גדר מסביב ליישוב יעיל או מעשה פחדני.-משה ר-
עבר עריכה על ידי ט' בתאריך ט"ז באלול תשע"ג 14:04
עבר עריכה על ידי ט' בתאריך ט"ז באלול תשע"ג 14:03

פעם היה לי דיון עם חבר(שמאלני) על הצורך בגדרות מסביב ליישובים.

אני התנגדתי הוא היה בעד, הוא הביא את התירוץ הביטחוני שזה מונע חדירות ונותן תחושת ביטחון, אני הבאתי גם תירוץ, או יותר נכון שניים, אחד ביטחוני+ חיזוקים לדברים שלי שיישובים ללא גדר נפגעים לרוב הרבה פחות (אפשר לבדוק את זה)

ניקח לדוגמא את בת עין, יישוב פרוץ לחלוטין, היה בו חדירה קטלנית לפני כמה שנים שהסתיימה במותו של שלמה נתיב הי"ד.

להוריד את המקרה הזה כמעט ולא נרשמים אירועים ביישוב הזה, אולי ההיפך תושבים שם מראים חוזק מול הכפרים סביבם וזה בא לידי ביטוי בשקט יחסית גדול לעומת יישובים ממוגנים אחרים(למעט עמדת אבט"ש בש"ג אין עמדות נוספות ביישוב)

יש כמובן עוד יישובים ומאחזים ללא גדר, כגון סוסיא, חוות מעון, יצהר, מצפה יאיר ועוד..

העובדה-ביישובים הנ"ל אין כמעט אירועים בטחוניים ב"ה, לעומת יישובים אחרים שהם עם גדר, ניקח לצורך העניין את בית חג"י,, ישוב שסבל הרבה מאד באינטיפאדה ולאחריה, לא מעט נסיונות חדירה, השלחת מטענים ליד היישוב ועוד.

התירוץ השני שלי הוא מהתורה כמובן, בפרשת המרגלים, כשהם חוזרים למדבר, הם אומרים למשה, שיושבי הארץ יושבים בערים בצורות, וחומות גבוהות, מכאן מסיקים בעצם שעמי הארץ פחדו מעם ישראל וזה לא הראה על גבורת יתר שלהם.

אפשר לומר גם כאן, יישובים ששמים גדר משדרים חולשה, והאוייב הערבי יודע ורואה את זה, עובדה שבאיתמר זה לא עזר, למרות כל ההגנה שהתווספה מאז הטבח הראשון.

מה אתם אומרים? 

 

 

נערך לבקשת הכותב

נגד גדר. בעד חמל. עע קדומים.רחלקה
חמ"ל שמצוייד במצלמות כן?-משה ר-
ברור! בכל חור ופינה..יעלי_א
כן.רחלקה
אבל בקדומים יש גם נוכחות צהלית ..
קדומים זה הישוב הבטוח ביותר בשומרון. יעלי_א

אני נגד גדר ברמת העיקרון ובעד גדר ברמת הביצוע.

אנחנו לא מפחדים ובכ"ז מתכוננים לרע מכל.

זה כמו שלא יסעו באוטובוסים ממוגנים רק כי לא מפחדים.

 

זו שאלה קשה, אין ספק..

^^^יעלי מילה במילה!ניל"ס

לצערי אין לי תשובה ברורה.

 

 

תוספת לעניין- שמעתי פעם מישהי מיישוב ללא גדר שאמרה פשוט שכשיש גדר לערבים יש "נטייה" לחשוב שהגבול הוא גם של הכפר שלהם, דהיינו עד שם אפשר לבנות. עוד סיבה למה לא לשים...(כמובן עם אבטחה טובה, אבל שוב אין לי החלטה)

מסכים לגמרי עם יעלי.ותן טל

הוצאת לי את המילים מהפה.

שכחתי להוסיף שבית חגי מוגן ע"י גדר+ שב"ם+ עמדות-משה ר-

+מוצב צבאי ליד ועדיין... כנ"ל עתניאל..

אני נגד גדרשלומי20104
אבל בעניי הרבה הרבה יותר בעייתי איך שחיילים הולכים.
אני התביישתי ללכת בכפר ערבי עם קרמי וקסדה.
התביישתי בשם עם ישראל!
חייל יהודי בארץ ישראל הדבר היחיד שמגן עליו מפני אויביו צריך להיות הנשק!
הכדור זה ההגנה היחידה שמועילה, על כל מגן ממציאים מה שיחדור אותו, את הנשק שום דבר לא חודר.

האירוניה הגדולה ביותר שבמטרותהמשימה יש לך השראת תחושת ביטחון, ואיך עושים את זה? שהולכים באמצע הישוב בערב שבת עם קרמי וקסדה.. הרבה תחושת ביטחון זה לא נתן אם כבר הם חשבו שפרצה מלחמה..

ומה עם אלוקים?יוני

מצטער, זה מפריע לי למרות שאני לא מאמין שאתה מתכוון לזה שכוחי ועוצם ידי.. 

 

חייל יהודי בארץ ישראל הדבר היחיד שמגן עליו מפני אויביו זה הקב"ה והנשק זה רק ההשתדלות 

 

הכדור לא אמור להיות הגנה, להשתמש בנשק בתור כלי לתקיפה ובזכות זה שחייל יהודי תקיף המחבלים מפחדים להרע לנו וזאת ההגנה..

אני לא מסכים איתך-משה ר-

אפוד מגן וקסדה זה דבר נצרך, ומשתמשים בזה בכל הצבאות בעולם, גם ביחידות המובחרות ביותר, זה המינימום שצריך לעשות כדי להגן על חיי החיילים, וזה נורמלי שחיילים מתמגנים, אבל שאזרחים מתמגנים זה מציאות לא נורמלית.

"הבמחנים אם במבצרים?"אלעד

נראה לי זו התשובה..

 

שום גדר בעולם, משוכללת וממוגנת ככל שתהיה,

אינה שוות-ערך להרתעה.

יש לך טעותכורש
עבר עריכה על ידי כורש בתאריך ט"ז באלול תשע"ג 15:30
ליישוב בית חג"י אין גדר! יש לי משפחה שם ואני נמצא שם לעיתים. ואפילו שירתתי שם.

נכון יש שבם.
כפר הנוער לילדים בסיכון מגודר מתאם משרד החינוך. שזה פחות מעשירית  משטח ההיקף... ועל אותו חלק נמצא המוצב..
חוצמזה שהנרצחים מהיישוב נהרגו בנסיעה על הכביש מירי ולא מחדירה. ... דווקא שני מחבלים שחדרו לא זכןו לספר על כך לחבריהם..

ואני גם מסכים שגדר משדרת חולשה.
לא צריך גדר, בלי קשר לכל זה.פייגליניזית

זה בסיסי, כשיש גדר, במודע או שלא במודע, ההתנחלות מקבלת מימד של יישוב ותו לא, שלא כמו עיר- שהיא כמובן ללא גדר.

 

כשההתנחלות מקבלת מימד של יישוב, אז נתנו להם כביכול לגיטימציה , לטענת "הכיבוש משחית" שלהם.

 

 

לגבי השאלה הספציפית, איני חושבת שזה קשור כל כך, תאוות הרצח שלהם נמצאת בכל מקום, הנקודה המשמעותית היא לא הפחד, או מה הם יריגשו שאנו חוששים, אלא שוב, איך הם תופשים את המקום, בתור שטחים כבושים, או בתור עיר. אם זה שטח כבוש, קרוב לוודאי שהוא יהיה מועדף אצלם, לביצוע פיגוע.

סתם מסקרנות-כוכבי בוקר
את גרה בעיר או ביישוב?
ואחרי שתתחתני?
עוד לא הוחלט;)פייגליניזית

אני חושבת שאישית, ארצה לגור בירושלים, או עיר, ולא ב"חור", כללית, וודאי שאעדיף ביהודא ושומרון.

 

אני חושבת שהפעילות היא יותר משמעותית מההתגוררות הקבועה שם, אולי לא. (לא חשבתי על הנושא הרבה, אני לא מוחלטת בו)

 

 

אני חולקת עלייך בעניין הזה,כוכבי בוקר

של מה משמעותי יותר.

 

כלומר- ודאי שפעילות התיישבותית היא חשובה, אבל נער גבעות הולך ונער אחר בא.

גבעה קמה ולמחרת נהרסת.

 

משפחה עם שמונה ילדים שגרה, דורשת פיתוח של שירותים קהילתיים, כבישים ושאר עניינים משאירה לדעתי חותם יותר משמעותי.

לא דיברתי על נערי גבעות...פייגליניזית

לגבי המשפחה- וודאי. 

 

לכן זה עוד לא מוחלט. ברור שישנו רצון עז לכך, אני מתכוונת לפעילות במישור הפוליטי, התודעתי.  או הזהותי.

מבחינתם כל א"י זה שטח כבוש-משה ר-

וכשהייתה להם את האפשרות הם עשו הרבה יותר פיגועים בגוש דן וירושלים מביו"ש.

טכנית,פייגליניזית

לא מסוכן יותר לגור ביהודא ושומרון?

 

אתה בא לומא שזה דמיון? אז מה פשר שאלת כוכבי בוקר, למשל? או מהו הערך לגור דווקא שם, ולא ב... פתח תקווה, למשל?

עובדתית היו יותר הרוגים בתל אביב מיו"ש-משה ר-

ובעוד ערים שספגו פיגועים באינטיפאדות..

הערך הוא לא בגלל הסכנה אלא בגלל שההתיישבות ביו"ש בסכנה תמידית של פינויים, ולכן ככל שיגדל מס' התושבים כך יפחת הסיכון לגירוש נוסף.

ובכ"ז, ריכוז המחבלים נמצא ביו"ש (ובמזרח ים)-יעלי_א

מה שגורם לישובים להיות בקבוצת סיכון (אבנים, חדירות..).

גדר עם גבעה אחריהמושיקו
וישנו גם משפט של פייגלין, איך לא:פייגליניזית

"כל גדרות ההפרדה לא יועילו בשמירת חיי ילדיו של עם שסר ממנו הצדק."

 

(להסבר מפורט ומעניין, מלחמת החלומות, עמ' 290)

גטויוני

הנכדים שלנו יולדו לגטו היהודי הכי גדול בבניה עצמית של יהודים. 

 

בכל בית ממ"ד ובכל רחוב מקלט 

מסביב למדינה גדרות וחומות ומסביב לכל ישוב עוד כמה 

 

למה אנחנו צריכים את כיפת ברזל שיש לנו תותחנים? 

 

מת

שילה למשל ללא גדרבנדא מצוי!!

יש שם מערכת של מצלמות עם כלבים

 

אין כמעט בעיות

 

 

אבל זה לא יעיל ביישובים שצמודים לבתים של ערבים כדוגמה בית אל/פסגות

 

למרות שבית אל לא כולה מגודרת

 

אבל יש מקומות שזה נצרך

הכלבים האלו זו בדיחה גרועהטנגענס

אח שלי עבר אותם בלי למצמץ

מבחינת גילוי סכנה ועירנות הם הרבה יותר יעילים-משה ר-

מחיילים..

הם לא מתעפציםהקולה טובה

לא מעשנים

לא מדברים בפלא'

לא משחקים שש בש

ולא שוברים שמירה..

 

 

ואיתמר חצי חצי..מושיקו

והערבים מפחדים מהיהודים שמחוץ לגדר יותר מאלה שבפנים

גם לכם עלתה המחשבה שהשרשור הזה מסוכן?יעלי_א

כמה מידע על הבטחון בישובים.. המום

שטויותרחלקה

תאמיני לי שהערבים המקומיים לא צריכים את השירשור הזה בשביל לדעת איפה אין גדר ואיפה יש

^^שרבובאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אני שמח שלמרות שעברו לא מעט שניםנפשי תערוג

עדיין המוח שלי עדיין זוכר משהו


@עוגת גבינה.

יש לפחות משהו שאני כן זוכר 🫣

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימוןאחרונה

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אולי יעניין אותך