מהגיל הזה, עד שמתחתנים, זה כבר ממש מנוגד לטבע.
הגמרא הייתה אומרתעדיאל
"חי בעבירה" וכד' לא סתם אמרה כל ימיו.

לדעתי הפשט כח ימיו כי מוחו התקלקל.. (וודאי שאפשר לתקן!)
לא יודעדודי25
לא אוהב דיוקים כאלה.

לא זוכר שהגמרא אומרת ביטוי כמו שציינת במקומות אחרים. וגם למה להגיד שכל ימיו בהרהורי עבירה, אם כבר נשא אישה?
מה הכוונה ביטוי כמו שאמרתי?עדיאל
אמרתי לדעתי כל ימיו בהרהורי עבירה כיוון שמוחו התרגל לא להיות טהור גם אחרי שנשא אישה קשה לתקן את זה

אני זז לעת עתה
התכוונתידודי25
שלא זכור לי ביטוי כמו "חי בעבירה". הגמרא אומרת "כל ימיו" וביטויים דומים, אבל פחות משתמשת בביטויים כמו בימינו - "חי בעבירה" עד כמה שאני מכיר
טוב אני לא בקיעדיאל
בש"ס כדי לדעת דבר כזה
-אין לי מה לומר-עמית-טליה
אבל אני חייבת להיות התגובה ה100!!!

בסוף עוד יגרשו אותי מהפורום על הורדת הרמה לקרקעית
101 כמנין מיכא"לקשלש
עמיתעדיאל
תלמדי את הסוגיה אם אז תחשבי שזה לא נכון סבבה
זה מה שביקשתיעמית-טליה
בוא נלמד את הסוגיה
יכול להיות שגם הפירושים מתחברים לפשט

אבל עדיין לא צריך להסתכל על זה ככה..
גבר תרגיעקשלש
ואם כל ימי לא בהירהורי עבירה כי חיפשי ולא מצאתי
מנין לי את החילוק הזה שכותבים הפוסקים ???

זה קטליזטור ע"מ להתחתן מוקדם
וזה כביכול נגד ציווי הבורא ללהתחתן מאוחר
והיה חרם שלא לגרו רווק בירושלים (סכל ברמ"א אבן העזר סימן א')

אז מספיק לנפנף בגמרות
עוד מעט תגיד לי הזדעעה ארץ ישראל 400 פרסה על 400 פרסה שזה כפשוטו
ועוד שכל הרוגי ביתר שנהרגו (גיטין נז') זה כפשוטו

בחאית אין כזה מספר אנשים והגמרא רצתה להעביר מסר
גם כאן המסר לא לאחר את הנישואין
ואכמ"ל ודו"ק
קשלש לא הבנתי מה אתה רוצהעדיאל
הגמרא מקשה על "כל ימיו בעבירה" ועונה בודאי שלא בעבירה אלא בהרהורי עבירה" לכן ודאי שהתכוונה לזה ברצינות.\

ובכלל אני לא מבין את הניסיון לסלף גמרא ופוסקים בעבור דיעה.. יש לך מקורות אחרים? הגמרא כך אומרת הרמב"ם כך אומר שו"ע כך אומר אז על מה הויכוח?

אם יש מקורות שאני לא מכיר או לא זוכר באמת ובתמים אשמח שתאמר לי אותם
התכוונתי לתקלות אחרותדודי25
תקלות של נישואין מוקדמים
אהה אוקיעדיאל
ודאי שצריך להזהר מזה
אשבור לך את החוד ואומרקשלש
זה כלל לא קשור
אנחנו מעורים בתרבות המערב (ימש שימה יחי חומייני ואסד לשלטון)
אם נרצה ואם לא
והתרבות מחכנת אותנו למושלמות ושהכל וורוד ויפי ונחמד
ומגיל 0
"והם חים באושר ועושר עד עצם היום הזה .."
ועם הסיפורים האלה נדרמים בלילה
וקמים עם חלומות בבוקר
אז לפחות שמפמפמים שיפמפמו כמו שצריך שמה לעושת החיים לא ורודים
ולא חיים באושר ועושר אולי חד בדרא כמו רבי ואנטונינוס

אז זהו מה שאני אומר
לפמפמם זה טוב בצורה נכונה ועם מטרה וצידוד נכון (ואני לא שירשיונר)
אבל לא לפמפמם זה גרוע כי אדם נסחף לתרבות האחרת

וראה ערך אם לא מחנכים חינוך מיני נכון אז ילד או ילדה לומדים חינוך
מיני מהטלויזה ומהנט אז חובה למשל את זה לעשות
ואידך זיל גמור ( בשבילך חיפושית אדומה.. המכונה חיפוש)
אז בעצם אתה מסכים שזו בעיהדודי25
מושלם.לפעמים
מושלם בתחושה שלי. שלמות פנימית.

אני לא מושלמת, לא מתקרבת לשם בכלל, ולא מחפשת מישהו כזה. אבל כן, אני מחפשת רגש כזה שקשה לי להסביר אותו, רגש כזה שגם הפחד שבו הוא ממש קטן.

לא, לא הכל יהיה ורוד, והשמש לא תהיה מלאת קרניים וצהובה, אני יודעת, אני יודעת שהדרך היא ארוכה, מורכבת, כמו כל דבר אחר בחיים האלו, כמו הדרך אל עצמי ואל ה' שהיא לא פשוטה, אבל הבן אדם, האיש שלי, בעזרת ה', כשאהיה איתו אני אדע שאיתו אני בוחרת לעבור את הדרך הזאת, הארוכה והנפלאה.
יפהדודי25
תיארת את זה יפה. זו בעצם תמצית העניין עד כמה שאני מבין מהבנות - שהפחד יהיה ממש קטן.

אין להכחיש שבנות זה עם מפוחד וחסר ביטחון (מצטער, אין לי מילים יותר נעימות לתאר את זה) - אבל הציפיה הזו עצמה, באמת דבר לגיטימי?
בודאי שכן.לפעמים
אתה יודע מה הדבר הכי שלילי שיכול לקרות?

שנפסיק לחלום.
שנפסיק לצפות.

שנכנע לבינונית, לפסימיות, למחשבה שבסוף יהיה לנו איזה מישהו שנאלץ את עצמנו לחיות איתו.
לא!
לפחות לא אצלי.
אני אהיה מאושרת.
אני אוהב את האיש שלי ואשמח בו ואתגאה בו.
(בעזרת ה' כמובן, כמובן, כמובן.)

לא מהרגע הראשון, לא מהמבט הראשון. אני לא מדברת על סרט אמרקאי.
זה תהליך, ארוך, של הכרות, ויתורים, הבנה, אבל כן, בסוף הדרך, בתחילת הדרך אני אביט עלי ועליו ואדע- שהכל, הכל היה שווה.

לא, חתונה היא לא דבר שאחריו אנשים כמו במטה קסם הופכים להיות מאושרים.
בדיוק היום אמרתי למישהי שלכל אדם יש עמדה ריגשית מסויימת שהוא עובד עליה כל חייו, שלא משנה מה המצב בו הוא נמצא, העמדה הזאת תהיה קיימת.
אם אדם מרגיל עצמו להיות שמח- לא בבנאליות, אלא באמת באמת, הוא יהיה.
ואם אדם בוחר לחיות מתוך צער ועצבות- אז אולי לרגעים מספר הוא לא יהיה כזה, אבל בנקודות הבסיס של חייו, הוא יחזור להיות כזה, גם עם אשתו שתמיד חלם עליה תהיה לצידו.

זה לא מה שמשנה.

צריך לעבוד ולעבוד קשה, ואני אומרת את זה לעצמי ולכם, לעבוד, כי החיים לא פשוטים, ולהתמודד לא פשוט, ולנפש יש הרבה דרישות מצד עצמה, ובכל זאת, אנחנו כאן כדי לעבוד.
את כותבת יפהדודי25
מסכים עם כל מילה,

אבל שאלה - נקודת הסוף שציינת, שבה יהיה טוב, היא החתונה?
נקודת הסוף- נקודת ההתחלה.לפעמים
מהעיניים שלי, כרגע, במקום בו אני נמצאת, זאת נקודת המפנה הבאה בחיים שלי.

אני לא חושבת שמהנקודה הזאת הכל הופך להיות טוב, הכל יהפוך להיות טוב אם כרגע אני אהיה בעבודה.
"תוחלת ממושכה מחלת לב " (משלי)די זהבאחרונה
לחשוב על זה יותר מידי - לא כדאי
לא לחשוב בכלל - גם לא כדאי

מה הפתרון ? האמצע זה הפתרון !

לא להילחץ יותר מידי כי טוב זה לא עושה אבל לא לשקוע בשאננות יתר כי גם זה לא רצוי
ורק כך זוהי הדרך העולה בית א-ל



בהצלחה לכולם בעז"ה !

ושבת שלום !
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך