יצחק ורבקה- זוגיות כמו שאתם רוצים?הכלתפוס

הסיפור בין יצחק ורבקה מראה על זוגיות שיש בה יראה מסוימת לבעל,

מרוב היראה הזו הקשר הזוגי בינם לא מאפשר (או לפי חלק מהפרשנים) תקשורת פתוחה לחלוטין כמו אצל רוב בני הזוג.

רוב האנשים שדיברתי איתם לא הסתדרו עם הזוגיות הזו.. משהו היה נראה להם לקוי.

אז מה כן אפשר לקחת לחיים מהזוגיות הזו?

או שמא זוגיות כזו לא תוכל לשרוד במציאות בה אנו חיים בתקופה זו?

 

-אשמח לתובנות שלכם-

 

אממ נראה לי אחרת לגמרי...ט'
איזו יראה מצאת בין רבקה ליצחק?
מאז שרבקה רואה את יצחק מתפלל בשדההכלתפוס
היא רואה את צדקותו, ואז בברכת יצחק לעשיו, היא לא מדברת עם יצחק לפני שהיא שולחת את יעקב "ומרמה" את יצחק
היא יכלה לדבר עם יצחק, לומר לו שהוא טועה, ושהוא צריך לברך את יעקב ולא את עשיו... למה היא לא עשתה? יש על זה כמה פירושים... ויש עוד ראיה או 2 אם אני לא טועה שהם לא בדיוק הפגינו תקשורת בריאה בין בני זוג
מה דעתךט'
להביא לכאן את הפירושים שאמרת?
זה נשמע מענין. ויש פה הרבה ת"ח שיוכלו לענות


לילה טוב.
בהתחשב שלמדתי את הנושא הזה מאז הבגרות שליהכלתפוס
ומאז זה נחרט בזכרוני אז אני זוכרת רק נק' מועטות,
עברו לפחות 5 שנים מאז שלמדתי את זה
עכשיו זה לא זמן טוב, כל הבית חשוך.. ומזמן הייתי צריכה לישון
מחר בעז"ה בל"נ
אם תרצי, פתחי בראשית בפגישה של רבקה ויצחק ובכל נושא הברכות (פרקים כ"ז- כ"ח)

מחר אביא מקורות יותר מדויקים
לילה טוב
ראשית עדיףעמית-טליה
שתביאי את המפרשים שאת מדברת עליהם..
אני עכשיו קראתי קצת

ידוע שרבקה באמת כביכול הטעתה את יצחק
אני זוכרת ששמעתי פעם (ממש לא זוכרת איפה..זה היה נדמה לי בשמינית)
שרבקה ידעה שמי שצריך להמשיך את עם ישראל זה יעקב
ואם היא היתה אומרת ליצחק שהוא צריך לברך את יעקב ולא את עשו
הוא לא היה מקבל זאת..והיה בכל זאת מברך את עשו
ולכן רבקה עשתה זאת מאחורי גבו כי רבקה ידעה שיעקב צריך לקבל את הברכה.

אם תשימי לב במפרשים יצחק נורא חשד שזה יעקב
מפני שקולו היה בתחנונים ואילו של עשו בקנטרנות וכדומה..

לא יודעת אם אפשר להכליל מהמקרה כזה על הזוגיות שלהם
או להתיימר לפקפק בה
מה שרבקה אמנו (פרופורציה לרגע היא אמנו) עשתה זה מתוך יד ה' שניווט אותה לדבר הנכון לעשות,אם כך הוא יכל להתגלות ליצחק ולהגיד לו לברך את יעקב ופה נגמר הסיפור,ובכל זאת בחר הקב"ה לעשות את זה דרך רבקה.

אם תביאי את המקורות והפירושים המדוייקים יותר,אשמח.


(חוצמזה פרשת תולדות זה השבת אירגון של בנ"ע... )
חוץ מזהאדרת
בל נשכח את פער הגילאים ביניהם.
הרי כתוב באיזה מדרש שכאשר היה יצחק בן 37 שנים, נולדה רבקה.
אז בנוסף ליראת הכבוד שהיא רחשה כלפיו (גדול הדור, כפי שנאמר כאן)
גם הפער הנזכר, ודאי השפיע... אולי...
לא להכליל ולא לפקפקהכלתפוס
אבל אפשר ללמוד מהמקרים האלה הרבה עם הזוגיות ביניהם
יש שם הרבה הבדלים בין התיאורים של יעקב ועשיו, בנה הקטן וכל מיני..
בל"נ אשתדל לחפש היום תנ"ך

לצערי אני לא אוכל להביא את המפרשים כי אני כבר לא בבית ואין לי בהישג יד מקראות גדולות..רק בסופשבוע. אם מישהו/י יוכל לעיין ברד"ק או ברמב"ן זה יהיה נחמד מאוד עד שלפחות אשתדל להשיג כדי באמת להמשיך את הרעיון שרציתי להעלות

בל"נ
שבוע טוב

עם סיעתא דשמיא מצאתי..הכלתפוס
סליחה.. האינטר...הכלתפוס
* ותשא רבקה את עיניה ותרא את יצחק ותפל מעל הגמל
* ותלך לדרוש את ה'- רב יעבוד צעיר
* אור החיים כ"ה, כ"ח: "וטעם רבקה לא הגידה ליצחק רשעו (של עשיו) אפשר שהיה מרמהו שלא בפניה לבל דעת סיבת אהבתו אותו להסירה. ולפי אונקלוס שתרגם ארי מצידיה הוה אכיל, צריך לדעת למה לא יועיל טעם זה גם לרבקה כי מן הסתם לא יפליג עצמו יצחק מרבקה. ואולי כי רבקה חיובה על יצחק להאכילה בשר וכמו שכתב מהרי"ק באבן העזר שחייב במזונותיה ואם בני משפחתה רגילים בגדולות צריך להנהיגה כן ע"כ, וידוע כי בתואל שר וגדול לארם, לזה לא תחזיק טובה לטרף בפיה"
* רמב"ן, כ"ז, ד': בעבור תברכך נפשי... ונראה שלא הגידה לו רבקה מעולם הנבואה אשר אמר לה ה' ורב יעבוד צעיר, כי איך היה יצחק עובר את פי ה' והיא לא תצלח. והנה מתחילה לא הגידה לו דרך מוסר וצניעות, כי ותלך לדרוש את ה', שהלכה בלא רשות יצחק, או שאמרה "אין אנכי צריכה להגיד נבואה לנביא כי הוא גדול מן המגיד לי" ועתה לא רצתה לאמר לו "כך הוגד לי מאת ה' טרם לידתי" כי אמרה, באהבתו אותו לא יברך יעקב ויניח הכל בידי שמים, והיא ידעה כי בסבת זה יתברך יעקב מפיו בלב שלם ונפש חפצה. או הם סבות מאת ה' כדי שיתברך יעקב, וגם עשיו בברכת החרב, ולו לבדו נתכנו עלילות.

היה לי עוד פירוש אך הוא נעלם לי מהעין משום מה...

אז מה יוצא מכל הפירושים הנ"ל..?
* לא הגידה לו מדרך צניעות.. כי ידעת את הנבואה הזו בדרך לא דרך, לא ביקשה רשות מיצחק
* הוא יודע את הנבואה הזו, אני לא צריכה להגיד לו את זה..
* מראה של כפיות טובה..

האם נראה לכם קשר כזה יכול להחזיק מעמד?
יש פירוש נפלא שלדודי25
הרש"ר הירש ששואל מה הרוויחה רבקה מכל העניין - אם הברכה היא בעצם נתינת יעוד לשני האחים, הרי בכל מקרה יצחק יגלה במהרה את הטעות, ופשוט ישנה את היעוד שנתן עתה ליעקב, ויתן זאת לעשו כפי שחפץ לעשות זאת מראש...
ואם מדובר פשוט בברכה- וכי יעלה על הדעת שברכה שהושגה במרמה כזו, תקבל את אישורו של הקב"ה. אז מה הרוויחה רבקה?

תשובתו היא שרבקה רצתה להשיג את עצם המרמה! להוכיח ליצחק שאפשר לעבוד עליו. אם יעקב יכול להתנהג כמו עשו, ולעבוד על יצחק, אז אולי באמת עשו עבד עליו כל החיים, ועדיף לתת ליעקב, המניה הבטוחה, להיות ממשיך הדרך.

כדאי מאד לעיין הפרוש הארוך והבאמת נפלא שלו שם.
רק רציתי להוסיףאנונימי (פותח)
שאצל יצחק ורבקה כתוב במפורש שיצחק אהב אותה.
אין לי תנך לידי אבל אם אני זוכרת נכון הם היחידים שזה כתוב בצורה מפורשת בפסוקים.
אם אני טועה אני אשמח אם מישהו יתקן אותי
בראשית, כ"ד, ס"זהכלתפוס
אחשווראש אהב את אסתרדודי25
"ויאהב המלך את אסתר מכל הנשים..."
אין מה להשוות בין זוגיות של התנ"ך לזמננודודי25
מעמד האישה השתנה לבלי הכר.

בד"כ האישה הייתה יושבת בבית, לא עובדת ולא פעילה כלפיי חוץ, מה שאין כן היום. האישה לא הייתה מעיזה לדבר לפני בעלה, ולא הייתה מרגישה בנוחות בפני בעלה. למשל, האישה פטורה מהסבה בפסח, מפני שאין זו דרך חירות בפני בעלה בכל מקרה, כי היא לא מרגישה שם כמישהי שיכולה להתנהג בחופשיות. אבל מעמד זה השתנה, וכבר הרמ"א כותב שבימינו כל הנשים חשובות ויכולות להסב.

ובכל זאת, זה לא מדויק לומר שרבקה הייתה בעלת מורא מיצחק, לא בהכרח.

כשהיא רוצה שיעקב ישא נשים ממשפחתה, היא לא מהססת לפנות אל יצחק ולומר לו את זה ישירות. קצת בדומה לנשים של היום, רבקה בעלת טאצ' ורגש טוב, והיא יודעת איך לפנות אל בעלה בצורה המתאימה ביותר, כדי לקבל תוצאות נעימות, ולא להיכנס למריבות וכדו'. בעניין זה, האינטליגנציה הנשית, כנראה שהנשים נשארו חכמות יותר מהגברים.
הידעתםשב ממצולות
ומופנה לגברים שלמדו כתובות,שרבקה אימנו הייתה מוכת עץ כאשר נפלה מעל הגמל?,
חידה קלילה-למה בכל זאת דינה היה כשאר הבנות?
אם אתה מתכוון לומר שהייתה בת 3...דודי25
אז עזוב, היא לא הייתה בת 3...


אבל זה מזכיר לי בדיחה חמודה (רק למי שמכיר את המושגים)
זוג מגיע לרב ומודיע שהם רוצים להתגרש. שואל הרב למה? ומספר הבעל - בכל לילה אני הולך תוך כדי שינה, פותח את דלת הבית ויוצא, והקור נכנס לבית ומעיר את אשתי. זה מעצבן אותה, אבל אני לא יכול לשלוט בזה.
יום אחד היא החליטה להראות לי מה זה ולקחה את המערוך. אחרי שיצאתי והשארתי את הדלת פתוחה, הרביצה לי אשתי עם המערוך, ולכן אני רוצה להתגרש.

שמע זאת הרב ואמר - פעם ראשונה שאני שומע שהאישה טוענת פתח פתוח מצאתי, והאיש אומר מוכה עץ אני...


_____________-
ואגב, בגירסא האמריקאית, במקום מערוך יש מחבט בייסבול...
 " אין דנים..."..אלי12345
ב"ה.

בטח אתם מכירים את המקור למשנה הזו: " אין דנים דיני עריות בשלושה ולא במעשה מרכבה בשניים....".

אבל את המשמעות אתם גם מכירים..?

בקיצור, זה לא מתאים לדון על זה בכלל ולא כאן ,בפרט..

יפה מאוד הבקיאות שלכם בגמ', אבל לכל דבר יש מקום משלו לדון עליו...

יישר כח, על הבקיאות.
אחייייייייייי זה חזק פשוט אדירשב ממצולות
אחד המצחיקים ששמעתי מבטיח אני אשתמש בזה
לדעתי בדיחה גסה מקומה לא פהעדיאל
גסה???דודי25
כן, גסהאלעד
אפילו אם המקור והמושגים מהגמרא-התוכן די גס
לא?עדיאלאחרונה
יראת כבוד כלפי הבעליהודית פוגל
אני מאוד מאוד בעד יראת כבוד מסוימת כלפי הבעל. מצוקות אין סופיות אני רואה בעבודתי על רקע של חוסר כבוד לבעל. חשוב מאוד שלגבר יהיה מעמד כראש המשפחה וכמנהיגה. לא מזמן נזדמן לי לשמוע אישה הנשואה לבעלה כ-50 שנה, העמידו דור ישרים יבורך, והיא קוראת לו ר' יעקב, לא יעקב סתם. מאוד אהבתי את זה.
רק מפריע לי אם האשה קוראת לבעל - אבא.משה4
זה בסדר...אלי12345
ב"ה.

זה מסר כלפי הילדים ,שגם ההורים קוראים כך אחד לשני.

זה באמת לא נשמע כ"כ משהו, אבל זה מאוד טוב לחינוך של הילדים.

לא נורא, עדיף כך ושיצאו מחונכים , מאשר ח"ו ההפך...
אני לא מבינה איך אפשר להשוות לזוגיות שלנואודי-ה
א- מדובר בגדולי עולם ואנחנו גם לא ממש יכולים לדעת איך זה בדיוק עבד שם ואילו דברים לא מספרים לנו שקרו וכו.
ב- מדובר בתקופה אחרת לחלוטין!
זו תקופה שבה בכל העולם היו מתעללים בנשים ומתייחסים אליהם כמו אל שפחות וזה המשיך עד לא מזמן, אפילו במאה הקודמת.
אז אם תשווי את היחס של היהדות באותה תקופה לנשים תראי שהן נחשבו בנות מלכים.
ג- יראה שאין בה פחד משתק ושיש בה כבוד הדדי היא טובה בעיני, מכיוון שהבעל מרגיש מאוד טוב כשהאישה מחשיבה מאוד את דעתו ונותנת לו להחליט, כמובן שזה לא אומר שאין לה דעה ושהבעל משפיל אותה, אלא הוא מכבד אותה ואפשר לראות את זה אצל רבנים גדולים.
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצובאחרונה
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך