הוא אומר שצריך ללמוד תורה ולא הספרים של רבי נחמן והוא מזלזל בהם.
הוא אמר שאם התפילה כולכך חשובה למה מת מצווה פטור מתפילה.
אפשר עזרה?
המ"ה
אני לא מבינה איך יהודי, ואפילו ליטאי, יכול לזלזל כ"כ בחשיבות התפילה.
(ומנסיון אישי, הם לא באמת רוצים להקשיב אז אתה נכנס לוויכוח עקר. כל ההוכחות שבעולם לא באמת יספקו אותם)
אני לא בייני"שית אז הבאתי מויקפדיה לכן קח הכל בעירבון מוגבל..
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%91%D7%95%D7%93_%D7%94%D7%9E%D7%AA
כבוד המת נחשבת למצווה חמורה, שכדי לקיימה נדחות רוב המצוות שבתורה. כך נפסק במשנה:
|
||
|
||
מי שמתו מוטל לפניו פטור מקריאת שמע ומן התפילה ומן התפילין ומכל מצוות האמורות בתורה; נושאי המטה וחלופיהן וחלופי חלופיהן את שלפני המטה ואת שלאחר המטה את שלפני המטה צורך בהם פטורים ואת שלאחר המטה צורך בהם חייבין ואלו ואלו פטורים מן התפלה; קברו את המת וחזרו אם יכולין להתחיל ולגמור עד שלא יגיעו לשורה יתחילו ואם לאו לא יתחילו העומדים בשורה הפנימיים פטורים והחיצונים חייבים |
||
| – משנה, מסכת ברכות, פרק ב', משנה א'. | ||
בקרב פרשני התלמוד הובאו מספר מקורות להלכות אלו. התוספות הביאו בשם הירושלמי את הטעם לפטור ממצוות קריאת
שמע, שאודותיה כתוב "למען תזכור את יום ... כל ימי חייך", ימים שאתה עוסק בחיים ולא ימים שאתה עוסק במתים[1].
הרא"ה מביא טעם הלכתי אחר הכתוב בתלמוד הירושלמי, שכבודו של מת הוא שפנה מכל ענייניו ועוסק רק בכבודו, ולכן כל
עוד לא נקבר המת, פטור הוא מכל המצוות אפילו אם אינו עוסק בצרכיו אלא יושב ודומם, כך פוסק הרא"ה למעשה ומביא
ראיות מהתלמוד בבלי שפסק כך, כראיה שזהו הטעם העיקרי[2]. הלכות אלו תקפים כל זמן ש"מתו מוטל לפניו" או כל זמן
שמוטל עליו לקברו, שנחשב כמוטל לפניו מפני שמחויב לעסוק בצרכיו[3], אם אכן יכול לקברו וקיימת אפשרות כזו ולא נתפשה
גופתו[4]. לעומת זאת, אלו שעומדים לעסוק בצרכי המת אך אינן קרובים למת, אינם פטורים אלו ממצוות תפילה שהיא מדברי חכמים.
כמו כן, לכבוד המת קבעו חז"ל כי מי שמתו מוטל לפניו אוכל בחדר אחר כי בזיון המת הוא שהחי עושה דברים שהמת אינו
יכול לעשותם, והרי זה נחשב כ"לועג לרש", כאדם עשיר המתעסק בצרכיו לעיני העני שאין בידו לעשות. כמובן, שלא גזרו
חז"ל שירעב האדם לכבוד המת, אך עליו למעט בזלזול המת ככל שאפשר. לכן אם אין לו חדר אחר אוכל בבית חברו, ואם אין
לו בית חברו עושה הלכה ואוכל, ואם אין לו דבר לעשות ממנו מחיצה הגבוהה עשרה טפחים, מחזיר את פניו לכיוון אחר
ואוכל. גם אכילה זו, צריכה ליעשות באופן מוגבל וצנוע, לא בהסיבה בדרך נוחות וחירות, לא יאכל בשר או ישתה יין, ואף לא
יברך ברכת המזון ואינו מיסב ואוכל ואינו אוכל בשר ואינו שותה יין ואינו מברך ואינו מזמן ואף אסור לו להצטרף עם שני אנשים
אחרים לזימון.
אל תתפלא שכך. כתוב- אילו דברים שעומדים ברומו של עולם ובני אדם מזלזלים בהם? זוהי תפילה.
וזו שאלה, איך רבינו אומר שיש מקומות שהתפילה יותר חשובה מהתורה שהרי על התורה נאמר- אם לא בריתי יומם ולילה, חוקות שמים וארץ לא שמתי- אם לא התורה, ה' לא היה בורא את העולם, זה לא נאמר על התפילה.
ועוד- ידוע שאם יפסק לימוד התורה אפילו לרגע, העולם לא יתקיים. ועל התפילה זה לא נאמר.
אז מה עושים?
אלא שיש שלושה סוגי תפילה-
1. תפילה על הגשמיות. זוהי תפילה שפחותה מהתורה.
2. תפילה על הגשמיות לצורך רוחניות- כמו למשל- רבש"ע תן לי זיווג שאקיים מצוותך ואהיה שמור מהחטא. או- תן לי רכב בכדי שאגיע לשיעורי תורה. וגם התפילה הזו פחותה מהתורה.
3. תפילה על הרוחניות- תפילה שאזכה לקיים את התורה. זוהי תפילה שהיא למעלה מהתורה כי בלעדיה אין לימוד תורה. נמצא שהיא למעלה מהתורה.
ושוב, אל תתפלא שבני אדם טועים בזה כי גם יעקב אבינו טעה בזה. הוא סבר שרחל, שהיא מסמלת את התורה, חשובה יותר מלאה, שמסמלת את התפילה. ולכן בחר בה קודם. וה' ית' הוציא מלאה את דוד המלך ואת משיח צדקנו.
וגם רחל ידעה זאת ולכן גילתה ללאה את הסימנים כי ידעה שבלעדי לאה אין לה קיום.
עצה שלי- המנע מוויכוחים, זה לא נותן כלום חוץ מייאוש. גם אם תשכנע אותו, הוא לא ישתכנע.
אהבת חינםלהקשיב ולהבין?
אם של התנצחות פשוט אל תכנס לזה. רק תחייך ותאמר לו אני לא מתווכח איתך אני טעמתי יין הונגרי.. אם אתה רוצה תבוא לאומן ואח"כ אם יהיו לך שאלות נדבר (כמובן שאין צורך לחכות עד שבאמת הוא יבוא לאומן. אלא רק שייפתח לשמוע)
ואם זו שאלה אמיתית אז באמת זה לא דיון מה יותר חשוב זה שני דברים שמשלימים אחד את השני. מה יותר חשוב גבר או אישה? מה שחשוב שכל אחד יהיה מאוזן בשניהם בזוגיות טובה ולא רק להתפלל ולזלזל בתורה ולא רק ללמוד ולזלזל בתפילה ואם הוא רוצה לעבוד באמת על תפילה ועל הקשר שלו עם הקב"ה אז הספרים של רבינו הם הכתובת. ולגופו של עניין על חשיבות התפילה שהיא החיים שלנו עם ה' אדם בלי תפילה עובד את ה' כמו מכונה בלי שום קשר רגשי. ברגע שאדם אוהב את ה' ומאמין שהוא משגיח עליו לטובתו (לא כמו חלק מה'משגיחים' בישיבות שרק בודקים אם הוא עושה מה שצריך ולא מתבטל) אז הוא אוטומטית מדבר איתו. ועכשיו להיכנס בו קצת- מה זו נימת הזלזול הזו בתפילה? אם היא לא חשובה למה חז"ל תקנו אותה 3 פעמים ביום? והיא מצווה מדאורייתא של "לעבדו בכל לבבכם" (מובן מאוד ע"פ הנ"ל) וחז"ל רק תיקנו את הנוסח! זה לא עונש שצריך לעשות אותו ולסמן וי וחבל על הזמן.. ביטול תורה. שיתבייש לו ויתחיל לפחות את התפילות של חז"ל להתפלל במתינות ובכוונה. חוץ מזה לא לגמרי הבנתי את הטענה שלו- מי שעוסק בתורה פטור מטיפול במת מצווה???
וגם, שמעתי סיפור ממקור ראשון על הרב יחזקאל אברמסקי זצ"ל (ליטאי גמור) שהלך לכותל בפשיטות ואמר לה': "ה' כואב לי פה" והכניס את האצבע לפה והניח אותה על שן שכאבה לו באותו זמן..
אני לא מכיר אותו. אם הוא באמת מתפלל וקשור לקב"ה בצורה בריאה וטובה- סבבה. אם הוא מעדיף ללמוד מסיפורים על ליטאים גם סבבה. לא הייתי מתווכח איתו למרות שהוא מפסיד המון בלי הספרים של רבינו. פשוט שיטעם. ושיתבונן איך דווקא רבינו מצליח להחזיר בתשובה את הרחוקים ביותר יותר ממיליון ליטאים שיצעקו עליהם כמה שהם לא בסדר. מקרבים ע"י חום ואהבה שזה בדיוק העניין של התפילה. הקשר. שאדם לא מכונה של "צריך" ו"לא צריך"
בהצלחה!
במקרה שמונח לפני מת מצווה אני פטור מכל המצוות- גם מלימוד תורה. זה לא קשור ליחסי תורה ותפילה.
ובכל אופן- תגיד שרבי יוחנן אמר "ולוואי שיתפלל אדם כל היום כולו", לא רבי נחמן.
אני לא מבין את הסברה שלו. הספרים של רבי נחמן לא נחשבים בשבילו תורה? אין לו בעיה לקרוא אותם בלי ברכת התורה לפני כן?
אהלן
מישהו או מישהי פה טסו פעם לרבינו?
היה לכם מחשבות על היציאה מארץ ישראל?
אני ספציפית מאד רוצה לטוס ודיברתי עם מישהו, אמרתי לו שאני מרגישה שזה חלק מהעבודת ה' שלי,
הוא אמר לי שעיקר עבודת ה' זה להיות חלק מכלל ישראל, מתהליך הגאולה שעמ"י עובר,
וארץ ישראל היא חלק בלתי נפרד מהתהליך הזה..
הוא אמר שאי אפשר לטוס כדי לעבוד את ה' עם עבודת ה' היא כלל ישראלית..
אבל אני מרגישה שיש פה נקודה שהיא מעבר...
אז אשמח לשמוע מחשבות ותשובות נוספות..
תודה רבה!
אני גם רוצה
וואי אני לא מאמין שאני לא באומן...
יש בי רצון מטורף להיות שם עכשיו
מי כבר סגר כרטיס ומי עוד עובד על זה?
היי
אני מחפשת סדרת שיעורים בליקוטי מוהרן שמסודרת לפי הסדר של התורות שאפשר לשמוע אותם וללמוד איתם את הס"ק
אם מישהו מכיר רב שיש לו שיעורים אני אשמח לשמוע..
תודה!
אני קניתי לא מזמן, עולה 180 שקל, ולדעתי, שווה כל שקל! על כל ליקוטי מוהר"ן מסודר, וגם על חגים.
מסביר הכל ממש יפה וברור ומוריד את הכל למעשה
אני גם חיפשתי שיעורים על הספר מהאינטרנט ולא מצאתי, עד שגיליתי את זה באתר "ברסלב נייעס"
יש שם שיעורים שלו לשמיעה ישירה אבל לא הכל. את יכולה לשמוע ולשפוט אם זה מתאים לך
להלן קישור שיש בו גם שיעור וגם פרטים על הדיסק אונקי
תורה ה' תניינא 'תִּקְעוּ אֱמוּנָה': שיעור מפי הגר"ש טייכנר #01 |♪ » ברסלב נייעס
השיערים הולכים גם לפי הסדר של התורות?
לפני שאשלח אגיד מה שאלתי ובקשתי.
1 - אשמח לפירוש לסיפור. מה הנמשל?
2- שאלה שתופיע בסוף הסיפור .
וֹד שָׁמַעְתִּי מֵהָאִישׁ הַנַּ"ל שֶׁשָּׁמַע בְּשֵׁם רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ שֶׁסִּפֵּר מָשָׁל לְעִנְיַן מַה שֶּׁצְּרִיכִין לְדַבֵּר עִם אֲנָשִׁים בְּיִרְאַת שָׁמַיִם וְזֶהוּ. פַּעַם אַחַת הָיָה גְּבִיר גָּדוֹל שֶׁהָיוּ לוֹ כַּמָּה אֲלָפִים וּרְבָבוֹת. עָשָׂה הֶעָשִׁיר הַנַּ"ל פְּקֻדָּה וְאָמַר כָּל מִי שֶׁצָּרִיךְ לִלְווֹת מָעוֹת יָבוֹא אֶצְלוֹ וְהוּא יַלְוֵהוּ מִסְּתָמָא הָיוּ עַל זֶה בַּעֲלָנִים [קוֹפְצִים] הַרְבֵּה וּבָאוּ אֶצְלוֹ אֲנָשִׁים הַרְבֵּה וְלָווּ אֶצְלוֹ מָעוֹת. וְהַגְּבִיר הַנַּ"ל הָיָה אֶצְלוֹ פִּנְקָס עַל כָּל הַנַּ"ל. פַּעַם אַחַת לָקַח הַפִּנְקָס בְּיָדוֹ וְהִתְחִיל לְעַיֵּן בּוֹ וְרָאָה שֶׁהוֹצִיא הַרְבֵּה מָעוֹת מְאד עַל עֵסֶק הַהַלְוָאוֹת וְאֵין אִישׁ שָׁם עַל לֵב שֶׁיָּבוֹא לְהַחֲזִיר וְלִפְרעַ לוֹ מַה שֶּׁלָּוָה מִמֶּנּוּ. מִסְּתָמָא חָרָה לוֹ עַל זֶה, וְהָיָה לוֹ עַגְמַת נֶפֶשׁ. בְּתוֹךְ הַלּוֹוִים הַנַּ"ל הָיָה אִישׁ אֶחָד שֶׁלָּוָה גַּם כֵּן אֵצֶל הַגְּבִיר וְאִבֵּד וְהִפְסִיד הַמָּעוֹת בְּאֵיזֶה מַשָּׂא וּמַתָּן עַד שֶׁלּא הָיָה לוֹ מִמָּה לִפְרעַ חוֹבוֹ וְהָיוּ לוֹ יִסּוּרִים גְּדוֹלִים מִזֶּה. הַיְנוּ שֶׁהָאִישׁ הַנַּ"ל הָיָה לוֹ יִסּוּרִים גְּדוֹלִים מִזֶּה שֶׁאֵין לוֹ לִפְרעַ חוֹבוֹ. וְהִתְיַשֵּׁב הָאִישׁ הַנַּ"ל בְּדַעְתּוֹ, שֶׁעַל כָּל פָּנִים צָרִיךְ לְהִתְרָאוֹת פָּנִים עִם הַגְּבִיר וּלְסַפֵּר לוֹ כָּל לִבּוֹ, בַּאֲשֶׁר שֶׁהוּא אָנוּס בְּדָבָר וְכוּ'. וּבָא אֵצֶל הַגְּבִיר וְהִתְחִיל לְסַפֵּר לְפָנָיו לִבּוֹ בַּאֲשֶׁר שֶׁאֵיךְ שֶׁקִּבֵּל אֶצְלוֹ מָעוֹת בְּהַלְוָאָה וְהִגִּיעַ זְמַן פֵּרָעוֹן וְאֵין לוֹ מִמָּה לְשַׁלֵּם כִּי הִפְסִיד הַמָּעוֹת וְאֵינוֹ יוֹדֵעַ כְּלָל לָשִׁית עֵצוֹת בְּנַפְשׁוֹ מַה לַּעֲשׂוֹת בָּזֶה. וְעָנָה הַגְּבִיר וְאָמַר לוֹ מָה אִכְפַּת לִי הַמָּעוֹת הַמַּגִּיעַ אֶצְלְךָ כִּי מַה נֶּחְשָׁב אֶצְלִי סַךְ קָטָן כָּזֶה שֶׁאַתָּה חַיָּב לִי כְּשֶׁתְּסַלֵּק אוֹ לְהֶפֶךְ נֶגֶד סַךְ הַכּוֹלֵל מֵהַהַלְוָאוֹת אֲשֶׁר עוֹלֶה לַאֲלָפִים וְלִרְבָבוֹת. עַל כֵּן רְצוֹנִי שֶׁתֵּלֵךְ אֵצֶל כָּל הַלּוֹוִים שֶׁלִּי וְתִתְבַּע אוֹתָם וְתַזְכִּיר אוֹתָם שֶׁהֵם חַיָּבִים לִי כָּל כָּךְ מָעוֹת וְלָמָה אֵין מְסַלְּקִין לִי. וַאֲפִילּוּ אִם לא יִפְרְעוּ וִיסַלְּקוּ אֶת הַכּל רַק כָּל אֶחָד יִתֵּן וִיסַלֵּק מְעַט מֵחוֹבוֹ גַּם כֵּן יַעֲלֶה אֲלָפִים פְּעָמִים כְּמוֹ סַךְ כָּל הַחוֹב וְהַלְוָאָה שֶׁלְּךָ. וְהַנִּמְשָׁל מוּבָן מִמֵּילָא וְהָבֵן
אשמח להבין , מה בכך ש1,000,000 שח למשל הם הרבה יותר מהחוב שלי שהוא על סך 300 שח? סוף סוף את החוב שלי לא שילמתי.. וכמובן מה זה אומר ברוחניות?
שכוייח...