ליל טבילה בראש השנהמיכל100

הי כולם 

 

אני ממש בבעיה - אנחנו במלון בר"ה ביחד עם כל המשפחה  וזה סוג של כולם מסתכלים על כולם , הקיצר הטבילה שלי יוצאת בלילה הראשון דהיינו רביעי בערב  ואני ממש אבודה גם כי אין מקווה קרוב , גם כי אני עם ילדים קטנטנים ובעלי צריך לרדת לתפילה וגם כי אין אפשרות להתאפר אחרי הטבילה ואין מצב שאני ארד בלי לק ואיפור .......

 

אני עם התקן וב"ה יש לי כבר חמישה ילדודס

 

מישהי נתקלה פעם במצב כזה??????

וואי וואי וואי... ליבי איתך, איזה ייאוש....אנונימי (פותח)

יקפצו עלי פה הרבה עם מילים יפות על קדושת וזכות טבילה בזמנה. יתכן והן אלו שצודקות. התשובה שאני הולכת לכתוב לך היא אולי לא מהרוחניות שיש, אלא מהאנושיות יותר...

 

אני לא חושבת שהייתי דורשת מעצמי דבר כזה.

ובעלי וודאי לא היה מצפה ממני.

את עם התקן, כך שלא מדובר בפספוס היריון, ב"ה יש לך חברות צאצאים, 

מעומק הלב אני אומרת לך שמבינה אם לא תטבלי. 

כל הדיבורים על שלום בית לא בטוח תופסים כאן. דברי עם בעלך ותשמעי ממנו. בעלי לא היה מוכן בחיים שאעולל לעצמי פדיחה וסיוט והשפלה שכאלה. היה מעדיף מאה אחוז שנחכה לאחר החג.

 

גילוי דעת נאות- אני כן טבלתי פעמיים כשהיה ממש על גבול מסירות הנפש, ובאותן פעמיים זכיתי להיפקד.

אבל- ההבדל ענק.

לא הייתי על מניעה, אין לי הרבה ילדים, לא היה זה בליל חג, לא היינו עם על המשפחה....

 

מה אומר לך, מאחלת שתהיי שלמה עם כל החלטה שתקבלי. נשיקה

 

 

תודה את מקסימהמיכל100

נשיקה

אני מבינה מאוד את הקושי שבדבר אבל יש..אנונימי (פותח)

ענין מאוד חשוב לטבול דווקא בזמן!! ולא לדחות זאת למועד אחר.

 

רק לעיתים מאוד נדירים וחשובים באמת דוחים את יום הטבילה

 

ולעצם הענין לעניות דעתי, המצווה החשובה שאת עושה דווקא

 

ביום זה, מכפיל את ערכו!! ואשרייך שיוצא לך ביום זה לטבול !!

אני הייתי מוחלת קצת על כבודיאנונימי (פותח)

ומבקשת מאמא/אחות עזרה. 

תלוי בקשר שלך עם אמא/אחות שלך.

זה חמותימיכל100
אין איזה גיסה שאת בקשר טוב איתה?אנונימי (פותח)

אולי את יכולה "לשכוח" את האיפור בבית.

אין מצב...מיכל100
כמובן לטבילה בזמן יש ערך חשוב מאוד אבל עבור דבריםאנונימי (פותח)

מסוימים שלא בטוח שיבואו כאן בחשבון לכן היא מהססת. ואבודה.

ובהחלט יתכן שהמצב שלה הוא נדיר וחשוב! גם אם לך לא נראה כך.

זה לא שהיא תמנע היריון שיכול היקלט כי היא מונעת גם ככה. 

ושלום בית- יכול להיות שגם בעלה יעדיף מכל הלב לחסוך את הקושי העצום הזה.

 

באמת כדאי להתייעץ עם רב קרוב.

 

מי לוקחת על עצמה את הכוח לפסוק????נשואים פלוס

זוהי שאלת רב!!!

אין לאף אחת כאן כח לפסוק או לומר את דעתה (מלבד הזדהות מוחלטת עם הקושי)

מכיוון שאתם לוקחות אחריות על מצווה או ביטול מצווה שאמורה להיות רק בסמכות של רב על הכתפיים שלכם.

מתנצלת על הנחרצות! פשוט צרם לי הקלילות של הבעת הדעה במעשה הזה.

 

לשואלת:

תתקשרי למכון פועה או לרב פוסק אחר והם יפסקו לך!!!

תאמיני לי שהם לוקחים בחשבון את כל השיקולים לפני שניתן פסק.

אסור לך לקחת את האחריות הזאת על הגב שלך.

משום מה אני בטוחה מה תשובת הרב תהיה ...מיכל100
אל תהי בטוחה, לפעמים הם מפתיעים..נונימי
הי, תרגעי, אף אחת לא לקחה על עצמה לפסוק לה,אנונימי (פותח)

אלא אמרו לה בנחת את דעתן. את לא צריכה להתפרץ. קשה לה גם ככה. עדיף שלא תכתבי נחרץ ואז לא תצטרכי להתנצל.

אישית לא עברתי אבל אני מכירהיסמימי

קודם כל את יכולה לדבר עם רב של אותה עיר, אם אתם במלון ואין מקווה קרוב אז אולי הוא יכול לעזור לך לדבר עם בלנית מסוימת ולהפנות אותך למקווה.. נגיד שתטבלי לפני כניסת החג (כי גם ככה המקווה רחוק מהמלון אז תצטרכי לנסוע לשם) ותתארגני שם והכל (כי נראה לי שבכל מקווה יש איפור שתוכלי להיעזר בו) ופשוט תסכמו את ובעלך שהוא יהיה מחוץ לחדר או שאת לא תכנסי לחדר במלון ככה שלא תיפגשו..

נשמע קצת הזוי אבל אני מכירה אישית נשים שעשו את זה ודיברו עם רב לפני כן, כי אחרי הכל הם באמת באים לקראתך כדי שתוכלי לטבול בזמן ושחס ושלום לא תדחי את מועד הטבילה.

מקווה שעזרתי

באמת? מותר לטבול לפני שקיעה? מעניין, הרי ככה איןאנונימי (פותח)

שבעה נקיים שלמים... ממש מעניין. הלוואי ובאמת מותר! יכול להקל ולסייע בכל כ"כ הרבה מקרים ולחסוך כ"כ הרבה עוגמות  נפש.

בדרך כלל אסוריסמימי

בגלל שזה באמת לא נחשב לשבעה נקיים שלמים. אבל כשיש מצב שהמקווה ממש רחוק והאישה צריכה לטבול בערב שבת\חג  עושים שאלת רב (במצב שלה עדיף לדבר עם רב במועצה הדתית של אותה עיר) הרב מדבר עם הבלנית ואז רואים מה אפשר לעשות..
איך בסוף זה הופך לשבעה נקיים-  לבני זוג אסור להתראות עד צאת הכוכבים.

 

יש דעות שאומרות שאםשוקולית

אני חושבת, אני לא רבנית! תבדקי את זה - אם הלק בצורה מושלמת על הציפורניים יכול להיות שזה בסדר לטבול איתו, תשאלי את הרב שלך!

הרבה פעמים אפשר לקבוע עם הבלנית לטבילה אחרי האוכל בשעת לילה מאוחרת.

אני יודעת על מישהי שהבן שלה התחתן ביום של הטבילה, אז היא קבעה עם הבלנית באופן פרטי והלכה לטבול אחרי שהם חזרו מהחתונה.

ועוד מישהי שהיה לה איזה שבת בר מצווה או שהו כזה והלכה לטבול אחרי שכולם הלכו לישון בלילה - היא קבעה את זה מראש עם הבלנית.

אני הייתי מתקשרת למישהי שהוא כמו מדריכת כלות, או יועצת בתחום הזה, אולי בקו של נשמת ולא הייתי שואלת רב אם לדחות או לא

מעניין שדווקא מידת חסידות שלא לשמש בר"ה -שוב מידתפרגו

חסידות.

אם אני זוכרת נכון.....

בגלל שזה יום הדין.

 

הייתי אומרת שאולי ניתן להסיק מזה שאפשר לדחות טבילה.

מצד שני כתוב במפורש שדוחים טבילה רק בתשעה באב ויום הכיפורים.

 

באמת מעניין. 

לדעתי, אם זה מקובל על בעלך תדחי וזהו.

ואם לא, שישתתף בפדיחה (-; הוא זה שיענה לכל השאלות

לפי הידוע לי מידת חסידות לא תקיפה בליל טבילה.אנונימי (פותח)

לשאול רב!

 

לשאול רב!!!אנונימי (פותח)

קרה לי בערב חתונה של אחות, איך אני אמורה להגיע לחופה בזמן? לאחר וכולם ישימו לב? להתאפר אח"כ גם יקח זמן! לטבול אחרי החתונה, ממש לא רציתי לקחת אחריות על הסרת איפור בצורה מושלמת ... רב פתר לי את הספקות!!! [בכוונה אני לא כותבת מה הוא פסק, כדי שלא יסיקו מזה, כל אחת צריכה לשאול מעצמה...]

אם הרב פוסק לטבול בעלך אולי יכול לספר שהוא הולך להתפלל במקום אחר [ובפועל לשמור איפשהו על הילדים....]

יש איפור שמותר להתאפר בו בחג\שבת? [נראה לי שניתקלתי בכזה בריכוזים חרדיים]

היה לי גם בשנה שעברהאנונימי (פותח)

הייתי אצל חמותי בחג והייתי צריכה לטבול בחג.

זו הייתה הטבילה השנייה אחרי הלידה (3 חודשים אחרי), ממש פחדתי מזה, לא ידעתי איך אני אצליח והמקווה נמצא ממש קרוב לבית הכנסת.

ב"ה הצלחתי בסוף.

 

ככה שאני ממש יכולה להבין אותך!!

 

כמה דברים שכדאי לשים לב ולהתייעץ עם רב:

1. אם ממש אי אפשר למצוא פתרון לפעמים עדיף לדחות את הטבילה

2. לגבי האיפור- המדריכת כלות שלי אמרה לי שפעם מישהי שאלה אותה על מצב דומה והיא שאלה רב שאמר לה שאם היא תמיד רגילה להתאפר היא יכולה לקנות איפור איכותי, להתאפר ולטבול עם האיפור!!

3. תנסי לדבר עם בעלך ולראות איך אולי אפשר למצוא פתרונות, אם אפשר זה שווה גם אם זה קצת יותר מסובך.

 

כמובן שהכל זה אחרי התייעצות עם רב!

בהצלחה!

קצת מפחדת להביע את דעתי....עיניים זוהרות

אני סבורה שאנחנו היינו דוחים. 

זו באמת שאלה מאוד אישית וזוגית והלכתית, וצריך לשקול מאוד ברצינות.

 

אבל- יש איפור שאת יכולה להשתמש בו!!!! בשבת, בחג, בר"ה! תמיד!

יש לאיל מקיאג' ליין שלם של מוצרים לבעלות אלרגיה, אלו מוצרים אבקתיים לגמרי ואין בהם שום לחלוחית ומשום כך הם מותרים בשבת.

הפוסק הכי גדול שמתיר- ר' משה פיינשטיין.

ואני יודעת שגם היום רבנים חרדים מתירים בעקבותיו. וממש לא כאלו מקלים.

ושמעתי שהרב עמאר מתיר. ( מחילה אם אני טועה )

יש מייקאפ, סמקים, צלליות, ועם קצת יצירתיות ניתן לארגן עם הצלליות קו שחור כמו איייליינר מעל העין, פס בתוך העין... מה לא.

אני שמחה מאוד שהשקעתי בזה כסף.

לא זול, אבל משתלם.

במקום מסקרה, אפשר לברר אולי עם מעגל ריסים מותר בשבת. הוא הרי לא צובע, רק נותן תחושה יפה ומטופחת. אין לי מושג, כדאי מאוד לברר אם מותר, אין לי מושג.

 

ולגבי לק- גם אני למדתי שמותר לטבול עם לק יפה מושלם.

אף פעם לא ניסיתי כי לא רציתי להתחיל להתווכח עם בלניות, אבל ממש זכור לי שמותר.

אפילו שהציפורן תהא ארוכה מעט, בתנאי שמאוד נקי תחתיה.

שווה לברר!

 

לא לדחות! זה יוצא שלושה ימים!!!אנונימי (פותח)

לדעתי סתם יכול לגרום למתח בינכם

תשאלי רב מה לעשות.

גם אני שמעתי על הפתרון של טבילה מוקדמת בלי להיפגש עם הבעל עד אחרי השקיעה

 

חיבוק...

לי יוצא לטבול בערב שבת של ר"ה...

(ישנן צרות גדולות יותר... בים בם בום...*)

*זה שיר עממי, אם את צעירה מידי ולא מכירה.

ממש לא כל זוג יבוא למתחים בגלל זה. אצל הרבה זוגותאנונימי (פותח)

הבעל ממש לא מצפה מאשתו לטבול ולעבור את כל האי נעימויות הללו. ב"ה שאני לא מבינה ולא מכירה, אבל תמיד נשמע לי הזוי שבעל יקפיד על אשתו על דבר כזה. שהוא ייהנה ממשהו שיודע שעלה לה בדמעות ובצער גדול מאוד.

לכן כל זוג צריך להיות מודע לטיב היחסים ביניהם. ולפתיחות לשיחה בנושאים אלה, ורק אח"כ להחליט.

יתכן שבעלה כן יקפיד, אבל יתכן מאוד שממש לא, אז אל תזרקו מילים סתם.

תפתחו את הראש להצעות, אל תאיימו סתם...

טבילה זה בשביל שניכם!אנונימי (פותח)

את מציגה את הבעל כמו חיית מין

 

ככה לא חיים!

 

 

הפוך!!! מי שצריכה לפחד שבעלה יקפיד כי היאאנונימי (פותח)

לא תטבול, היא זו שמציגה ככה את הבעל. כחית מין שלא אכפת לו הצער שלה, העיקר שיוכל לבוא אליה.

אצלנו הבעל כ"כ עדין נפש, שמבין מעצמו שהטבילה היא עבור שנינו, ואם אני סובלת ממנה, מה פתאום שהוא ירצה אותה???

ככה חיים!!!!!

למה את לא יכולה להתאפר?אנונימי (פותח)

עוד על לק אז תוותרי וגם לא יהיה ממש מורגש אבל לגבי האיפור- אין בעיה להתאפר בחג...

אין בעיה להתאפר בחג? הלוווו?אנונימי (פותח)
אני לא מאמינה- בדקתיאנונימי (פותח)

ובאמת אסור! 

חטאתי כל הזמן הזה...עצוב

אסור להתאפר בדיוק כמו בשבת, אלא אם כן,*קומי אורי*
יש לה איפור מיוחד לשבת..
לי קרה מצב דומה, קצת פחות גרוע אבל בכל זאת...אמא!!

שבת משפחתית של בעלי במלון.... המקוה רחוק מאד (יותר משעה הליכה) ומסוכן ללכת שם ברגל לבד...

התקשרתי לבלנית לשאול מה עושים והיא אמרה שיש היתר גורף של הרב של האזור לטבול ממש לפני הדלקת נרות כדי שאספיק לחזור ברכב למלון.

זה מה שעשיתי ובסוף אפילו הספקתי להתאפר (ממש בקטנה אבל לפחות מה שדחוף כדי שלא ישימו לב...)

כדאי מאד להתייעץ עם המועצה הדתית/ בלנית/ רב של אזור המלון (בדר"כ אפשר למצוא את כל הפרטים באינטרנט) או רב שלכם.

בהצלחה רבה!!!

 

וואו, אני ממש נדהמת ומתרגשת מכך שמתיריםעיניים זוהרות

לטבול בערב שבת! מעניין מאוד מה אומרים באזור שלנו והאם זה מקובל. 

היית צריכה לקבוע עם הבלנית שתגיע בשבילך בערב שבת? והיא הסכימה בקלות?

צ'מעו, זה יכול לפתור כ"כ הרבה בעיות!!!

אני לא מבינה! זה פשוט אסור!!!!!!!!אני ירושלמית

אשה חייבת לספור שבעה ימים מ-ל-א-י-ם! מאחר שדוקא היום השביעי הוא (והראשון) הקריטי! כתם אסור, אוסר ביום השביעי, הבדיקה ביום השביעי קריטית.

 

בקיצור, מישהו פה טועה ומטעה!

 

יש שאלה בפוסקים אם אשה טובלת ביום השמיני לספירה, השמיני ולא השביעי, נניח בגלל שבעלה היה בחו"ל והיא דחתה את הטבילה, האם מותר לה לטבול לפני השקיעה, כי למעשה היא כבר השלימה שבעה ימים. 

 

גם ביום השמיני אגב, הרוב אוסרים לטבול לפני השקיעה כדי שלא יטעו לחשוב שהיא טובלת ביום השביעי לפני השקיעה. כמו שכאן יש כמה שאומרות.

 

בקיצור לטבול לפני השקיעה ביום השביעי זה פשוט אסור!!!

 

ואם מישהי מביאה דעות שמתירות מין הדין שתביא אותן בשם הרב שאמר כדי שיהיה ניתן לברר את הדברים.

 

אחרת זאת מכשלת הרבים!!!!

יש מקרים מיוחדים שמתיריםשוקולית

ואם תשימי לב, - כולם פה אומרות שתשאל רב ואף אחת לא לוקחת את האחריות על עצמה לפסוק

שוב, מי שאומרת שרב התיר לה שתביא פרטיםאני ירושלמית

כי לפי ההלכה זה פשוט אסור.

 

 

לא אני כתבתי למעלה, אבל הנה ציטוט:בהתהוות

"במקרה שישנה דחיפות לטבול ביום השביעי, תשאל רב. ישנם מצבים שהתירו בשעת צורך גדול טבילה גם ביום השביעי"

מתוך הספר איש ואשה של הרב קנוהל (המהדורה הישנה) עמ' 58.

 

תודה על המקור! זה חדש לי...אני ירושלמית

אבל צריך לשים לב שכמו שכתבה יהודיה שאם תראה דם הטבילה תתבטל רטואקטיבית.

 

אז מה? האשה בודקת לאחר שטבלה??

עד כמה שזכור לי, אין צורך לבדוקיהודיה מא"י

רק אסור לפגוש את הבעל.

 

אבל כמובן, מי שצריכה להתר הזה תעשה שאלת רב כיצד לנהוג כהלכה.

גם בלי העניין הזה של טבילה ביוםבהתהוות

אישה שחוששת מבעיה בבדיקה האחרונה של היום השביעי, וכן בדקה בבוקר היום השביעי ויצא טהור - לרוב ינחו אותה לוותר על הבדיקה האחרונה. הכרחי שתהיה בדיקה טהורה ביום השביעי, אבל כשצריך גם הבדיקה של הבוקר נחשבת לזה.

 

ואחזור גם אני על העיקר: לשאול רב בעת הצורך.

אני בעצמי נתקלתי בדבר הזהיהודיה מא"י

עוד בזמן שלמדתי לפני החתונה את ההלכות האלו.

הטבילה תופסת גם ביום השביעי

אבל אם אישה תטבול ואחרי הטבילה לפני שיעברו 7 ימים מלאים (כלומר, שקיעה) היא תראה דם הטבילה תתבטל רטרואקטיבית!!!

ולכן לא מתירים לטבול לפני השקיעה, אלא רק אחריה.

אבל במצבים של צורך גדול, כמו למשל שאי אפשר לטבול בשבת בגלל שאין אפשרות להגיע ברגל למקווה טובלים מבעוד יום ואז אסור לאישה לפגוש את בעלה עד השקיעה, עד שבעצם היא משלימה את ה7 נקיים שלה.

ובכל מקרה, לא עושים דבר כזה בלי התר רב אישית.

מצטרפת! גם אני בשוק מהיצירתיות של כמה מהכותבות.אנונימי (פותח)

באופן אישי כל 14 שנות נישואי לא דחיתי טבילה

פרט לליל טבילה שיצא בליל הסדר

ופשוט לא היה שייך לטבול בלי שיעלו עלי.

דחינו מחוסר ברירה ובהסכמה מלאה.

נו, זהו בדיוק המקרה של השואלת. אין לה שום דרךאנונימי (פותח)

לטבול בלי שיעלו עליה ולכן מציעים לה לדחות בהסכמה.

לא הבנתי מה בדיוק את רוצה.

במה את שונה ממנה?

אגב, הטבילה לאחר שבעה ימים היא גזירהאנונימי (פותח)

שבנות ישראל קבלו עליהן (על עצמינו).

 

לכתחילה, הטבילה היתה לאחר שבעה ימים מהיום הראשון של הדימום.

ניתן לקרוא בויקיפדיה  (העתקתי חלק)  -

 

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%91%D7%94

 

 

חלות הטומאה[עריכה | עריכת קוד מקור]

המקור לדינה של הזבה הוא בספר ויקרא, בפרשת מצורע:

 

וְאִשָּׁה כִּי יָזוּב זוֹב דָּמָהּ יָמִים רַבִּים בְּלֹא עֶת נִדָּתָהּ אוֹ כִי תָזוּב עַל נִדָּתָהּ כָּל יְמֵי זוֹב טֻמְאָתָהּ כִּימֵי נִדָּתָהּ תִּהְיֶה טְמֵאָה הִוא... וְאִם טָהֲרָה מִזּוֹבָהּ וְסָפְרָה לָּהּ שִׁבְעַת יָמִים וְאַחַר תִּטְהָר.

 
– ספר ויקראפרק ט"ו, פסוקים כה-כח

על פי פרשנות חז"ל, מדובר בימים השמיני עד השמונה עשר מאז תחילת הווסת החודשית, ואם מבין אחד עשר ימים אלו דיממה שלושה ימים רצופים - הרי היא זבה גדולה, שזקוקה ל"שבעה נקיים". לעומת זאת, אם דיממה רק יום אחד או יומיים מבין הימים הללו, היא נקראת זבה קטנה או שומרת יום כנגד יום: היא טמאה כנידה ביום הדימום ויום נוסף לאחריו, ובו היא טובלת, ונטהרת לערב.‏[1]

דיני טומאה וטהרה[עריכה | עריכת קוד מקור]

Postsc‎ript-viewer-shaded.png ערך מורחב – טומאת זיבה

התורה קבעה על הזבה והדומים לה (נידהזביולדת) סדרת חומרות מיוחדות. חומרות אלו אינן קיימות אפילו בטומאת מת[2]

 

 

 

אני מכירה מקרה שעקב מחזור של 3 שבועות ואי יכולת להכנס להריון עקב טבילה לאחר שבעה נקיים, הותר לאשה לטבול לאחר 3 ימים בלבד (כמובן - היא שאלה רב, וכך נפסק לה, אגב, זה היה לפני הרבה שנים, בארה"ב).  להשלמת הסיפור - היא מיד נכנסה להריון, ילדה תאומים, בן ובת, ואחרי 3 שנים שוב שאלה את הרב, ושוב הותר לה, ושוב ילדה בן ובת.  כששאלה את הרב בפעם השלישית הוא לא התיר לה, כי בעלה כבר קיים פרו ורבו לפי השיטה המחמירה.

 

העניין הוא שיש מקרים, וכמובן צריך לשאול רב, בהם ניתן לטבול לפני תום שבעת הנקיים.

 

בהצלחה!

 

 

 

מאמר מפורט על הבדלי נידה וזבה,אנונימי (פותח)
כמעט כמעט קרה לי השנהאמונה2

שלום,

כמעט וזה קרה לי השנה ולכן שאלנו רב שמתמחה בעניינים האלו. 

הייתי כמעט בטוחה שאצטרך לטבול ברביעי בלילה וגם אנחנו במקום בלי שום גישה למקווה. הרב שלנו אמר שאם זה יהיה המצב, הוא ידבר עם הבלנית שתפתח לי את המקווה ואטבול ביום. זה לא מלכתחילה כמובן אבל בדיעבד הוא פסק לנו שמותר.

תתקשרי למכון פועה והם יעזרו לך וידריכו אותך.

בהצלחה

תשחקי אותה לא מרגישה טוב,אנונימי (פותח)

ושבעלך או משיהו ישמור על הילדים, כי את לא מרגישה טוב, וכנ"ל לגבי האיפור- הגיוני שאם את חולה, לא תתאפרי.

לייק!מה אני ומה חייאחרונה
רטלין לילד בכיתה אסרגל כלים

מתייעצת...

ילד מתוק מאווווד מלא שמחת חיים, חברותי שמח, משתף

שנה שעברה הכל היה נראה חלק בהקנית הקריאה עם הגננת

לא היו תלונות בכלל

כן ראיתי שהוא קורא מעט לאט אבל לא חשבתי שיש בעיה בתור התחלה

ועם הזמן זה ישתפר

השנה עשו בדיקה לכל הילדים

והמורה שבדקה אמרה שיש לו קשיים רבים בהקנית הקריאה, לרבות הקריאה האיטית והוא צריך הוראה מתקנת אצלה

ברור שזרמנו ורצינו ומיד התחלנו שיעורים

הילד מילא את כל המשימות בשמחה ובהתמדה והיה נראה שהוא מתקדם

אחרי כמה שיעורים התקשרתי לשאול איך מתקדם

אז היא ככה נאנחה ואמרה שהוא מפטפט המון ומאוד אסוציאטיבי ונראה לה שצריך אבחון כי זה תוקע את ההתקדמות בקריאה

לדעתה יצטרך רק לזמן מועט עד שיעלה על המסלול

כמו ילדים טובים לקחנו לאבחון אצל אחד המומחים בארץ בתשלום של כמה אלפים טובים

והמומחה אמר שהוא נוטה להבין למה המורה מתכוונת וממליץ על תקופה  להקנית הקריאהה לטיפול תרופתי ואז נשקול אם להפסיק

הדגיש גם שבגלל שמדובר בילד שופע בחן הוא לא מעונין לכבות אותו ולכן מתחיל ממינון של 10 מג ולדעתו זה בהחלט יספיק

התחלנו לתת לו,  התחיל להרדם מאוווווד מאוחר

לפעמים בוכה

אבל בסהכ תופעות שהתמודדנו איתם הכל למען ביסוס הקריאה

אני ובעלי עובדים איתו והוא משתף פעולה והיה נראה לשתינו שהוא התקדם מאוד

עכשיו המורה שולחת לנו דוח סיכום אחרי רצף שיעורים עם העתק ששלחה גם למורה שבכיתה שלו

עם דוח נכון למצב הילד בו היא כותבת בשורתץ סיכום שהילד משתף פעולה ומתקדם אבל נוטה לדבר הרבה ולאסוציאטיביות מרובה

והיא ממליצה לשקול להעלות מינון תרופתי

האמת נשברתי ממש עומדות לי דמעות מאז שקראתי את הדוח בגלל השורה הזו

גם ככה היה לי מאווווד קשה לתת לו את זה בגלל שלדעתי הוא ככ קטן ובכלל 

ועכשיו היא בכלל מעונינת לכבות אותו סופית??

כן הוא ילד דברן...

אני מנסה להבין  ממי שמכירה ,האם ילדים בכיתה א אמורים לשבת שיעור שלם אחד על אחד לעשות הוראות ולא לדבר בכלל?? או עד כמה אפשר לדבר ומתי זה נחשב למוגזם?

אולי היא לא מאוד מענינת אז הוא מתחיל לדבר? 

אין לי באמת ניסיון אבל נשמע תקין שזו ההמללצה אחרי שאנחנו רואים התקדמות והיא גם ציינה ?

 

 

 

ילדים מדברים בכיתהכורסא ירוקה

זה בעיניי לא סיבה לריטלין.

אני מבינה שזה הדבר הכי קל למורה, ונוח שאם הורים משתפים פעולה אז יאללה למה לא.

אבל נשמע שהילד בסדר גמור, הוא רק בכיתה א, בעבר בכלל לא היתה ציפיה לעלות לכיתה א קוראים ורק בשלב הזה של השנה ילדים התחילו להתאפס על הנושא.

הגבירו את הציפיות מהילדים לשמיים, שיבואו קוראים, שלא ידברו, שלא יזוזו, שיתקדמו כולם בול באותו קצב כי אם זה מהר מדי אז לאבחן ולשלוח לכיתת מחוננים ואם זה לאט מדי אז לאבחן ולשלוח לכיתה קטנה או שילוב וכמובן כדורים.. ולמרות שמורים עובדים מאד מאד קשה, נשמע לי שיש דברים שהם פשוט החליטו לא להתמודד איתם.


אישית לא הייתי נותנת גם את מה שאתם כבר נותנים.. הייתי מדברת עם הילד מסבירה לו כמה חשוב לא להפריע בשיעור, עושה לו מבצע עם טבלת מדבקות או כל תמריץ אחר. וכן, לפעמים הוא ידבר ויהיה אסוציאטיבי (הוא ילד! הם אסוציאטיביים...) וזה יהיה בול כמו כל ילד אחר.

ועם ההתקדמות ההו כה חשובה בקריאה - פשוט שבו איתו בבית ותקראו. יש ילדים שלוקח להם קצת יותר זמן. אז מה

קצת הכללת בעיני....(מבינה שרצית לעודד אותה, אבל..)יעל מהדרום
האמת שזה לא בא ממקום של לעודדכורסא ירוקה

פשוט יש סביבי המון ילדים בגיל הזה, חלקם ילדים עם אתגרים כאלה ואחרים וחלקם "נורמטיביים" לגמרי (יודעת שזה נחשב מילה פוגענית, אין לי ניסוח יותר טוב כרגע), ואני ממש רואה שזה חוזר על עצמו אצל המון ילדים, שגרים באזורים שונים ובתיס שונים. עם הילדים המאתגרים יותר אני עוד יכולה להבין, אבל ילדים שקצת חולמים - אבחון וריטלין, ילדים שמדברים- אבחון וריטלין, ילדים שלא משתלבים חברתית - אבחון ותרופות. ועוד ועוד.  ברמה שבית ספר לא מוכן לתת לילד שקט שלא מפריע בכלל אבל שמאובחן עם דיסלקציה עזרה עד שיקח ריטלין.. לא יודעת פשוט נשמע לי מוגזם כל המצב

או שאני חיה במקום אחר או שאני לא בעניינים🤷‍♀️יעל מהדרום
עושה סדר בדברים כנראה לא הייתי מובנתסרגל כלים

בכיתה המורה שלו לא התלוננה על דיבורים

יזמנו כמה פעמים כבר שיחות איתה והיא אמרה שההוראה המתקנת תעזור לו אבל חוץ מזה הכל בסדר גמור

(הדגישה שאין לנו מה לחשוש שהיא כבר עברה הרבה ילדים ופגשה הרבה סוגים והוא יעלה על דרך המלךך עם הקריאה)

הייתה אפילו רגועה מדי

אני מדברת על דיבור אצל המורה התקנת שעוזרת לו בקריאה

שם זה שיעור אחד על אחד

וכנראה הציפייה היא להיות הרבה יותר קשב כי למעשה אין הרבה הסחות...

אז לא הייתי מתרגשתיעל מהדרום

לק"י


כל עוד הוא לומד ומתקדם (ולא מפריע אפילו לאחרים), אז הכל בסדר.

שהמורה הפרטנית תמצא דרך להתמודד עם זה.

לא הייתי מתייחסת ברצינותרקאני
עבר עריכה על ידי רקאני בתאריך כ"ב בשבט תשפ"ו 13:06

על כזה דבר

לכדורים יש המון תופעות לוואי

אם לא חייבים לא כדאי

 

ואני חושבת שהגיוני שכשהילד באחד על אחד הוא יותר מעוניין לפטפט

 

וואו אז עוד יותרכורסא ירוקה

יכול להיות שזה מבחינתו חוג עם "חברה גדולה" והוא לא מבין שזה זמן שיעור. או שלא בא לו עוד שיעור של להחזיק את עצמו בנוסף לשיעורים בכיתה. חוג זה דבר משוחרר יותר..

מממש לא הייתי נותנת ריטלין על כזה דבר. זה כדור עם הרבה השפעות

איזה חמוד הואשושנושי

הוא נשמע ממש ילד מתוק ולעניין. ילד שמח שבשיחה אחד על אחד באלו להנות

אם המורה בכיתה לא מתלוננת, מי היא שכן תתלונן? שתתמודד. היא מצפה שהשיעור ירוץ כמו במרתון?

 

כותבת את דעתי האישית בלי שום הבנה בתחום. הוא נשמע כלכך מתוק!

 

 

אולי בגלל שהוא ככ מתוק הדוח הזה ממש הציף אותיסרגל כלים

בה יש לי עוד ילדים.. כולם מתוקים מאוד 

אבל בו יש משהו שובה לב 

מקבלת על זה הרבה פידבקים מאנשים

שמחתי שהתרופה לא כיבתה אותו  לגמרי כמו שחששנו

וניסינו להתמודד עם ההשלכות האחרות

ועכשיו זה גם לא מספיק

 

לא יודעת למה זה ממש הציף אותי...

לא יודעת לעזור לך, מוצפת עם הגדול שלי עכשיושושנושי

וכמו שאת אומרת, ילד שובה לב

כולם משוגעים עליו

משהו קטן מתפקשש

וזה מרגיש כאילו סוף העולם הגיע.

ממש מבינה את הכאב שלך

מקווה שתצליחי למצוא את הדרך הנכונה בקלות.

בשורות טובות 

האמת הייתי מפסיקה עם המורה הזו של הוראה מתקנת1112

ועם הריטלין.

ילדים צריכים קצת דחיפה של ההורים בקריאה לפעמים. ולפעמים לוקח זמן ללמוד קריאה ונשמע שהמורה הזו של הוראה מתקנת לא משהו

מציעה לך לדבר עם המחנכתיעל מהדרום

לק"י


אם רק בשיעור הפרטני הוא פטפטן זה לא נורא.

אם בכיתה, אז צריך לחשוב מה לעשות (לא מבינה בקשב וריכוז. אבל לא בטוח שתרופה זה הפתרון, אם זה הקושי היחיד).

אתם נותנים טיפול תרופתי בגלל קשב וריכוז?ניגון של הלב

או בגלל הקריאה? אם זה רק לקריאה אז קודם כל כתבת שגם אתם וגם היא רואים התקדמות, ושעם כל הכבוד תנסה להתמודד עם זה שהוא מדבר ואסוציאטיבי. אם יש פה בעיה של קשב וריכוז צריך לבדוק את זה כמו שצריך ולאבחן. עם כל הכבוד למורה הפרטית, מותר לילד לדבר ולהיות מוסח גם אם זה אחד על אחד, והדרך לטפל בזה היא לא לדחוף לו תרופות אלא לעניין אותו- בין אם שתשנה את צורת הלימוד או שתעשו לו מבצע או משהו שיתן לו יותר מוטיבציה. לדחוף תרופות של קשב וריכוז רק בשביל שיעורי קריאה פרטיים נשמע לי פשוט לא קשור. אם היא לא מוכנ העדיף בעיני להחליף מורה ולא לתת לילד תרופות שהוא לא באמת צריך

מדבר הרבה ואסוציאטיבי? נשמע מתוק ומדהים!!!לב אוהב

ועוד אחכ בהמשך התגובות הבנתי שבכיתה הוא בסדר והמורה לא התלוננה ושזה רק המורה באחד על אחד, אז באמת נשמע לי מוזר לתת על זה תרופה..

להפך לנצל את זה שהוא אסוציאטיבי לעשות לו משחקים מעניינים לאתגר אותו, לעניין אותו לא לדכא אותו... ולא בטוח שילד בגיל הזה צריך להיות דממה על הכסא בפרטני... 

הלכנו לאבחון אצל מומחה שהמליצוסרגל כלים

פרופ ווטמברג

והוא גם אמר שהוא מבין על מה המורה המתקנת מדברת

שהוא כן ילד עם הסחות יחסית לגילו

ומקבל את ההצעה שזה יהיה לתקופה של הקנית הקריאה

ואז נשקול אם להמשיך אם בכלל צריך...

אני גם מכירה מהבית שהוא מדבר הרבה

זא עשינו אבחון

 

בלב כבד נתתי לו כי באמת רוצה שיצליח והוא גם יש לו המון מוטיבציה

אבל עכשיו היא ממש גרמה לי להתחרט...

גם אם זה הסחות יותר מהרגיללב אוהב

באמת אחד על אחד זה משעמם כנראה בשבילו

אבל בכיתה עם כל ההסחות הוא כנראה לא משתעמם, בכל אופן הוא לא מפריע שזה ממש יפה

והשאלה אם אפשר להקנות קריאה גם בלי הכדור או שזה בלתי אפשרי? היתה תקופת ניסיון? 

בודאי שהייתה תקופה בלי רטלין בקריאהסרגל כלים

בתחילת שנה הוא למד כמה שיעורים

ואז כשיזמנו איתה שיחה על התקדמות היא התלוננה שהוא מרבה לדבר וזה מפריע לו להתקדם כמו שהיא חושבת שהיה צריך

לכן המליצה על  אבחון

מה שלי הפריע בכל הסיפור

זה השורת סיכום

" מתקדם ומשתף פעולה אך עדין מרבה לדבר וכו... ולכן ממליצה לשקול העלאת מינון...

לא הבנתי היא מאבחנת קשב או מורה מתקנת?

באמת השורת סיכום אפילו קצת פוגעת לדעתילב אוהב

לא יודעת איך מקובל לכתוב אבל נשמע קצת קשוח משתף פעולה ומתקדם למה אי אפשר להשאיר את זה שם פשוט

אולי להחליף מורה מתקנת? 

אני חושבתרקאני

שמורה מתקנת לילדים בגיל הזה

אמורה לדעת להתמודד עם זה

אמורים להיות לה הכלים המתאימים לגרום לו להתעניין וללמוד

הוא לא בן 15

היא לא יכולה לצפות ממנו להקשבה של מבוגר

הבן שלי בכיתה אניק חדש2

וגם הוא מתקשה לשבת

ויוצא מריכוז.

המורה אמרה שזה עדיין טבעי כי הם בסהכ באו הרגע מהגן הם צריכים ללמוד סדר יום.

וכל עוד הוא מתקדם היא לא רואה סיבה להתחיל לטפל.

נשמע שהגיוני שילד קצת תזזיתי.

אני אגיד לך את האמתבאתי מפעם

מה אני הייתי עושה...

תגידי לה שהעלית לו ל20 מג ותשאלי אם יש שיפור.


ילד בכיתה א לא צריך יותר מ10 בעיקרון... הריטלין לא משתיק, אולי היא צריכה יותר לתת גבולות?

אולי הוא מפטפט בגבול הנורמלי והיא רוצה שקט?

ריטלין לא נותנים כדי שיהיה למורה קל יותר! נותנים כדי לעזור לילד. ואני גם מורה ואני יודעת שילד שמפטפט זה יכול לשגע, אבל לא בגלל זה נותנים מינון גבוה יותר. 

האמת נתת לי רעיון שלא חשבתי עליו...סרגל כלים

ואכן תהיתי לעצמי האם זה הגיוני לפנות לרופא ולהגיד "הילד ממשיך לדבר..."

בתור מורה ילד בכיתה א בשיעור אחד על אחד עד כמה הגיוני שהילד ידבר ועם זאת לא יפריע לו בלימוד?

זה מאוד תלויבאתי מפעם

כמה גבולות יש בשיעור הזה,

כמה מעניין לעומת כמה משעמם,

כמה השיעור ממושך? כמה פעיל וכמה סביל...

ילד פטפטן זה גם אופי, יש לי כאלה בבית, דברנים בלי סוף (בנים!)

ממש לא מסמכותה של מורהנעומית

היא לא יכולה להמליץ לשנות מינון, בטח שלא להמליץ לתת טיפול תרופתי

היא כן יכולה להמליץ ללכת לנויורלוג שיאבחן. (הוא מאבחן, לא היא).

משהו נוסף, בניגוד לחלק מהדעות כאן אני חושבת שילד שהוא אסוציאטיבי ומדבר הרבה בזמן לא מותאם בהוראה פרטנית בהחלט לא תואם גיל. (תלוי כמה ומתי).

אפשר לנסות מרפאה בעיסוק לשיפור תפקודים ניהוליים (אני חושבת שגישת קוגפאן מומלצת מאוד לזה).

לעבוד על זה בבית, (זמן גדל בהדרגה שבו רק קוראים, דקה, שתי דקות עם טיימר.

להקפיד להתחיל ולסיים מטלה, לדבר על נושא ספציפי ).

להתאים את אתגרי הקריאה ליכולותיו, בלי תסכול משמעותי.


ועוד משהו, ממש מוזר לי לקחת ריטלין להקניית הקריאה, ומה עושים אחרי שקוראים?

יש אתגרים אחרים, הבנת הנקרא, חשבון וכו'

והם אתגרים לא פחות קשים שדורשים לא פחות משאבי קשב.

מוסיפה אחרי שקראתי תגובותנעומית
אם בכיתה אין קשיים משמעותיים אולי כדאי ללכת למורה מתקנת נוספת, או לראות מה קשה לו אצל המורה הנוכחית, אסוציאטיביות הרבה פעמים באה כשהמשימה קשה מידי. 
מענין אותי לשמוע על הגישה של קוגפאןסרגל כלים

איך מגיעים למי שעובדת לפיה הגישה הזו???

 

גם אני שאלתי כמוך

מה זה תקופה מוגבלת

ואמרו שכן זה אפשרי

ואחרי שיעלה על המסלול מבחינת קריאה כנראה כבר לא יצטרך

עכשיו הפנמתי זה גישה פסיכולוגית לתווך להורים את התרופה

כשיודעים ש\זה רק לזמן מוגבל זה  פחות מלחיץ

ובינתיים לאט לאט אפשר להמליץ לשנות מינון וכו...

 

אפשר לשאול בקבוצות שכונתיותנעומית

יש להם גם באתר מטפלים שעובדים בשיטה הזו.

בכללי מרפאות בעיסוק יכולות לעבוד על תפקודים ניהוליים. שזה קושי מרכזי אצל ילדים עם הפרעות קשב

 

 

אין כזה דבר תקופה מוגבלתניגון של הלב

יש לנסות כל מיני שיטות להתמודד עם הקשב והריכוז. אם יש לילד בעיה של קשר וריכוז היא לא תיעלם אחרי שהוא ילמד לקרוא...

לא מכירה את גישת קוגפאן אבל זה שיטה להתמודדות וטיפול בקשב וריכוז

תבדקי ברשת על השיטה הזאתשושנושי

יש באתר פירוט של מטפלים

אני גם מבררת על זה, הקלינאית תקשורת שלנו ממש המליצה. 

מה זה גישת קוגפאן?סרגל כלים

פעם ראשונה ששומעת על המושג

איך מגיעים לכאלו שעובדות לפי הגישה הזו?

 

ואגב גם אני שאלתי מה זה אומר רק לתקופה מוגבלת להקנית הקריאה?<

אחרי שהפנמתי גם את הסגנון שהיא חותר ת אליו זו שיטה פסיכולוגית אולי כדי לא לתת הרגשה 

שעכשיו הילד הולך לקחת תרופה לכל החיים

אלא זה רק לתקופה של הקריאה.. ואחכ רק להעלות מינון וכו וכו

ובאמת תוהה עד כמה רחוק לקבל הכל או באמת אני צריכה לעצור ולהגיד עד כאן יש עוד שיטות לעזור לילד...

זה דבר שחדש לי ובאמת אני תוהה לגבי כל הסיפור הזה

אני חושבת שאתם צריכים להפרידניגון של הלב

בין הלימוד קריאה לקשב וריכוז. אם יש לילד בעיה של קשב וריכוז, כדאי לדעתי לאבחן ולהחליט איזה דרך טיפול אתם רוצים (לא חייב תרופות, אבל כדאי שתדעו עם מה אתם מתמודדים) כי הבעיה לא תהיה רק עכשיו בלימוד קריאה אלא בעוד דברים בהמשך (דרך אגב, למרות מה שהמומחה אמר, זה לא נשמע שיש פה בעיית קשב וריכוז חמורה שתצריך בשלב הזה טיפול תרופתי, כי הוא כן מסתדר בשאר התחומים ובבי"ס).

 

בלי קשר, הוא צריך הוראה מתקנת ללימוד קריאה. ובשביל זה למיטב ידיעתי לא צריך ריטלין, אלא יש גישות ודרכים שונות של והראה מתקנת שבה מלמדים את זה וכנראה שהמורה הפרטית הזאת פשוט לא מתאימה לילד שלכם. באופן כללי, אם בכיתה של שלושים תלמידים שבה מלמדים בשיטה אחת הילד לא צריך ריטלין אין שום סיבה שיקח לשיעור פרטי, שתתכבד המורה הפרטית שהוא התלמיד היחיד שלה בשיעור הזה ותתאים את עצמה אליו, ואם היא לא מוכנה אז שווה להחליף מורה.

מסכימהאפונהאחרונה
וממליצה לבדוק את השיטה של חמוטל שהינו
אסור למורה להמליץ על מינון כזה או אחר.עודהפעם

זה לא בסמכותה ולא בתחום אחריותה. היא יכולה להגיד מה היא רואה,
ולהמליץ לחזור לרופא, לא מעבר.
אני הייתי שוקלת להחליף מורה, בפרט אם בכיתה המחנכת לא מתלוננת על זה.

איך מספרים לבעל על ההריון בצורה מפתיעהאנונימית בהו"ל

אנחנו אחרי IVF, כך שבעלי ממש מצפה להריון, ורוב הסימנים מראים שזה כך בעזרת ה'.

הוא לא יודע את היום המדויק שאני צריכה לבצע את הבדיקה.

תנו רעיון איך לספר לו בצורה נעימה ופשוטה אבל עדיין מפתיעה.

 

וגם להורים.... 

לקנות איזה בגד מתוק של ניו בורןרקאני

או כוס שכתוב עליה לאבא הכי טוב בעולם

(אם זה הריון ראשון)

 

שיהיה בשעה טובה!

בקלות ובבריאות!

 

בשעה טובה!!מחכה להריון
להשים את הבדיקת הריון עם שתי פסים בקופסת מתנה להגיד קניתי לך משהו ואז זה מפתיע ומרגש הכי פשוט הכי יפה
תמיד תוההירושלמית במקור
כשצצה שאלה כזו - האם הוא לא לידך בעת הבדיקה ויודע שהלכת לבדוק? זה הרי שתן ראשון של בוקר...


אין סיכוי שאצליח להפתיע...

בעלירקאני

הרבה פעמים קם ויוצא לפני שאני קמה...

ואני את ההריון הנוכחי גיליתי בכלל בחופשה בלעדיו

אה אז אצלנו לא יוצא לפניירושלמית במקור
ואם היתה חופשה כזו על ימי בדיקת היריון הוא ישר היה כותב לי נו מה יצא בבדיקה חחח
האמתרקאני

לא סיפרתי לו שאני בודקת

ולא האמנתי בכלל שזה זה

זה היה ביום האיחור ורק רציתי לדעת אם להתכונן לקבל מחזור באמצע החופשה חחח

הופתעתי ממש

מגניב איזה כיףירושלמית במקור
זה לא חייב להיות בבוקרoo

אני תמיד עשיתי באמצע היום

קניתי ובדקתי

פעם אחת זה קרה בשירותים של קניון

אבוד לי הוא תמיד שואל מתי בודקים ומאיץ בי לבדוקירושלמית במקור
יפה שהוא עוקבoo
נראה לי לרוב האישה עוקבת אחרי התאריכים יותר מהגבר
למרותoo

שאף פעם לא עשיתי הפתעה כלשהי

לא ראיתי טעם בזה

שיחה רגילה לגמרי

גם אניייי אין לי כוח ונראלי שאני גם לא טובה בזהירושלמית במקור
אניoo

לא אוהבת הפתעות

לא לעשות ולא לקבל

במיוחד לא מאנשים קרובים 

איך הוא לא יודע שיש פרישה?זוית חדשה
לא לכולןoo

יש מחזור קבוע

ואז אין תאריכים מדויקים 

היא אומרת לו...יעל מהדרום
נו, ואז הוא יודע אם אכן יש מחזור בסוף או לאזוית חדשה
ואם אין, זה לא תמיד הריון. לפעמים המחזור מאחריעל מהדרום
לק"י


או שהוא לא מסודר.

אם המחזור לא קבועהשם שלי
הפרישה לא קשורה לדימום בפועל.
אצלי כמעט אף פעםרקאני

הדימום לא הגיע עם הפרישה

המחזור שלי לא סדיר

👍זוית חדשהאחרונה
נכון גם אנימחכה להריון
בצהריים לפני שחזר מהעבודה וכבר קניתי קופסא ידעתי שזה זה היתה לי הרגשה חחחח
אני אף פעם לא בודקת בבוקרהשם שלי

דווקא כי זה בזמן שבעלי לא בבית.

בדרך כלל זה בערב-לילה, כששנינו בבית והילדים ישנים.


אבל תמיד אני בודקת כשהוא יודע, ומחכה לתשובה. אין מצב שאני אפתיע אותו.


והוא גם עוקב אחרי התאריכים ויודע מתי זה אמור להיות.


בivf זה כבר השלב של הבדיקות דםשירה_11

אין אמון בבדיקה ביתית

היא אפפם לא הייתה לטובתי 😂

האמת שבכל הפעמים שבדקתי בדקתי בלעדיוהשקט הזה

סתם כי לא רציתי לאכזב אותו אם יצא שלילי

אבל תמיד סיפרתי לו שניה אחרי.. או שהתקשרתי לספר או שהוא היה בבית.


אני אעשה בטא, ולא אעדכןאנונימית בהו"ל

מחכים לזה שנים וכן רוצה קצת דרך מיוחדת, למרות שהבשורה עצמה תהיה הכי בעולם אבל עדיין

וואי נשמה רוב הסימנים זה ממש יכול להיות מתמיכהאורוש3

מניסיון כן? הכי לא באתי לבאס.

אמן אמן! בהצלחה!

זמן רנה, מי מצטרפת?זמן רנה

מוזמנות לכתוב כאן זמנים שאתן לוקחות לעצמכן, להתנתק מהמסכים, להיות נוכחות בכאן ועכשיו.

ומוזמנות לעודד, לפרגן ולתמוך אחת בשניה ❤️

תיוגיםזמן רנה

@לפניו ברננה! 

@שמש בשמיים 

@מצפה88 

@חשבתי שאני חזקה 

@מכחול 

@התלבטות טובה 

@בוקר אור 

@בארץ אהבתי 

@ואילו פינו 

@מישי 22 

@התייעצות הריון 

@השם שלי 

@שומשומונית 

@כבת שבעים 

@תודה לה'' 

@עוד מעט פסח 

@חולמת להצליח 

@פצלשהריון 

@אוהבת את השבת 

@אמ פי 5 

@שמ"פ 

@רקאני 

@שירה_11 

@תוהה לעצמי 

@שושנושי 
 

מי שרוצה תיוג כשנפתח שרשור חדש מוזמנת להצטרף ולהגיב ובעזרת ה' נתייג את כל מי שפעילה בשרשורים מי שמתוייגת כאן אבל לא רוצה תיוג תגידו לנו ונוריד מהרשימה

תודה שפתחת!לפניו ברננה!
אחשוב תכף מתי לוקחת
בע"ה במשך שעההתלבטות טובה
מקווה להצליח
אני בעזרת ה' ממשיכה להתנתק כשהתינוק לא עלישמש בשמיים

מתחברת בהנקות ומתנתקת כשהוא ישן או משחק כדי לנצל את הזמן.

 

בצהריים עם הילדים בעזרת ה' אני אקח שעתיים או שלוש הרמטי יותר

הצלחתי שעה וחצי לסגור ממש, רציתי יותר אבל לא נוראשמש בשמיים
וואו כל הכבוד!!!אוהבת את השבת
אני מעכשיו עד 15:00רקאני

בלי נדר

תודה על התיוג!

בהצלחה!שמש בשמיים
לוקחת שוברקאני

מעכשיו עד 19:00

אוי שכחתי שלקחתירקאני

שוב, עד 19:30

איך היה? כל הכבוד שניסית שוב ושובאוהבת את השבת
היה אחלהרקאני

זה עוזר לי להתנתק כמו שצריך וללמוד למבחן....

איזה יופי!! ובהצלחה!!!אוהבת את השבת
מעכשיו עד 22:00רקאני

בעזרת ה' בלי נדר

פשש!! מחכות לעדכוןאוהבת את השבת
מעכשיו עד 17:00השם שלי
סחתיין! איך הלך?אוהבת את השבת
הייתי עד 17:30 בערךהשם שלי
חוץ מווטסאפ.
סחתיין!!! 👏👏👏אוהבת את השבתאחרונה
לא זמן מוגדר בנתייםפצלשהריון
אבל בה בימים האחרונים אני כמעט לא בטל ובמחשב
וואו תותחית!!אוהבת את השבת
נהיגה ברכב וכיסוי ראששקדי מרק

ממש לא נוח לי הכיסוי ראש בנהיגה!!

נוהגת יחסית הרבה שעות בשבוע, ומרגישה שזה ממש משפיע על כל היציבה שלי בנהיגה,

לא מצליחה לסדר את המשענת ראש בצורה שתלך אחורה ותתן מקום לקוקס ולמטפחת, ככה שאני מוטה קדימה ועם כאבי גב..

יש למישהי עצות או תובנות בנושא?

הסתכלתי על כריות תמיכה למשענת ראש/לצוואר, אבל לא ברור לי אם זה יעזור או רק יותר יפריע. 

אולי בנהיגה תלבשי כיסוי ראש פשוטמתואמת
כמו כובע צמר כזה?
תודה, אני נוסעת בעבודה אז פחות רלוונטישקדי מרק
בעבודה או אל העבודה?מתואמת
גם וגםשקדי מרק
אולי לנסות קשירה אחרת?השקט הזה

קשירות נמוכות הולכות עכשיו ממש

תודה, אני מאותגרת בתחוםשקדי מרק
קושרת בערך אותו דבר כבר שנים מאז החתונה, אבל אולי זה יגרום לי להתעדכן דוקא, אחשוב על זה
יש אפשרות להנמיך את המושב עצמוחושבת בקופסא

כדי שלא יתקע לך הראש בגג (-:

השילוב כנראה הכי גרוע הוא בין מטפחת לרכב. כבר קרו לי כמה מקרים שבהם יצאתי או נכנסתי לרכב, ולא הייתי מודעת לגובה הנוסף, אז המטפחת נשארה מאחוריי.

תודה, איך זה יכול לעזור?שקדי מרק

המרחק בין המושב למשענת ראש נשאר זהה, לא?  

שואלת כדי להבין..

אולי באמת אשחק עם זה קצת ואנסה לראות

אולי אפשר לשחקרקאניאחרונה

עם הגובה של המשענת ראש?

 

למה את לא משעינה את הכסא קצת אחורה יותר?חילזון 123
תלוי איפה הנפח של הכיסוימרגול

אם עיקר הנפח הוא המטפחת, פשוט תורידי לבובו.

זה לא הכי אסתטי, אבל זה מכסה… ולא דורש מי יודע מה תכנון מראש

ברית שיצאה בשבתשירה_11

ודאגנו למשפחה של האבא לדירה באיזור לשבת כדי שיהיו בברית בשבת בבוקר

ארוחות שבת צריכות להיות יחד כמו שבת חתן?

או שצריכים להיפגש רק בברית מילה? 

מה שנוח לכם. אבל צריך לתאם ציפיות מראשמנגואית

ואם הם צריכים להביא לעצמם אז צריך לדאוג להם או שיביאו גם לפלטה , כלים , מיץ ענבים/יין

בדרכ לא נהוג לאכול בדירה אם זה של משפחה אחרת בלי תיאום מראש

יש להם איפה לאכול אם לא?שומשומ
נראה לי מכובד שאם מזמינים אנשים לשבת, לדאוג להם לסעודות. אלא אם כן סידרתם להם מקום כולל ארוחה (מלון/ קרובי משפחה) 
אם זה היה קורה לנו, היינו דואגים לאורחים לסעודותיעל מהדרום
כשאני השתתפתירקאני

בבריתות בשבת

היה אירוח לכל הסעודות למי שהגיע מרחוק

ובסעודה בבוקר הזמינו עוד אנשים שגרים קרוב

אנחנו עשינו שבת שלמההשקט הזה

וגם עשינו קידוש אחרי התפילה לכל מי שהשתתף בברית

בקיצור הילד חגג בר מצווה בגיל 8 ימים בגדול.

 

אבל זה תלוי גם בכמה אנשים מדובר, ציפיות שלהם, ציפיות שלכם..


 

ולא עקבתי, מזל טוב?!

מזל טוב לאחותי 🙂שירה_11
ממש שבת בר מצווה
אהה חח.. מזל טוב בכל מקרה😅השקט הזה
כל הסעודות משותפותניק חדש2

לפחות כך אצלנו

הזמנו אנשים ודאגנו להם לדירות ואכלנו כולנו יחד את כל הסעודות.

תודהשירה_11

שאלתי בשביל בת משפחה

כי תהינו דיברנו לא חשבתי שבאמת מברית זה הופך לשבת חתן

עכשו אני מבינה שבאמת כך נהוג תודה לכן 💚

גם אצלינו. כולם אכלו יחד את כל הסעודותשומשומונית

המזל שלנו היה שזה היה בן בכור, אז הסבתות די ארגנו וגם שילמו הכל. ובסוף צחקו שהן ארגנו את הברית ושאנחנו נתכונן לבר מצוה... (הברית הייתה בשבת קצת מאתגרת לאירוח).

רק אציין שב"ה הבר מצוה גם אחרינו. שבת מאתגרת ומלחמה...

ב"ה שמתעסקים בשמחות!

קרה לנו כמה פעמים...פייגא

פעם ראשונה עשינו כל הסודות משותפות.

בפעמים הבאות שזה קרה הכרזתי שזה קשה לי כיולדת (גם להשתתף בשלוש סעודות עם כולם... היה לי ממש מתיש) אז אמרתי שמבינה מי שלא יכול לבוא.. אבל אנחנו רק מארגנים סעודת ברית בבוקר.

בפועל כמעט כולם הגיעו והתארגנו בעצמם לשאר הסעודות


מזל טוב!

איזה יופי נחמד מצידםשירה_11

וזה באמת קשוח

כאן במקרה ההורים שלי ממש מעורבים, לאחותי נשאר רק להנות מהרעיון

מענייןרקאני

יצא לי להיות בתקופה האחרונה ב2 בריתות כאלה

אחת של ילד מס 13 ואחת של הבכור

מדהים השוני בארגון חחח

אצל הילד ה13 האורחים היו רק הנשואים וסבא וסבתא

ומי שהכין את האוכל וארגן הכל היו בני המשפחה (הבנות הרווקות ואנחנו הכלות)

אצל הבכור הזמינו עולם ומלואו

משפחה של 2 ההורים, חברים וכו'

ומי שארגן הכל היו ההורים של ביולדת ובעלה בחלוקה חצי חצי

 

ב2 המקרים ליולדת לא נתנו לעשות כלום....

 

מעניין מה יהיה אם אני אלד בשבת🤭

תראי…שירה_11

להזמין חברים זה אובר אלא אם כן בא להם חפלה ויש תקציב 🙂

כאן זה משפחות דיי צעירות

ולכן הכל שונה

בילד 13 אני מניחה שגם המשפחה הגרעינית לבד היא גדוד בפני עצמו 😂

אנחנו היינו החברים😅רקאני

אבל זה בהחלט היה אובר

הזמינו אותנו ברגע האחרון כי היה מקום פנוי וזרמנו...

אפשר לדאוג להם לאוכל ושיאכלו בנפרדיעל מהדרום
זה לא רק אוכלרק טוב!

זה גם כלים

ופלטות

ומקום לאכול

ולהשאיר נקי אחרי הארוחה

ומקרר לשמור את האוכל.

לא בהכרח שמשפחה שמשאירה דירה לשבת מתאים לה שיעשו אצלם סעודת שבת וישתמשו במטבח ובמקרר ובפינת אוכל (לא מדברת על קפה ועוגה בקטנה שזה הגיוני).

כן. התכוונתי שאם ליולדת קשה לאכול עם כולםיעל מהדרום
לק"י


אפשר לדאוג להם שיאכלו במקום אחר.

לא הרגשתי מסוגלתהתלבטות טובה

אחרי לידה לעשות את כל הסעודות משותפות למרות שהגיעו די מעט מהמשפחה.

עשינו את הסעודה של הברית משותף, ו 2 משפחות שהגיעו התארגנו לארוחת לילה לבד, סעודת שלישית לקחו שאריות של לחמניות וסלטים ואכלו בדירה שארגנו להם.

למזלי הם שאלו מעצמם אם אני רץמעדיפה לאכול לבד או ביחד. ככה שזה מאוד הקל עלי שאני לא הייתי צריכה לבקש

אנחנו עשינו את כל הארוחות משותפותשיפור
זה תלוי בהזמנהניגון של הלב

אני מכירה כאלה שמזמינים את כולם ודואגים לשינה וסעודות לכולם, וכאלה שדואגים רק לשינה/סעודות ואומרים לאורחים לדאוג לעצמם לשאר, ורק מי שמסתדר מגיע

וואו קוראת את כל התגובות פהכורסא ירוקה
ואיך אנשים משקיעים, ואני אמרתי לבעלי "אם הברית בשבת אנחנו עושים אותה לבד, ההורים ישמעו את השם במוצש, לא יכולה להיות עם עוד אנשים שבת שלמה" 🥴
זה ממש לגיטימי!השקט הזה
יכולה לשתף שהתחתנתי בקורונה, הראשונות שלי הן בנות אז כשנולד לי בן והייתה הזדמנות לאירוע זה ממש ביאס אותי לחשוב שנחגוג לבד ומאד רציתי שלפחות אחים שלי יהיו.. יכול להיות שבנתונים אחרים לגמרי הייתי הולכת על משהו סולידי יותר..
זה ממש עניין אישי.יעל מהדרום
מובן לגמרירקאניאחרונה

לא בטוחה שאני לא אעשה כמוך

הרניה- בקע מפשעתי אצל ילדים. עברתם? אשמח לשאולאנונימית בהו"ל

באיזה גיל היה הילד?

היה בקע דו צדדי או חד צדדי?

איך עליתם על זה?

כמה זמן עבר מאז שגיליתם עד הניתוח?

איפה ניתחתם? לקחתם רופא פרטי?

איך הייתה ההתאוששות?

עוד מידע שאני צריכה לדעת?

תודה מראש

רק בריאות אצל כולן.

סליחה שמאנונימי, לא מעוניינת שיהיה אצלי בניק, בטח תזהו אותי לפי סגנון הכתיבה

 

לבן שלי היה בצד אחדהשם שלי

בגיל 5 שבועות ראיתי נפיחות באזור.

לקחתי אותו לרופאת ילדים שאבחנה בקע והפנתה לכירורג.

הכירורג אישר את האבחנה והפנה אותנו לניתוח.


הניתוח היה בגיל 4 חודשים, בבית החולים שערי צדק.

לא לקחנו רופא פרטי, דרך הביטוח המשלים בתקופת חולים יכולנו לבחור רופא ועשינו אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.


ההתאוששות היתה בקלות.

בעיקרון זה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה אחר הצהריים, נשארנו לילה אחד לאשפוז ושוחררנו על הבוקר.

למחרת הניתוח הייתי איתו בבית, והוא היה בסדר.

יום אחרי זה כבר הלך למסגרת.

נראה לי שלא היה צורך במשכחי כאבים.

במקום של ניתוח היה פלסטר שירד אחרי כמה ימים, ולא הצריך טיפול.


שבועיים לפני הניתוח הגענו לבית חולים לטרום ניתוח.

ביום של הניתוח, אמרו לנו להגיע בשעה 13:00 ושיהיה בצום 4 שעות לפני זה (הזמן של הצום תלוי בתזונה. בהנקה צריך פחות זמן).

בפועל הניתוח היה רק בן 15:00, וכשהגעתי אמרו לי שאפשר לתת לו בינתיים קצת מי סוכר (לא דאגו לתת לי, והבאתי לו לבד מהעמדת קפה במחלקה).

לא נתנו לנו מקום להיות עד לניתוח. (תכננתי לשאוב בינתיים אבל לא היה לי איפה).

אחרי הניתוח הייתי איתו בחדר התאוששות, ואז הגענו למחלקה. הוא בעיקר ישן בהתחלה.


תודה רבה! באיזה קופה אתם? פשוט קבעתם ישירות לרופאאנונימית בהו"ל

שרציתם? היתה המתנה ארוכה? מדובר על ד"ר ירון ארמון?

עשו ניתוח לפרוסקופי או רגיל?

במאוחדתהשם שלי

עם ביטוח מאוחדת שיא.

כן, אצל ירון ארמון.

קבענו דרך הזימון תורים, ושם נתנו לנו לבחור רופא.

נראה לי חיכינו בסביבות חודש וחצי.

הם עושים יום מרוכז של ניתוחים אולי פעם בחודש.

זה היה לפני 6 שנים, לא יודעת אם משהו השתנה.


היה חתך אחד קטן, לא יודעת איך זה מוגדר.

תודה רבה! עזרת לי מאד. חתך אחד זה בד"כ פתוח...אנונימית בהו"ל

לא לפרוסקופי.

אני בלאומית אז כנראה שונה

המליצו לנו גם על ירון ארמון, מקווה שיסבסדו לנו את הניתוח בשר"פ.

אצלנו מדובר על ילד גדול

הבנתי שלרוב זה אצל תינוקות שאז זה מולד או אצל מבוגרים.

הרופא היה קצת מופתע שזה הופיע פתאום.

ואני נלחצתי.....

הידע עוזר לי להרגע...

תודה על המידע, עזרת לי מאד.

 

בשמחההשם שלי

כמה זה ילד גדול?

כשהבן שלי עשה את הניתוח היה אחרינו בתור ילד בן שנתיים בערך.

אשמח לתגובות נוספות, במיוחד אם היה לילד גדול...אנונימית בהו"ל
לבן שלי היה דו צדדימתיכון ועד מעון

לא זוכרת מתי גילינו, עבר את הניתוח בגיל שנה וחצי בשניידר, אשפוז  יום. התאושש בסדר גמור, כעבור יום או יומיים כבר הרגיש מצוין

עכשיו אני רואה שאת שואלת על ילד גדול יותר...

תודה על השיתוף. אני מגלה שזה באמת נדיר בכזה גילאנונימית בהו"ל
בהצלחה רפואה שלמה!!מתיכון ועד מעוןאחרונה
בנות עם רף ניקיון יחסית גבוה לכאן👇Seven

אז בא לי לחדש בשטיח חדש לסלון הוא ימוקם בדיוק לפני היציאה לחצר כי שם זה פינת הישיבה בבית שלנו

אממה לאורך ההיסטוריה בבית היה לי כמה שטיחים (ביניהם שאגי מקורי/ שטיח ארוג ועוד)

כולם בסוף נזרקו או נמסרו כי אני חייבת שיהיה נקי ושטיח בסוף צובר הרבה ליכלוך ולנקות קשה...

עכשיו חשבתי על שטיח בסגנון הזה (שמתי תמונה)

בנות שחשוב להן ניקיון וניסו האם באמת אפשר לשרוד בית נקי ומסודר עם ילדים+שטיל בסלון

מצד אחד זה ממש משדרג מצד שני כל פעם אני שופכת יאמבה כסף ובסוף הרצון לנקי גובר

אם זה משנה לרוב אני מעבירה שאיבה עם שוטף שואב ופעם ב גורפת

חלילה אל תחלשיSeven
יש ימים שהכל כאן הפוך ודוחה בשפע כמו אצל כולם
הייתי אצל רופאת נשים 6 שבועות אחרי לידה ןהיא לאאנונימית בהו"ל

בדקה אותי גופנית בכלל.

רק שאלה אם יש כאבים ואם אני רוצה הפניה לפיזיותרפיה או אמצעי מניעה.

זהו


כששאלתי אם לא צריך לבדוק כי תמיד בדקו אותי אז היא אמרה שאם אין תלונה אז היא לא בודקת.

לא היתה לה אפילו מיטה בחדר


מה דעתכן? קצת מלחיץ אותי לחזור לקיים יחסים כרגיל כי לא בדקו אותי אבל מצד שני רופאה אמרה שאפשר 😅😅


מה הייתן עושות?

גם אותי לא בדקורקאני

שאל אותי אם נגמר הדימום

אם משהו כואב באופן חריג

ולא בדק כלום

 

אני חזרתי לקיים יחסים עוד לפני הבדיקה

ואמרתי לו שזה קצת כואב

הוא אמר שהגיוני ושאני אהיה קשובה לגוף ואם זה לא כאב חזק מסתבר שהכל בסדר

ובאמת לאט לאט הכאבים עברו

גם הרופאה שלי לא בודקתהמקורית

כל עוד אין תלונות

ויש לה us  ומיטה והכל

וזה לא מוזר?אנונימית בהו"ל
איך אפשר לדעת אם התפרים החלימו כמו שצריך?
הייתי הולכת לרופא אחרתמולהבולה
היא חייבת לעשות לפחות אולטרסאונד 
למה חייבת?רקאני
אבל איך הם בודקים אם הכל חזר למקוםמולהבולה
ואין שארית שליה נגיד
אם אין דימוםרקאני

לא אמור להיות בעיה

כשיש שאריות בד"כ יש דימום או כתמים

 

אני סומכת על הרופא שלי

הוא ממש מומחה

ואני שמחה שלא בודק אותי כשלא צריך

לא אוהבת להיבדק

 

ומה הכוונה הכל חזר למקום? מה יצא מהמקום?

רק תינוק 😃מולהבולה

שמזיז שם הכל

זה מה שהרופאה שלי אמרה

אם את סומכת עליו אז מושלם

היו לי שאריות שיליה 3 פעמיםהשקט הזה
בחלק היו דימומים, בחלק לא.


בעיני רופא שלא עושה א"ס אחרי לידה/ נותן הפניה לא"ס זו רשלנות. 

לי היו שאריות שליה בלי דימוםזוית חדשה
או"ס אף פעם לא עשו לישלומית.
כן בדקה תפרים לבקשתי
אותי הוא שאלרקאני

אם התפרים נמסו

 

 

איך אפשר לדעת?אנונימית בהו"ל
רואים את התפריםרקאני

חוטים לבנים כאלה

אני בכל אופן ראיתי

וראיתי שנעלמו לאט לאט

עד הביקור אצל הרופא לא היה כבר

אבל לא היו לי הרבה תפרים

מעולם לא ראיתיאנונימית בהו"ל
כנראה זה תלוירקאני

איפה התפרים

בכל מקרה אם את מרגישה לא רגועה את יכולה לבקש לעשות בדיקה

 

לי לא.המקורית

אני מעדיפה כמה שפחות להיבדק כל עוד אין צורך

לא היו לי כאבים חריגים (גם לא ביחסים) מבחינתי הכל טוב והאמת היה בסדר ולא היה צורך בבדיקות לאחר מכן ב"ה

מה? בחיים לא שמעתי על דבר כזהמולהבולה
גם אותי לא בדקו גופנית - אחרי 2 לידותרוני_רון

בלי תפרים

כבר הייתי אחרי מקווה וחזרתי לקיים יחסים.

אמרתי שאין דימום בכלל, ואין כאבים.

 

אמר שמעולה ולא צריך בדיקה.

לא הייתי חוששת לקייםזוית חדשה

יחסים

אבל כן כדאי בדיקה פיזית לשאריות שליה

למה מסוכן?רקאני

גם אם יש שאריות וגם אם יש תפרים שלא החלימו לגמרי

אני לא חושבת שזה מסוכן

 

אין ושם בעיה עם יחסים לפני הבדיקהרק שואלת שאלה

מלבד כמובן מניעה אם את רוצה לקחת

אם לא אז אין שום איסור כזה..


הצורך להבדק זה לוודא שאין משהו חריג ואין שאריות שיליה שהמדד לזה הוא דימומים לרוב אבל אכן לא תמיד

ובדיקה פנימית ואו''ס


אז למה אומרים ללכת לרופאת נשים אחריואז את תראי

6 שבועות מהלידה וגם לא לקיים יחסי אישות באותו פרק זמן?

אני יודעת שהולכים לרופא נשים כתנאי לחזרה לשגרה

כי כדאי להמנע מיחסי אישותאפונה

בתקופת משכב הלידה

אין פה איזה סוד שהרופא צריך לגלות.

יש תקופת החלמה של כשישה שבועות שלאט לאט הגוף חוזר לעצמו.

בסיומה אפשר לחזור בהדרגה לפעילות פיזית כולל יחסי אישות, וכדאי לקפוץ לרופאה גם

יוצא דופן אולי זה תפרים אבל גם שם, את תרגישי בעצמך אם משהו לא בסדר.

יש המלצה כללית לתת לגוף לנוח 6 שבועות כולל יחסיםרק שואלת שאלה

אבל זה לא אסור

ולא קשור לבדיקה עצמה אלא למשך זמן מהלידה

ואם אין תפרים ודימום זה גם לא בעיה בעיני..הרבה נשים טובלות לפני הביקור רופא 

זכור לי שבאחת הלידות אמרו לייעל מהדרום

לק"י


שאפשר לקיים יחסים אחרי שבועיים (או משהו בסגנון).

וזכור לי שגם לאחות שנתנה לי את ההדרכה זה היה נראה מוזר (מה גם שהרבה פעמים עדיין יש דימום כלשהו/ כתמים. וגם למי שלא שומרת טהרה, זה נראה לי פחות נחמד).

לדרוש להיבדק!! מה השטויות האלה?אני וגם אני
אף פעם לא בדקו אותישומשומ
אחרי לידה 
מוזר. תמיד בדקו אותי לאחר לידהממתקית

והייתי אצל כמה רופאים, בכל לידה רופא אחר.
הייתי הולכת לרופא אחר.

גם לי חלק מהלידןת לא בדקובאתי מפעם
והאמת ששמחתי... חח


ב''ה הכל היה בסדר. מניחה שאם היה לך תפרים או כאב היתה בודקת.

אותי תמיד בדקו.. אולטראסאונד ומראה כללי של המקום,שגרה ברוכה

לראות שהכל סבבה.

ואז אני עושה פאפ אם הגיע הזמן.

אבל אם זה רופאה שאת סומכת עליה ומכירה אז כנראה שזה בסדר🤷

זכור לי בוודאות שבדקו לי את הרחםאנונימית200
בדיקה חיצונית, הרופא מישש את הבטן ווידא שהרחם חזר לגודל שלו. אולי לפעמים עשו לי גם בדיקה פנימית. פעם אחת עשיתי פאפ
לא בדקו אצלי אף פעםשירה28אחרונה
רק אולטרסאונד

אולי יעניין אותך