VBACאנונימי (פותח)

שלום לכל הנשים שקוראות בפורום,

רציתי לשתף אתכם במשהו ששמעתי היום לפני כשעה ואני לא מצליחה להירגע ממנו. פגשתי אישה שילדה, אמרתי לה מזל טוב וכהרגילי שאלתי "איך היה הלידה?" ואז היא סיפרה לי שהיא ילדה בלידה ואגינאלית רגילה אחרי שתי ניתוחים קיסריים ואיזה סיעתא דשמיא היה לה, האמת שהייתי ממש בהלם. לידה ואגינאלית אחרי ניתוח קיסרי אחד הוא מסוכן אך ברמה סבירה וניתן ללדת לידה כזאת בכל בית חולים בארץ כל עוד העובר הוא תחת ניטור רציף. במידה ויש חריגה הקטנה ביותר מהנורמה מבחינת קצב או ניטור אנחנו (עולם הבית חולים) לוקח את האישה לניתוח קיסרי וזאת במטרה אחת ואחת בלבד להציל את חייה של היולדת ושל הילוד. חזרה לסיפור - שאלתי אותה אם היה ניטור רציף והיא אמרה לי שלא, היא היתה במרכז טבעי ושם שמעו דופק לסירוגין, פעם בשעה, לדבריה ורק שהיא עברה לאפידורל היא היתה מחוברת לניטור רציף. אמרתי מזל טוב והמשכתי הלאה.

אני רואה את עצמי בין המיילדות הכי "טבעיות" שיש, מאמינה גדולה ביכולת של כל אישה ללדת, ולהתמודד עם אינטנסיביות הלידה אם כך היא בוחרת. נראה לי אם הסיפור נכון  שיש פה ממש סכנת נפשות ולא ברור לי למה. בשביל מה לסכן ככה את הילד את עצמך וע"י כך את כל המשפחה. תסלחו לי על הדרמטיות אבל אני ממש נחרדת מהאוזלת יד הזאת. הסיעתא דשמיא זה שה' נתן חכמה לבני אדם לנתח כשצריך, להשתמש בחכמה באומנות הרפואה אך חשוב עד מאוד "ונשמרתם לנפשותכם". כמו ששמים חגורת בטיחות כשנוסעים ולא אומרים "ה' יעזור" אלא לוקחים גם אחריות אישית גם כאן נראה לי ממש אבל ממש לא אחראי. האישה כמובן (אני מניחה) לא ידעה את גודל הסיכון, אבל איך רופא ודולות !!!!!! הסכימו להיות חלק ממהלך כזה. טוב אלך להירגע ומענין אותי לשמוע דעתכם נשים יקרות.

באהבה לורן המיילדת

אני לא מומחיתשירק
אני מעריכה מאד את דעתך לורן ותודה שאת תורמת פה מזמנך.
כמה ניתוחים אשה אחת יכולה לעבור?
מה אם יש נשים שרוצות משפחה עם מינימום 6-7 ילדים?

VBAC לאחר שני ניתוחיםאנונימי (פותח)
הוא באמת נדיר בנוף הישראלי, אבל באירופה זה יותר מקובל, כמובן תלוי מה היו הסיבות לניתוחים ואם היולדת ילדה לפני כן לידה רגילה וכמובן שקלול של דברים נוספים. בארץ ישנו בי"ח אחד (למיטב ידיעתי) שמאפשר מצב כזה- מעייני הישועה בב"ב. שוב, מדוברבשקלול כל הנתונים של אותה היולדת ובאישור פרופסור מביה"ח. (מעניין איפה ילדה אותה יולדת).
בכל מקרה הסטטיסיטיקה מדברת על אחוזי סיכון שאינם עולים על 10%, אין מולי את הנתונים כרגע (אנסה לברר) וכמובן כל מקרה לגופו או במקרה פה- לגופה של האישה, נשמתה, השקפתה ואורח חייה.
יש מי שתבחר לקחת סיכון של 10% ויש מי שתבחר לעבור ניתוח נוסף עם כל מה שכרוך בכך.
לגבי מס' הניתוחים- למיטב ידיעתי אין הגבלה מוחלטת היום, אני יודעת על אישה שעברה 6 ניתוחים, אבל הרופאים פחות אוהבים את זה ומוסיפים הסתייגויות ואזהרות כל ניתוח.
10% ?! סיכוןאנונימי (פותח)
האם מישהיא היתה מוכנה לקחת סיכון של 10% שהילד שלה ימות ומאפשרת לו להשתתף בפעילות שבה יש סיכוי של 10% שהוא ימות? בודאי אם יש אופציה אחרת?
בהצלחה לכל היולדות ואלו שבדרך
סיכוןאנונימי (פותח)
ברור שאת צודקת אך יש כאן אי הבנה ולכן לא התיחסתי למספר. אין סכנה של 10% למות עובר חס ושלום. לא ברור למה הכונה ב- 10% סיכון. בכל מקרה הסיכון היום לקרע ברחם לאחר ניתוח קיסרי ראשון הוא 0.7% ולאחר ניתוח קיסרי שני הוא בין 5-10% . כל קרע ברחם הוא מסוכן אך לפעמים נגמר טוב ולפעמים רע. בכל מקרה זה הנתונים שקיבלתי מהבית חולים שלי כרגע בטלפון ולכן אצלנו מאפשרים ניסיון ל- VBAC אחרי ניתוח קיסרי אחד ולא אחרי שתים. ושוב לציין שכל לידת VBAC מלווה בניטור רציף ומעקב רפואי ומיילדותי קפדני.
שנזכה ללידות בריאות ילדים בריאים ואמהות בריאות ושמחות.
לורן
שאלהאנונימי (פותח)
האם יש לך נתונים מה הסיכוי למוות (של האם/תינוק) במקרה של ניתוח ראשון או שני?
מה הסיכון למוות בלידה רגילה (של האם/תינוק)?
אני חושבת שאת נסערת שלא לצורך...בילי
בהמשך כמובן אלך לחפש מחקרים בנושא, כרגע אני קצרה בזמן.
זה נכון שהרופאים היום אוהבים לשלוח לקיסרי נוסף אוטומטית אחרי קיסרי אחד (ודאי לא כולם), אבל האם הם חשבו על הסיכון בניתוח קיסרי לאם ולתינוק.

לדוגמא הסיכוי שהצלקת מהניתוח הקיסרי הקודם תפתח תוך כדי הלידה הוא 0.05% לעומת זאת הסיכון למוות אימהי ח"ו הוא הרבה יותר גדול, לפי מה שאני זוכרת בע"פ פי 4 (אחפש נתון מדוייק בהמשך).

זה נכון שאחרי 2 ניתוחים קייסרים הסיכון מהצלקת קצת עולה אבל לא בהרבה.

טוב אני מדברת באויר, אחזור עם מספרים...
הנה...בילי
http://www.zoharbadka.co.il/Site/Templates/GENERAL.asp?f=1066&d=2309
היו לי שלושה קישורים להביא אבל אני לא מצליחה להכניס את שלושתם בהודעה אחת ולא בא לי לשגע... אז מי שרוצה עוד חומר מוזמנת לפנות אלי במסר.

הקישור הזה הוא לאתר של זהר כבר בדקה (אתר מומלץ מאוד), ובו היא מראיינת רופא ממעייני הישועה. אז אכן זה קצת יותר סיכון מלידה אחרי ניתוח אחד, אבל אני שוב מזכירה שחניתוח קיסרי יש את ההשלכות שלו. ולכן כל אחת עושה את השיקול שלה, וסיכונים יש לכאן ולכאן.
תגובה לאינפורמציה על VBACאנונימי (פותח)
אנסה שובאנונימי (פותח)
מענין לקרוא את הראיון אך ראיון הוא לא מקור אמין ולא מייצג הרבה מעבר לדעה של אותו רופא לגבי נושא ספיציפי זה. היום אנחנו בעידן של evidence based medicine וזה בזכות הכפר הגלובלי שמאפשר לנו לאמוד כמיות מכובדות של אינפורמציה רפואית בצורה מסודרת שנותנים לנו ראיה יותר כוללנית מאשר "לדעתי". תודה
טוב אז הנה מה שאני חושבת:יוקטנה
אני חושבת ש:
1. הסיכון לקרע ברחם עולה אחרי קיסרי אחד, ושוב אחרי קיסרי נוסף.
2. המלצת ארגון הבריאות הבינלאומי הוא שאחוז הניתוחים הקיסריים השניים בעקבות קיסרי ראשון יעמוד על 25% (כלומר, ששלוש מתוך ארבע נשים שעברו קיסרי, ילדו בלידה רגילה בפעם הבאה).
3. שאלה ללורן (או למי שיודעת): האם הניטור מסייע לזהות קרע ברחם? באיזה אופן? האם יש גיבוי מחקרי לכך?
4. ניטור רציף עלול להפריע ללידה פעילה, ובכך להגביר את הסיכון בצורך לסיים את הלידה שוב בניתוח קיסרי.
5. אני מאמינה שאישה שבוחרת שלא להיות מנוטרת באופן רציף, היא בדרך כלל אישה שקשובה יותר לגופה מהאישה שמסתמכת על ניטור. אני מאמינה שאישה שסומכת על ניטור, עלולה לפספס איתותים עדינים של הגוף אודות המתרחש, ושלמעשה, אישה שאיננה מנוטרת, תדע על מצב בעייתי לפני אישה שמנוטרת באופן רציף.

אני זוכרת סיפור של חבר של בעלי אודות הסתמכות על עזרים חיצוניים במקום על הקשבה: החבר ואשתו, הורים לתינוקת בת 4 התעוררו בבהלה לילה אחד וזינקו שניהם לעריסת בתם בת ה-4 חודשים. לחרדתם הם גילו שהיא איננה נושמת. הם הרימו אותה ועיסו אותה עד שהיא התעוררה וחזרה לנשום, ולמעשה הצילו את חייה. התינוקת, בריאה לחלוטין בדרך כלל, לא היתה מנוטרת ב"בייבי סנס" (שממילא לא נמצא יעיל במניעת מצבי מוות בעריסה, אגב...), וההורים לא יודעים להסביר איך קרה ששניהם התעוררו באישון לילה, לכאורה ללא סיבה! אין ספק שגם בשעה שהם נמו את שנתם, הרדארים ההוריים שלהם המשיכו לעבוד ולהשגיח על התינוקת, ושהרדארים עלו על סימן שמשהו הסתבש, וכך שניהם התעוררו.

באופן דומה אני מאמינה שאישה יולדת שקשובה לגופה וסומכת על אותם "רדארים", תדע לזהות כאשר משהו משתבש. כמובן, אין לי כל בסיס "מדעי", לאמונה הזו שלי
הסיפור שספרת הוא ממש השגחה מלמעלהריבק
אבל ישנם סיפורים של מוות בעריסה ,ובדרך כלל ההורים לא חשו בדבר.
אני מכירה אשה שילדה בסוף חודש תשיעי ילד מת.
לא היתה לה תחושה שמשהו לא בסדר, רק שהמוניטור הראה שאין דופק.
נראה לי שמסוכן להסתמך על תחושה בלבד. ולמה באמת לא לבצע ניטור כל הלידה? מדוע זה מפריע?
אני מאמינה שכשמקשיבים ומאמינים - שומעיםיוקטנה
העניין הוא שכיום רוב האנשים למדו להסתמך על עזרים חיצוניים (מוניטור, רופא, רשימת סימנים כתובה...), במקום על הקול הפנימי. וכשלא מקשיבים לקול הפנימי, או כשלא מאמינים בו, הוא מתנוון, או פשוט לא נשמע.
מוניטור רציף בלידה מפריע הרבה פעמים לתנועתיות. הוא לא חייב, אבל בפועל יוצא שמי שמחוברת למוניטור, רוב הסיכויים שהתנועתיות שלה תוגבל ותופרע, ולכן התקדמות הלידה מואטת ואפילו נעצרת. ואז - מתערבים שוב (זרוז, או וואקום, או קיסרי, וכן הלאה).
בנוסף, מחקר רטרוספקטיבי גדול (למעלה מ-20,000 לידות אם אני לא טועה) מצא ששימוש במוניטור רציף לא הוריד את מספר מקרי המוות בלידה, לא הוריד את מספר מקרי שיתוק המוחין, והעלה את מספר הלידות המכשירניות והקיסריות. כלומר - לא הועיל, וכן הזיק.
לא הייתי רוצה לעמוד במקומהאנונימי (פותח)
של אשה שילדה ולד מת או היה לה מוות בעריסה
אבל באיזשהו מקום יש לי תחושה שאנחנו (גם אני) שוכחים שמוות זה חלק מהחיים ולא כ-ל כ-ל מקרה אפשר למנוע וכמה שנתאמץ צריך גם להיות מוכנים לזה.
זה שיש מקרים שזה קרה לא אומר ש"מסוכן" להסתמך על הרגשה, פשוט לא כל דבר ניתן למניעה (וכשלא מסתמכים על ההרגשה אלא על מיכשור גם לוקחים סיכון כלשהו).

נדמה לי שניטור רציף כל הלידה יכול לגרום למפל גדול של התערבויות.
בסופו של דבר זה החלטה אישית ורק צריך לזכור שבכל החלטה יש סיכון לכאן או לכאן.
תגובות לכל הנשים המקסימותאנונימי (פותח)
אין לי הרבה זמן לצערי, אני יוצאת למשמרת בעוד ב-15 דקות אך רציתי להגיב לכמה שיותר נוסעים שעלו פה בפורום, וכמובן אני מגיבה ליוקטנה.
ניטור רציף בהחלט מפריע למהלך לידה פעילה, אין ספק, אנחנו גם יודעים שבמקרים של הריון בסיכון נמוך אין לו יכולת לשפר "תוצאות" של לידות מבחינת אם או ילוד, יחד עם זה כל לידה שהוא אחרי ניתוח הוא כבר לא ב"סיכון נמוך" ומחייב מעקב קפדני של העובר והיולדת. אחד הסימנים הראשונים לקרע ברחם הוא ברדיקארדיה או האטה משמעותית בדופק הילוד, הרבה פעמים לפני שהאישה מרגישה שיש בעיה, ואז יש לצוות דקות ספורות להריץ את האישה לחדר ניתוח. ולכן מבחינתי חובה ניטור רציף ב-VBAC .
אין ספק שחשוב שאישה תקשיב לקול הפנימי שלה בכל הקשור לכל דבר בחייה וזה משפט שאני חוזרת עליו אין ספור בהדרכת אישה בכלל ובקורס הכנה ללידה בפרט אבל זה לא מבטל את מקום הניטור החיצוני לנפשו של האישה. ויש לא מעט מקרים שהאישה לא מרגישה שיש בעיה ואל לנו לשכוח שמדובר בדיני נפשות פה. אני גם מרגישה שאני יותר "בהלם" מהנשים פה כי אני שומעת ועדה למקרים של קרע ברחם לאחר ניתוח קיסרי ולמהירות שאנחנו כצוות צריכים לפעול בכדי להציל את חייהם של האשה והילוד, ולא ברור לי איך אפשר לאפשר לאישה לסכן את עצמה והילוד שלה בלידה שכזאת ועוד בלי ניטור. אני גם מרגישה שהציבור שוכח ש"החלטה" של יולדת לאחר "מחקר" של יולדת הוא לא בר השוואה לבית ספר לרפואה ושש שנים של התמחות בתחום המיילדות וגם לא ללימודים של סיעוד והתמחות במיילדות. צריך לקחת שילוב של רצון וחזון של יולדת יחד עם הנסיון והידע המצטבר של צוות מיילדותי רפואי אנחנו פה לשרת את ציבור וכולנו רוצים את אותה תוצאה - יולדת וילוד בריאים ושלמים ואם אפשר גם להגשים חלום של אישה בהקשר לחדר לידה מה טוב ואיזה זכות עצומה להיות מלווה ללידה כזאת. שיהיו לי לידות בריאות הלילה- אמן
"החלטה" של יולדתאנונימי (פותח)
>"אני גם מרגישה שהציבור שוכח ש"החלטה" של יולדת לאחר "מחקר" של יולדת הוא לא בר השוואה לבית ספר לרפואה ושש שנים של התמחות בתחום המיילדות וגם לא ללימודים של סיעוד והתמחות במיילדות"

אני חושבת שאת שוכחת שגם בתחום הרפואה הקונבנציונאלית יש גישות שונות לכל מיני נושאים. כמו שאצלך לא מקובל לידה כמו שתיארת בהתחלה ובבית חולים אחר זה בהחלט מקובל בתנאים מסויימים (וגם שם יש רופאים ואחיות מוסמכים) ושלא לדבר על מחקרים/גישות מסויימות וכו' מחו"ל שעוד פשוט לא ממש נכנסו בארץ למשל.
ולכן "מחקר" של יולדת זה לא סתם אלא בזכות האינטרנט יש אפשרות להחשף ליותר דברים שיכולים להיות ממש מקובלים מעבר למשבצת שאת מכירה.
אני בטוחה שזאת שסיפרת עליה עשתה זאת בבי"ח מוכר ומוסדר ועם השגחה רפואית טובה לא פחות מבית החולים שלך.

ואני בטוחה שגם במקום האחראי כ"כ שאת עובדת בו יש מצבים מסוכנים שלא נגמרים בטוב ח"ו, כי תמיד יש סיכונים.
סיכונים בחדר לידהאנונימי (פותח)

לידה הוא בד"כ וברוב המקרים ארוע מרגש רוחני שנגמר בטוב מאוד. נכון הרוב המוחלט של הלידות הם כאלה. ולפעמים זה לא ככה והתפקיד של הצוות ובמיוחד המיילדותי הוא לעזור לתהליך לידה פיזיולוגי ככל שניתן ולקרוא לעזרה כשיש צורך.

הבית חולים "שלי" הוא אכן טוב, ואישה שמעונינת בלידה טבעית תקבל תמיכה מיילדותית ורפאוית בחדר לידה והרבה תמיכה גם בתינוקיה לביות מלא והדרכה לגבי הנקה וכו'.

עובדה היא שכמעט ואין מקומות שאפשר ללדת בהם לידה ואגינאלית אחרי שתי ניתוחים קיסרים, דיברתי עם חברה משערי צדק שאמרה שאפשר אצלהם אבל כמובן רק בניטור רציף ופה עובדה שהיולדת היתה צריכה לקחת רופא פרטי בכדי ללדת ככה וזה לא חלק כנראה מהנורמות של בית חולים זה אבל אבדוק את הענין. ויש בתי חולים ויש בתי חולים.

עכשיו חברה אחרת סיפרה על חברה שלה שליוותה יולדת בלידת בית אחרי שתי ניתוחים קיסריים ולידה אחת ואגינאלית והם החליטו ללדת בלי מיילדת אלא רק אשה בעל וחברה. הם החליטו ללדת ככה כי לא היתה מיילדת בית שהיתה מוכנה לטפל בהם במסגרת שכזאת.

אני לא מתכונת להשמע מתנשאת אני פשוט חושבת שכמו בכל תחום אנחנו נתיעץ עם המומחים שמכירים את הענין וזה לחם יומם גם בעניני לידה כך צריך להיות. אני חושבת שלידה רגילה היא החוויה המדהימה ביותר שקיים, מעצימה מגדירה מחדש את האשה רוחנית ולכן אני מיילדת אבל צריך לזכור שהמטרה פה הוא לא הלידה אלא להיות אם לילד בריא אם אפשר וכמו שלא היינו מסכנים את הילוד בהיותו מחוץ לרחם בשום פנים ואופן לא ברור לי למה לקחת סיכונים גדולים שהוא עדין בתוך הרחם.

שנזכה ללידות בריאות ואמהות ולילודים בריאים

לורן

אני שמעתי על אשהדבי חיה
שילדה טבעי אחרי 2 ניתוחים עוד 4 ילדים. האמת שהיא סיפרה לי שחיפשה בכל הארץ מקום ורופא פרטי שיסכים. בסוף היא מצאה רופא פרטי שלקח את התפקיד ובאמת ניטר אותה כל הלידה ובסוף היא ילדה בוואקום. זה היה בלידה השלישית, אחרי 2 ניתוחים. חוצמיזה שהיא יולדת נראה לי עם זירוז. בקיצור, לא פשוט. אבל זה מה שהיא בחרה וב"ה שהצליחה.
סרטון לנשים בלבדיוקטנה
תמונות של נשים מיד אחרי לידה רגילה (די חשופות עד חשופות מאוד).
המיוחד בנשים הללו שכולן ילדו לידה קיסרית בשל הערכת משקל גדולה, ואז החליטו לנסות לידה רגילה - והצליחו!
חלקן VBAC (לידה נרתיקית לאחר קיסרית),
חלקן VBA2C (לידה נרתיקית אחרי שני קיסריות)
חלקן HBAC (לידת בית אחרי קיסרית)
ואפילו HBA2C (לידת בית אחרי שני קיסריות)

והסיבה ששמתי את הסרטון כאן, הוא כדי שתראו את המבט שלהן בעיניים - התמונות צולמו מיד אחרי הלידה... פשוט לבכות מהתרגשות! גם ככה אחרי לידה אנחנו מרגישות ניצחון אדיר, אז תדמיינו איך הן מרגישות (וגם פשוט רואים את זה בעיניים שלהן), אחרי שהן חשבו שהן לא מסוגלות ללדת, והנה - הן הצליחו!

לידה קיסרית - ..נחמה
בס"ד,

שלום לכולן - יוקטנה...
קראתי את הכתיבה, על אף שלא הבנתי בדיוק את כל מונחי הרפואה שהופיעו בה.
אני אישה בת 51.5, גם אני עברתי 3 ניתוחים קיסיריים ולידה אחת רגילה.
הלידה הראשונה היתה קיסרית, כי התינוק היה הפוך, נורא הצטערתי, על אף הייתי אישה צעירה וחסרת ניסיון, חשבתי, שאם הקב"ה נתן לידות רגילות, נורא מצער אותי שאינני יכולה לעבור לידה רגילה, ואפילו שהיא כואבת מאד, כך יכולתי להרגיש אישה.
הלידה השניה היתה רגילה, נורא כואב, כמעט 24 שעות בתוך צירים, אבל כף, הרגשתי אישה, התינוקת יצאה בדרך הטבעית, שבורא עולם השקיעה תיכנון. הרגשתי אמא יהודיה שעברה תהליך טבעי.
לידה שלישית ורביעית גם הן היו קיסריות, לידה שלישת היתה קריסרית כי התינוק התהפך באמצע התשיעי, הרגשתי תנועות יתר, אבל לא חשבתי שזו הסיבה, לא ניסו להפוך אותו כמו שבדרך כלל בתקופה אחרונה עושים, אבל למרות הצער שלי, קיבלתי באהבה רבה, ואז , הלידה האחרונה היתה קיסרית לכתחילה, למרות שהתינוק היה במצב טוב, לא רצו להמר על התפרים, אבל "הבטיחו" לי שאם אלד פעם נוספת כבר אצטרך לקבוע תאריך ניתוח, כך שכאן גם לידת הילד לא יקבע ע"י בורא עולם, אלא ע"י יציר אנוש.
אבל זכור לי, שאחרי כל לידה חשבתי שלא אצה מזה, מהכאבים, מהתשישות, והעייפות, אבל הולד הקטן הרך והמתוק העסיק אותי, ויצאתי מבלי להרגיש אפילו בתהליך.
אבל תמיד הצטערתי שאינני עוברת עוד לידה טבעית, רציתי להיות הכי טבעית שאפשר, נכון כאבים, אבל טבעי, כל דבר כמעט כעת כואב לנו, אז מה קצת כאבים, כאבים שאני מודעת להם.
ולמרות הכל, תשאלו אותי, לידה טבעית, אין יותר גדולה ממנה.
שיהיה בהצלחה לכולן.
כיום באמת במצג עכוזיוקטנהאחרונה

הנשים נאלצות ללדת בלידה קיסרית, או בלידה פרטית (שעולה הרבה כסף). ההיפוכים, אגב, מצליחים רק ב-50% מהמקרים, כאשר גם מתוך אלה שהצליחו, סביר שחלקם היו מתהפכים ממילא לבד עד ללידה. 

אמא שלי ז"ל ילדה את אחותי הקטנה לפני 28 שנים בלידת עכוז ומשקל 4.5 ק"ג! אכן, זו לא היתה לידה קלה (אבל אני מהמרת שהיא גם לא היתה פעילה, מה שבטח לא עזר...). כיום אני חושבת שלא הרבה אנשי מקצוע היו הולכים על דבר כזה.

טוב שזכית ללידה רגילה (ועוד אחרי קיסרי! זה לא דבר של מה בכך ויש על מה להתגאות!), ושזכית להחלמות מהירות ושלמות, והכיחשוב, לילדים בריאים ושלמים! עברת הרבה בשביל להיות אמא לכל אחד מילדייך

לורן - נראה לי שיש סתירה בדברייךאנונימי (פותח)
אקדים שאת נשמעת לי מיילדת טובה ואחראית אבל

מצד אחד את כותבת שאת מאמינה גדולה ביכולת של כל אישה להתמודד עם הבחירה שלה וכו' ובאותו משפט את מגנה אותה על בחירתה שאולי היא עשתה לאחר לימוד ובירור.
לא רואה כאן שום אוזלת יד ואולי את צריכה להתעדכן קצת בנושא ובמחקרים על כך. זה שזה לא מקובל בבית החולים שלך לא אומר שזה חסר אחריות וכו'.
מה גם שזכותו של אדם לקחת סיכון לכאן או לכאן, וגם בעוד ניתוח (או ניטור רציף) יש סיכונים.

מקווה שלא יצאתי תוקפנית מדי...
אני חושבת שהיא התכוונה שאולי הבחירה לא היתה מיודעתאופה.
מחוסר ידע מתאים.
חוץ מזה, יש סיכונים שאם לוקחים אותם הם מעידים על חוסר אחריות. אני לא מדברת על המקרה הזה, אלא באופן כללי שאי אפשר לומר שכל בחירה היא בסדר.
נראה ליאנונימי (פותח)
שיש הרבה בחירות שנראות לאנשים לא בסדר פשוט מחוסר ידע וחוסר הכרות עם מקרים כאלה.
מה שרגילים אליו נראה אחראי מאד ומה שלא מכירים נראה מאד לא אחראי ובסתירה למה שהכרנו.
זה חוסר אחריות מצד הצוותיוקטנה
אבל לא מצדה של האישה (במידה ובאמת נעשתה כאן בחירה מודעת) - אולי זה ניסוח מוסכם למקרה הזה?
לידה בריאה אחרי לידה ניתוחיתפיגא
הנושא הזה הוא בנפשי, אני מודה, וכרגע כתבתי הרבה מ-א-ו-ד, ואצבעות קטנות, בלי להתכוון מחקו אותן...... אנסה לשחזר.

לידה נרתיקית היא בריאה יותר מלידה ניתוחית, אלא אם יש בעיה מיוחדת לאותה יולדת. מחקרים אמריקאיים (מלפני הרבה שנים אמנם) מראים שלידה בניתוח נכון בכ-4% (ארבעה אחוז) מהזמן. השאר הוא ניהול לא נכון של הלידה ו\או תוכניות הרופא (הוא קבע לצאת עם אשתו לארוחת ערב ואין לו זמן לשבת ולהמשיך לחכות למהלך תקין של הלידה ו\או כסת"ח, נשים יפנו לבית משפט אם הלידה הנרתיקית לא היתה מושלמת "מדוע הרופא לא ניתח מבעוד מועד?!?" אבל מבחינה משפטית, לידה ניתוחית נחשבת כבטוחה, גם אם היא אינה כזאת (לדוגמא, עוברים שנחתכו בעת הניתוח, שלא נידע מצרות).

הניתוח המבוצע שונה לחלוטין מהניתוח שנעשה לפני הרבה שנים, כשרופא אחד אמר "פעם ניתוח תמיד ניתוח". פעם חתכו בחלק העליון של הרחם. היום הניתוח הרבה יותר בטוח לאשה. אני מכירה אשה שילדה 7 פעמים בניתוח (3 תוך 4 שנים) והיא ב"ה סבתא להרבה מאוד נכדים. והיא לא יחידה.

באירופה, כבר לפני 20 שנה, התיחסו ללידה ניתוחית אחת כאל "עוד לידה" זאת אומרת, בלידה הבאה, היולדת לא קבלה יחס מיוחד \ ניטור מיוחד \ בדיקות מיוחדות. בארץ המצב היה (ועודנו?) שונה.

הסטוריות הלידות שלי הן - ראשונה נרתיקית, שניה ושלישית ניתוחיות, רביעית, חמישית, שישית ושביעית, נרתיקיות.

הניתוח הראשון קרה בגלל המילדת (וכתבתי מכתב חריף בנושא להנהלת בית החולים). ללידה הבאה, לקחתי מילדת פרטית, אלא שהקב"ה רצה אחרת. בגלל הניתוח הראשון, רצו לנטר באופן רציף, זאת אומרת, יולדת שוכבת. כידוע, זו התנוחה הגרועה ביותר ליולדת (אין עזרה של כוח הכבידה כדי שהתינוק יגלוש החוצה, והשכיבה, במיוחד אם היא על הגב, מצמצמת את זרימת החמצן לעובר). המוניטור הראה מצוקה, הרופאים נלחצו, ואני נלקחתי לניתוח. אחרי שהעובר נולד ורוד ומחייך, המילדת אמרה לי שבחמש עשרה שנותיה כמילדת, מעולם לא ראתה מוניטור גרוע כל כך. היא היתה בטוחה שהתינוק יצא בגוון שבין סגול לשחור... עוד דבר שמוכיח שהמוניטור אינו "אורים ותומים" הוא בסך הכל מכשיר אלקטרוני שיכול להודיע הודעה שגויה. אגב, המוניטור הומצא עבור לידות בסיכון גבוה ולא לכל לידה.

הלידה הרביעית היתה עם רופא פרטי. מרוב אושר על הלידה הבריאה, כמעט עזבתי באותו יום את בית החולים. עזבתי רק למחרת, אך, אפרופו מה שיוקטנה כתבה בנושא השמחה בלידה נרתיקית אחרי לידה ניתוחית, זה נכון מאוד! כמעט רקדתי במסדרונות. רק אני טיפלתי בקטנה שלי, לא הרשיתי לאחיות לטפל בה, ולא השארתי אותה בתינוקיה. זה ההבדל בין יולדת בריאה לבין אשה שעברה ניתוח בטן וגם ילדה תינוק.

הלידה החמישית היתה רק עם מילדת, כי הוא נולד כ- 15 דקות אחרי שהגעתי לבית החולים, והרופא לא הספיק להגיע...

הלידה השישית היתה מורכבת, כי הלידה בוששה להתחיל. הרופא הציע לי ניתוח נוסף. הוא הסביר לי שאינו יכול לתת לי זירוז, כי היו לי שני ניתוחים. (אולי האישה שלורן הזכירה קבלה זירוז מאוד חלש, וידוע שמילדות היא אומנות ולא מדע מדויק) בחרתי לחכות שהלידה תתחיל מעצמה, ולא להתנדב לניתוח בטן. יהיו כאלה שיחלקו עלי, ויאמרו שנהגתי בצורה לא אחראית. אומר שלמדתי את הנושא, ועל סמך הידיעות שצברתי, החלטתי. כאמור, לידה אינה מדע מדויק. בחסדי שמים, התינוק היום בריא ושלם וכמעט בן 9.

ההריון השביעי קרה כשאימי ז"ל היתה חולה ובקרתי איתה אצל הרבה רופאים, בנוסף, הרופא שלי פרש לגמלאות, ומרופאה אחרת שניסיתי, ברחתי כל עוד נפשי בי. כך קרה שהגעתי לבית חולים ללידה, בסוף התשיעי, בלי ניירת. לא להיבהל, פעלתי כפי שיוקטנה אמרה, אני הרגשתי טוב, העובר התנועע כמו אחיו הגדולים, והרגשתי בטוחה (גם לא יכולי להביא את עצמי ללכת לבדוק עוד רופא\ה, אחרי כל הטיולים עם אימי ז"ל).

הצוות לא היה מאושר מהעדר הניירת שלי, אך קיבל אותי במאור פנים וילדתי עם מילדת (ורופא מציץ מידי פעם), ילדה בריאה וחיננית.

בין הלידות שלי היו כשנתיים וחצי. חוץ מהלידה האחרונה, ילדתי ב"משגב לדך" בירושלים.

לסיכום, לידה נרתיקית, אחרי שתי לידות ניתוחיות, היא בטוחה, בריאה ושמחה הרבה יותר מלידה ניתוחית נוספת, אם אין מניעה ממשית ורצינית. כל הכבוד לנשים שעושות כך וכל הכבוד לצוות הרפואי הידען שסייע בידה!!!
ואוו!!! אשרייך!בילי
פיגא- ריגשת אותי עד דמעות.אנונימי (פותח)
אין מילים ............אנונימי (פותח)
אז איפה מקבלים נשים כאלה, איזה בית חולים ואיזה רופא .אני אחת מאלה שעברו 2 קייסרי ראשון ועכשיו אני רוצה רגיל .........
איזה סיפור מרגש ומדהים!יוקטנה
תודה ששיתפת אותנו! כמה אפשר ללמוד ממך, על הכח של אמונה (באלוהים, בטבע) ואמון (בגוף, בהקשבה לגוף)!
האם אני יכולה בעתיד לשים קישור להודעה הזו שלך, במקרה הצורך?
שלחתי לך מסר, אם לא הגיע תגידי ליבילי
בילי- את שלחת את המסר?אנונימי (פותח)
אם זאת את הוא הגיע רק הבוקר...
לא. אני שלחתי את המסר לחילזון!בילי
קצת מבלבל פה הפורמט הזה. אני צריכה כל פעם לזכור לכתוב למי אני פונה בתגובה.
.
יום טוב
תודה- גיליתי ממי המסר, זה בתחילת השרשור...אנונימי (פותח)
ניתוחים אפשרי גם הרבהאנונימי (פותח)
אני עברתי 6 ניתוחים ו4 לידות.
בין הניתוח הראשון לשני ילדתי בלידה רגילה.
ידוע לי שאפשר ללדת לאחר 2 ניתוחים כשסיבת הניתוח היתה התקדמות לידה,מנח עובר או מצוקה עוברית ולא בעיה אצל האם.
אפשרי ללדת ביותר מ6 ניתוחים תלוי מה מצב הרחם.
כמובן צריך הרבה אמונה וביטחון.
האני מאמין שלי אומר שיש לבטוח בקב"ה שהכל לטובה.אם יש הריון זה ממנו וגם אם התמהמה כנראה שעדין אין בשלות לרחם לשאת הריון נוסף.
(כל זה על נשים וולדניות)
אין ספק שחייב להיות מעקב צמוד בהריון ובלידה. להיות בקשר עם רופא שמלווה ומודע לכל שינויי.
שיהיה רק במזל טוב
מניסיוני...אנונימי (פותח)
שלום לכן!

זו הפעם הראשונה שאני מתוודעת לפורום הזה, והאמת היא שנכנסתי כי ראיתי את הכותרת, שלצערי כה קרובה לליבי, ואולי בעצם גם ב"ה...

אז ככה, אני אמא לשלושה ילדים שנולדו בקיסרי והיום בהיריון נוסף ב"ה.
ואמנם, נראה לי שקשה להעביר במילים את ההרגשה של לידה ניתוחית שיש בה כל כך הרבה השלכות על הרכב משפחתי, תפקוד מיד לאחר לידה ובכלל פספוס היכולת האנושית להתחבר עם הבורא בבריאה ממש...

על כל פנים, הלידה הראשונה שלי היתה קיסרית בשל מצוקה עוברית (ומיליון טעויות רפואיות שעלו לי כמעט בחיים...) ובאמת היה לנו (לי, לבעלי, להורים שלי...) קשה נפשית, בלשון המעטה. כל כך קיווינו לפדיון, וגם ידעתי שהמשמעות היא שבלידה הבאה ביתר קלות יילדו אותי בניתוח.

לכן לקחנו ללידה השניה (בדיוק שנה וחצי אחר הלידה הראשונה) רופא פרטי כדי שנעשה הכל ללידה טבעית. לצערי, הלידה לא התקדמה, ונראה לי שלעולם לא אשכח את הרופא מגיע עם בגדים ירוקים, את המבט שלי ושל בעלי אחד לעיניים של השני, כאות הבנה, ואת בקשתי מהרופא לתת לי כמה רגעים לבד עם בעלי לפני הניתוח והרגשות הקשים...

אני חייבת להבהיר שכל הקושי הוא לצד ההודאה העצומה לבורא עולם שבכלל נתן לבוראיו את הדעת להציל אותי ואת ילדיי, ובכלל לאפשר לי ללדת בעידן זה... ובכל זאת...

לקראת הלידה השלישית הגענו לשלושה מומחים להתייעצויות פרטיות על מנת לברר האם ניתן ללדת לידה טבעית אחר שני קיסריים, כי נפגשנו עם נשים שעשו זאת...

מכל הבירורים, הידע, הכתבות והיועצים (בהם גם מנהל המחלה משערי צדק, שהם יחסית הכי ליבראליים בתחום אך עם אחריות רבה- אין לי מושג מה קורה במעייני המישועה), הסתבר שיש כמה תנאים לכך שתתאפשר לידה נרתיקית אחר 2 קיסריות: האחת והמשמעותית היא שבעברה של היולדת כבר היתה לידה נרתיקית אחת, השניה סיבת הניתוחים מההעבר (מצוקה, תנוחה וכו' להבדיל ממבנה אגני של האשה), ואני לא זוכרת אם יש עוד משהו...

על כל פנים, התנאים הללו מקובלים היום על הקהיליה הבינלאומית, אף על פי שיש הדברות שוטפת בנושא ויש נטיה לליבראליות יחסית בתחום, בין היתר מתוך ההשנה להשלכות הקיסרי והסכנות הכרוכות גם בו... כמובן שגם ניסיון כזה שיתאפשר על פי הכללים, כך הבנו יעשה תוך זהירות מירבית, אף על פי שאני לא יודעת לגבי ניטור רציף...

צריך גם לזכור שכל העניין לא מוצה מחקרית מכיוון שבאופן טבעי אין הרבה נשים שיולדות כה הרבה ילדים ממילא וקל וחומר אחר ניתוח, שהרי בעבר ובחלק מהמקומות גם היום ההמלצה היתה ל-2 ומקסימום ארבע ותו לא!

בסופו של דבר כפי שהבנתן, גם השלישית שלי נולדה בקיסרית, ובע"ה גם הלידה הבאה תהיה כזו, ובע"ה גם הלאה, כמה שה' יתן, ונוכל...

אני חייבת לעודד את הנשים שנמצאות במצבי שחרף הקושי הרב מאוד מאוד בלתפקד אחרי ניתוח, אין מה להשוות בין חוויה אחת לאחרת, ואצלי על כל פנים שני הניתוחים הבאים היו קלים לאין ערוך בריפויים מאשר הראשון.

בכל מקרה וכדי לעשות את כל ההשתדלות מצידי, אני לוקחת כל פעם מנתח פרטי, ואין לי ספק שזה מסייע... אותו מנתח גם יכול לומר בסוף כל לידה אם ניתן ללדת שוב, לפי מצב הרחם...

זהו, זה הסיפור שלנו... היום אני הרבה יותר שלמה איתו ב"ה...

אז שיהיה המון הצלחה לכולן, ואין ספק שמוטלת עלינו מלאכה חשובה מאין כמותה, אך חייבים לעשות אותה במשנה זהירות. זה לא פחות חשוב...
מאחלת הרבה לידות והחלמות מהירות ושמחות!יוקטנה
ואיך לא תהיי שלמה, אחרי שבדקת, וחקרת, ושאלת שוב ושוב, נשים ורופאים, וגם את עצמך, כל כך הרבה! לקחת אחריות על הלידות, ולא השארת את ההחלטות והאחריות בידיים של הצוות בלבד. ההחלטה היא שלך ממש כמו (ואולי יותר מאשר) שלהם.
מאחלת הרבה לידות והחלמות מהירות, קלות ושמחות!
שיהיה רק בריאותאנונימי (פותח)
אשריך על 3 ילדים בריאים, ואני מאחלת לך כמה שרק תוכלי ותרצי ללדת.
כמו שאת יודעת ואני רוצה לחזק צריך אחרי כל לידה שכזאת לשאול את המנתח מה המצב מבחינת המשך ילודה ולפי זה לקחת אחריות...
אני גם מרגישה שצריך להודות לבורא עולם על החכמה שנתן "חננו מאיתך חוכמה בינה ודעת" לדעת איך ומתי לנתח בצורה שהיא הבטוחה ביותר (מבחינת ניתוח) ליולדת ולילוד.
שולחת חיבוק גדול וגידול נעים
לורן
ניתוח קיסרי וניתוח קיסריפיגא
הניתוח של היום הוא לא כמו הניתוח של העבר, וגם בימינו יש שני סוגים שכיחים (לא כולל ניתוחי חירום של הרגע האחרון).

בשניהם, החתך החיצוני הוא אופקי ונמוך (שנוכל להסתובב עם "ביקיני" גם אחרי שנתאושש....). ההבדל הוא בנעשה בפנים. המקובל היה לחתוך את שרירי הבטן האורכיים בחיתוך רוחבי (גם נמוך) כדי להגיע לרחם. כבר כעשרים שנה שישנם בתי חולים שבהם המנתח חותך את הרקמה שבין שני שרירי האורך כדי להגיע לרחם.

מה ההבדל?
ההבדל הוא שגורם עיקרי לכאב של ההחלמה הוא האיחוי מחדש של שני שרירי אורך אלה. אם הם לא נחתכו, אין הם צריכים להתאחות, וממילא מפלס הכאב מופחת.

היה לי ניתוח אחד כזה וניתוח אחד כזה, אין מה להשוות!

והעיקר שהיולדת והתינוק\ת יהיו בריאים ושמחים תמיד! .
איך מרדימים בניתוח מתוכנן?אורה*
ואיך בודקים אם הבעיה זה מבנה האגן??
הרדמה בניתוח מתוכנןאנונימי (פותח)
ההרדמה היא אפידורלית או ספינלית שזה די דומה, ההבדל העיקרי הוא שזה מיקום אחר של ההרדמה, אם יולדת מועברת מחדר לידה עם אפידורל- בד"כ יעלו את המינון ויכניסו לניתוח, אם היא באה לניתוח מתוכנן יתנו לה ספינלית שזה חדירה קצת יותר עמוקה מהאפידורלית שמאלחשת יותר חזק אבל לזמן קצוב (בערך שעתיים) לא ניתן להוסיף חומר כמו באפידורל ולניתוח זה אמור להספיק. יש בתי חולים שמשתמשים בזה גם ללידות, תלוי במרדים.
לגבי האגן- אם יש חשד (מבוסס-לא רק הרגשה של היולדת...) או אישה שעברה כבר ניתוח אחד ורוצה לדעת האם מדובר במבנה אגן או בעיה אחרת ניתן לבקש מהרופא בדיקה שכוללת צילום האגן והערכה של מומחה. (יכול להיות שצריך לשלם על זה ולא מכוסה דרך קופ"ח- לא יודעת)
מניעה אחרי לידהאני988

היי אני חודש וקצת אחרי לידה, יש לי תור לרופאת נשים בימים הקרובים (אחרי הטבילה)

מתוסכלת מהאמצעי מניעה שיש...

אני מניקה אז צריכה גלולות פרוגסטרון אבל יודעת שהן עושות דימומים הרבה פעמים ולא מרגישה שאני יכולה שנאסר שוב עכשיו לתקופה ארוכה

וגם אם כן זה יעשה רק דימום חלש שלא אוסר, זה אומר שאי אפשר להיות ביחד בכלל כמה חודשים? כי היה עכשיו את הדימום של הלידה, ובשבוע עד שהגלולות ישפיעו לא נהיה ביחד כי הריון לא רלוונטי כרגע, ואז דימומים...

באופן כללי לא מתחברת לגלולות אבל אין פיתרון טוב יותר למנוע לזמן לא מאוד ארוך וזה מתסכל

נשים שהיו בסיטואציה, מה עשיתם?

מציעה לשקול שובאפונה

תארי לעצמך שהנקה חלקית מונעת היריון אצלך תקופה, ואת לא תדעי מזה בכלל. בהנחה שאת מתכננת לידות נוספות בעתיד, זה מידע רב-ערך.

בנוסף, למניעת המחזור יש מחירים רבים שאני בספק אם את מעוניינת לשלם: ירידה בחשק עד כדי חוסר חשק מוחלט, מצבי רוח, השמנה ועוד.

נכון, לא כולן סובלות מכל תופעות הלוואי, אבל שימי לב שאלה תופעות שלא משייכים לגלולות באופן מובהק (כמו דימומים).

ואחרון חביב, המחזוריות של מותרים-אסורים באמת מאתגרת ולא פשוטה, אבל זה חלק מהחיים ויש מה ללמוד להיות גם שם, בפרט שמדובר בתקופה קצרה.

בהצלחה!

אבחון אצל מרפאה בעיסוקרוני_רון

לילד מתוק בן 3 וחצי.

הייתי איתו במשחקיה במנהל הקהילתי, בשעה מיוחדת עם מרפאה בעיסוק. והיא התסכלה עליו קצת.. ואמרה שזה לא ילד שהיא אומרת דחוף אתמול אבחון, אבל היא כן חושבת שזה יהיה לו טוב.

היא אמרה שיכול להיות שהמרפאה בעיסוק תמליץ על ספורט טיפולי קבוצתי ולא על סדרת טיפולים אצלה.. אבל היא חושבת שזה יתן לו ערך מוסף.

יש לו מעט סרבול במוטוריקה גסה, היסוס וחשש באתגרים פיזיים כמו טיפוס, ירידה ממתקנים, תכנון תנועה, ויש לו נטייה להימנע ולפצות על זה דרך דיבור ודמיון ששם הוא הרבה מעבר לגילו. כמו גם במוטוריקה עדינה, שכבר יודע לכתוב מאוד יפה...

אשמח קצת לשמוע על התהליך.

כמה זה מורכב ופרוצדורה מול הקופח (לאומית)

והאם שווה לשלם פרטי (יש לי ביטוח בריאות פרטי, אבל לא בטוחה שיש החזרים על זה...)

מבקשים מהרופא הפניה, מהמזכירה שאלוניםשיפור

שאלון 1 את ממלאת, שאלון שני הגננת. את מביאה הכל למזכירה- הפניה ו2 שאלונים. היא סורקת ושןלחת לקופ"ח. את מקבלת אישור לאבחון אחרי שבוע- שבועיים. ואז את יכולה להתחיל לשלוח למכונים להתפתחות הילד את ההפניה ו2 השאלונים כדי להיכנס לרשימת המתנה לאבחון.

ספורט טיפולי קבוצתי הרבה יותר פשוט, אם זה בהסדר עם הקופה את רק מבקשת הפניה מהרופאה. תלוי במדריכה של הספורט אם את משלמת לה ומגישה קבלות כדי לקבל החזרים מהקופה או שאת מורידה התחייבויות ונותנת למדריכה.

אולי תבדקי אם יש החזרים מהביטוח, אם יש ,אז למה לא לעשות פרטי?

בהצלחה!!

סרבול במוטוריקה גסהאיזמרגד1

יכול להיות שזה פיזיותרפיה ולא ריפוי בעיסוק. בכל מקרה כדאי לפנות להתפתחות הילד (פשוט תתקשרי להתפתחות הילד באיזור שלך ותשאלי מה התהליך ומה זמני ההמתנה.) כדאי לך לברר גם על הביטוח הפרטי, אבל ממה שאני יודעת ביטוחים פרטיים שמכסים טיפולי ריפוי בעיסוק מבקשים אבחון מהקופה כדי לתת החזרים. ואם זה לא משהו דחוף או שמשפיע על החיים אישית אין מצב שהייתי משלמת על פרטי, זה 300-400 לטיפול...

וואי ממש מזכיר לי את הבן 3 שליSheela

את ברשותך נדחפת לשאלה

איך יודעים איזה טיפול מתאים לו?

לקחתי כבר את השאלונים מהמרפאה, הם ידעו להתאים לו את הטיפול הנכון? או שאני צריכה לבקש משהו מסויים?

קצת נמנעתי מלהתקדם בינתייל כי אין לו קושי מובהק אלא משהו כללי מסורבל כזה כמו שתיארת.. והוא מאד מאד חכם ותקשורתי שזה מפצה על זה.

את מביאה שאלוניםשושנושי

ניגשת לאבחון ראשון, משם זה מתגלגל.

אם המרפאה חושבת שיש צורך באבחון נוסף, היא תפנה.

לגבי לבקש - את מגיעה עם כיוןון על קושי בתחום מסוים? כמו קושי בדיבור? קושי בריפוי בעיבוק?

כי אם אני לא טועה אלה שאלונים שונים..

יש לו איזשהו קושי במוטוריקה גסהSheela

נמנע מטיפוסים, רק לאחרונה התחיל לקפוץ וזה עדיין מאד קשה לו, יש לו ריצה מצחיקה כזאת..

לפי מה שאני יודעתעלמא22

מוטוריקה גסה זה פיזיותרפיה, אבל בכל מקרה הייתי מתייעצת עם הרופא ילדים שלו, שיתן הפניה

הרופא ילדים לא נלחץ מכלוםSheela

הוא אמר לי למלא טפסים אם אני רוצה

ושבכל מקרה רוב הדברים שציינתי אפשר לחכות לפחות עד גיל 4 שיסתדרו לבד.

לי זה כן מרגיש שצריך חיזוק אבל הוא בלבל אותי..

לגמרי גם ריפוי112233445566

חיבוק על זהשושנושי

זוכרת את ההמלצה הראשונה, הייתי בטוחה שעולמי חרב עליי חחח

בביטוח הפרטי שלנו אין כיסוי להתפתחות הילד..

תתחילי את התהליך בלאומית עם הטפסים. מרגע הגשת הטפסים קיבלנו תור דיי מהר, תוך איזה שבוע שבועיים.

משם התגלגלנו.

אם המרפאה בעיסוק תחשוב שזה לא אצלה, היא תפנה לאבחון פיזיו.

לגבי ספורט טיפולי, שיתפתי פה בעבר.

התחלתי קבוצה חדשה במקום מוכר יטעם הקופה, הילד הלך פעמיים וכל יום מתחנן ללכת.

הוא ממש נהנה. יש שם עוד 4 ילדים בגילו, כל אחד עם קשיים אחרים וכולם מסתדרים שם מצוין. ממליצה.

נשארתם באותו חוג בסוף?יעל מהדרוםאחרונה

לק"י

ואיזה כיף לשמוע שהוא נהנה ומבקש ללכת!

ממליצה לך ללכת לרופא התפתחות ולבקש ממנושימושית

המלצה לאן לפנות (זה גם עוזר להקדים את התור אח"כ למה שצריך)

במקביל תתחילי ספורט טיפולי, זה בכל מקרה יעזור (במידה והמדריכ/ה טובים)

אני בלאומית, חיכיתי שנה לרופא התפתחותישושנושי

לא בטוחה שבמכון יסכימו להכניס לרופא לפני כל האבחונים (ככה בכל מקרה היה בסניף שלנו, הלוואי שאצלהם זה שונה)

וואו, במאוחדת היה לי תור לרופא התפתחות תוך שבועייםשימושית

שלוש, משהו כזה, והוא המליץ לי איך להתקדם הלאה.

וואו אני בהלם!!!!!שושנושי

בלאומית עשו את המוות כדי לזכות להיפגש איתה, מי שישמע המזכירה משלמת לה מהכיס הפרטי שלה.

כל קופה והקלפים שהיא שומרת אצלה בכספת כאילו זהשימושית

יהלום נדיר שהשמישמור אם יגעו בו יותר מידי 😈

איך קובעים תור לרופא התפתחות?השם שלי

צריך הפניה מרופא ילדים, או שאפשר פשוט לקבוע?

מקבלים ילדים עד גיל מסוים?

הבן שלי כבר עבר כמה סבבים בהתפתחות הילד, של פיזיותרפיה לריפוי בעיסוק. אבל אצל רופא התפתחות לא היינו.

יש לו תור נוסף לאבחון של ריפוי בעיסוק, אבל אני רוצה משהו יותר כולל.

אין לי מספיק נסיוןשימושית

כשהבן שלי היה בן שנה ו9 הרופאת משפחה אמרה לי לפנות לרופא התפתחות, פניתי לסניף של התפתחות הילד אצלינו וקבעתי תור לרופא התפתחות.

זה היה הדבר הכי פשוט בכל הסרט הזה של קלינאית תקשורת-פיזיותרפיה-וריפוי בעיסוק.

@רוני_רון במקביל תקבעי כבר תורים לבדיקת שמיעה וראיה כי תצטרכי את זה.

ותלכי לאף אוזן גרון מומחה כי לפעמים נוזלים או דברים באוזניים ובמערכת אא"ג גורמים לסרבול.

לא יודעת איזו קופה אתעלמא22

אבל בכללית צריך הפניה של רופא ילדים, ואז לםנות למכון להתפתחות הילד הרלוונטי ולבקש תור, צריך למלא איזה טופס ארוך (שלחו לנו 5 דפים, לא יודעת אם הכל שלנו או חלק בשביל המסגרת), ואז אפשר לקבוע את התור. כל זה ואנחנו כבר היינו פעמיים עם הילדה אצל רופא התפתחות והם אומרים לנו לחזור (ומדובר על ילדה עם תסמונת דאון שמטופלת בכל מה שצריך).

בכנות, אצלנו זה מרגיש מיותר, כי יש לה גרף התפתחות משלה וכאמור, היא כבר מטופלת במעון בכל המקצועות הפרא-רפואים, אבל אולי הוא יכול לשפוך קצת אור על ילד 'רגיל'

אנחנו במאוחדתהשם שלי

מבקשים ספציפית תור לרופא התפתחות?

כי מילאנו שאלונים להתפתחות הילד, וקבעו לנו כל פעם תור לאבחון, אבל רק של פיזיותרפיה וריפוי בעיסוק.

השאלה אם אני צריכה לבקש משהו נוסף, או שהם קובעים אבחון לפי מה שעולה מהשאלונים.

הייתי מתקשרתעלמא22

ישירות למכון הרלוונטי ושואלת, הכי טוב.

להתקשר ישירות ולהגיד שאת רוצה תור לרופא התפתחות ושאת רוצה לדעת מה הפרוצדורה

הבעיה שאני לא יודעת בדיוק מה אני רוצההשם שלי

לא יודעת אם דווקא רופא התפתחות זה מה שאני צריכה, או שיש עוד אפשרויות. בגדול אני רוצה אבחון יותר כללי, ולא רק ספציפי של ריפוי בעיסוק.

עד איזה גיל רופא התפתחות מקבל?

אני יודעת שיש דברים בהתפתחות הילד שהם עד גיל 6, ויש דברים עד גיל 9. הוא עכשיו בן 7.

אני אמורה להיות שם עוד שבועיים באבחון של הריפוי בעיסוק. תוהה אם לנסות להתקשר ולברר לפני, או לשאול כשאני כבר אהיה שם.

גם במכבי זה שנה קדימה...shiran30005

אני הייתי חכמה ישר שזיהיתי בעיה מילאנו שאלונים ושלחנו, לא חיכיתי יותר מידי

טוב שהיית חכמהשושנושי

אני הייתי חכמה עכשיו בנושא אחר, קבעתי תור שנה קדימה לפסיכיאטר ילדים (אחרי שרשור הכדור, שיהיה תור נראה אם יהיה צורך).

לרופא התפתחות או לקלינאית/מרפאה בעיסוק?שימושית

רופא התפחות - שנה קדימהshiran30005

קלינאית/ריפוי בעיסוק - שנה וחצי קדימה, לפחות באזור שלנו...

לקלינאית/ריפוי בעיסוק ממתינים במקביל להמתנהשימושית

לרופא התפתחות או שזה יוצא שנתיים וחצי המתנה עד שמתחילים לטפל??

במקבילשיפור

זה ממש תלויshiran30005

אנחנו עשינו אבחון קלינאית כבר לפני חצי שנה, ורק עוד חודש יש לנו רופא התפתחות, אז בעצם התחלנו רשימת המתנה מאז

ריפוי בעיסוק שהיא גם צריכה - אמרו לנו שרופא התפתחות יחליט אם יש צורך ואז יפנה אותנו...אז בעצם שם נחכה לתור לאבחון ורק אז נתחיל רשימת המתנה

רוצה להתפטר מההורותאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 13:34

רק שנתיים וחצי נשואים וכבר שני ילדים. אין לי סבלנות אליהם. נמאס לי להניק. הם מתוקים אבל אני שונאת להיות אמא שלהם. אני שונאת שזה לא נגמר.

אחרי הראשונה חשבתי שזה בגלל המעבר להורות. אחרי השני הייתי בהיי מטורף שפתאום עכשיו מתרסק לי.

ואין איך לצאת מהסיטואציה הזאת.

אני משוגעת על בעלי. הוא מפנק וכיפי ומאוד משתדל אבל בתכלס לא מספיק נוכח.

וכל ה"תשקיעי בעצמך" זה נחמד אבל לא באמת ממלא. יש לי הרבה תחביבים שאני עושה (כשיש טיפה זמן), לא מספק אותי. חברות אין לי. משעמם אותי לצאת לבד. וגם כשכן מנסים לעשות משהו זה מאוד מסורבל עם ילדים ומוציא כבר את כל הטעם.

אני מרגישה זעם עצום בתוכי שאין לו לאן להתנקז והכל יוצא בחוסר סבלנות שלי על הילדים.

אני לא בטוחה שטוב לגדולה במשפחתון שהיא בו. כל הילדים שם יותר גדולים ממנה. והיא בוכה מכל. דבר. קטן.

אולי בכלל לא טוב לי להיות אמא. באלי לברוח רחוק רחוק לשקט שאף אחד לא ידבר איתי.

אני מרחמת על בעלי שיש לו ככ הרבה אנרגיות ונפל על אישה כל כך כבדה.

וכמה פעמים כתבתי פה אני. איכס.

אה ואל תציעו טיפול. אנחנו מסיימים את החודש במינוס.

ואי אני קוראת אותך ומרגישה אותך בלב שליטארקו

2 ילדים בשנתיים וחצי זה קשה קשה קשה

מותר לך שיהיה קשה!

ומותר וצריך לפנות לעזרה.

אני מאוד נזהרת מלאבחן, אבל זה נשמע קצת שיש שם דיכאון אחרי לידה, שהוא הורמונלי והעומס משפיע עליו גם

ויש איך לעזור ואיך להקל.

מנסיון. זה בור שחור שהכל נראה לא טוב ולא מתאים ואני ממש גרועה. ואפשר לצאת מהבור הזה.

יש לך רופאת משפחה נעימה? אם כן היא כתובת טובה להתחיל ממנה🧡

וואו יקרה, הכאב שך ממש נקרא.ממתקית

יש לך עם מי לדבר? לשתף?

חברה? אמא? אחות? מכרה בעבודה?

יש לך אפשרות לבקש עזרה?

בגדול זה לא פשוט לאף אחת עם שני קטנטנים, ועומס ואת מתארת שאתם לא יוצאים (כי עם שני קטנים), ואת די בודדה

חושבת שהתחושות שלך מתבקשות ממש וזה הזמן לצאת משם, לשתף ולטפל בעצמך.

לא אשת מקצוע מתחום הנפש, אבל בטוחה שיש מה שיכול לעזור ךלך.

וואו קשה ממש🫂איזמרגד1

שני ילדים קטנים וצפופים זה באמת לא קל בכלל בכלל

אני יכולה להגיד שהייתי במצב ממש דומה, את כותבת פה ממש את המחשבות שהיו לי. בערך חודשיים אחרי הלידה השנייה הבנתי שאני בדיכאון אחרי לידה, ופניתי לעזרה דרך הקופה (אני הלכתי לעו''ס של המרפאת נשים, אפשר גם דרך רופאת משפחה) והיום כל החיים שלי וההורות שלי השתנו ואני ב''ה במקום הרבה יותר טוב. אם מה שאת מתארת פה זה לא מחשבה חולפת אלא משהו שאת מרגישה לאורך זמן, בבקשה תפני לעזרה🩷 יכול להיות הרבה יותר טוב.

וטכנית- תנסי כמה שיותר להקל על עצמך. כמה שיותר להוריד סטנדרטים, למצוא דברים שיקלו עם הילדים, אם יש אפשרות לעזרה ממשפחה וכזה לקבל אותה. אם יש אפשרות שבעלך יהיה יותר נוכח. לנסות למצוא כמה שיותר זמנים שקטים לעצמך במהלך היום.

בהצלחה🩷

אמoo

למרות שעברו 20 שנה מאז שחוויתי את הסיטואציה הזו

אני יכולה להזדהות עם כל מילה

הורות זה קשוח

ול2 תינוקות זה על גבול הבלתי אפשרי

זה בסדר שאת מרגישה אבודה

זה יותר הגיוני להרגיש ככה מאשר לשלוט במצב

מה שיכול לעזור קצת

זה שמישהו ישגיח עליהם ואת תצאי

אפילו ליום שלם

או אם זה אפשרי לכמה ימים

למלא מצברים

זה לטווח קצר

למצוא זמנים למנוחה אמיתית

לטווח הארוך לתכנן ילודה

או במילים אחרות למנוע עד שתרגישי אחרת

כמה זמן את אחרי לידה?דיאן ד.

תקשיבי כשהם קטנים ותלויים בך על כל דבר זה קשהההההה

אני כל פעם שהילדים שלי מתלבשים לבד/ שמים נעליים לבד/ לוקחים אוכל לבד

אני בהלם

אשכרה סוף סוף הם יכולים לעשות משהו בלי שאני אעשה כל דבר כל דבר כל דבר.

הגיל שהם פצפונים והכל מגיע אלייך, את צריכה להלביש/ לחתך/ לקלח/ להרגיע/ לחבק

זה מתיש ושוחק מאוד מאוד.

אבל בסוף הם גדלים (ושלי עדיין קטנטנים, בני 5 ו-3)

והכל נהיה יותר קל.

בינתיים, מצטרפת למה שאמרו פה. לבדוק דיכאון אחרי לידה.

כי נראה לי כשהכל תקין חוץ מזה שמאוד מאוד מאוד מאוד קשה, יש גם דברים טובים ומהנים בהורות

ונשמע שאת ממש לא שם.

תחשבי שאם תקבלי חותמת רשמית מרופא יהיה לך קל יותר והסביבה שלך כנראה תבין אותך יותר ותתמוך בך יותר.

יקירה כולן מרגישות ככה לפעמיםהרמה

את ממש נורמאלית

יש זמנים ותקופות שהכל נראה קשה קשה קשה

אם המשאבים הפנימיים שלך מרוקנים אז בכלללל

זה עובר

ילדים גדלים

דברים נהיים קלים יותר עם הזמן

והופ אפילו תגלי שבא לי עוד אחד

לראות אמהות אחרות ולהניח שהכל סבבה להן זה פייק, אשליה.

בלי קשר- תבדקי חוסר בויטמין b12 תתפלאי לשמוע כמה זה משפיע בטירוף על מצב ועייפות רגשית נפשית

זה גיל נורא קשוח הינקותשימושית

יכול להיות שכדאי לך גם להיעזר באיש מקצוע וכו' יש דרך הקופה, אבל בלי קשר לזה-

  1. בדקת ברזל וB12 לאחרונה?

  2. יש לך אפשרות לצאת להליכה יומית? הליכה בעיקר ופעילות גופנית מאוד משפיעים על הנפש

  3. הגדולה (גם כן גדולה... היא בטח עוד לא בת שנתיים) בוכה עכשיו חריג או שתמיד היתה בוכה הרבה?

  4. יש לך אפשרות שמישהו יקח את הילדים ליום שלם ואת תברחי לצימר ליד הים?

  5. יש לכם ארגון התנדבות לעזרה אחרי לידה?

  6. יש לכם באזור תכנית אימהות? מפגשים שבועיים במתנ"ס/אמא מלווה אמא/ וכו'?

נזכרת גם שאצל הילד הראשון והשני אמרתי שכל ילדשימושית

צריך לבוא לעולם עם אח/ות גדולים 😍

והילדים שלי עוד עם ספייס יפה בינהם... זה גיל נורא נורא קשוח אבל חייבים לעבור בו בשביל לגדול 🙃

יקרה.פצלשהריון

אין לי זמן לענות ארוך.

ומצטרפת לכל הדברים שהקודמות היו מעלי.

אבל רק יכולה לעודד שגם לי היה ממש ככה. ופתאום עכשיו הם קצת גדלו (עכשיו שנתיים וחצי ושנה וחודשיים), והתחילו לישון לילות. ואני מרגישה שהתחלתי לנשום ומבינה כמה היה קשוח לפני זה.

אני רוצה להתייחס לנושא הטיפולמצפה88

שיש גם דרך קופ"ח וגם מרפאות לנשים אחרי לידה שאפשר לקבל ללא תשלום טיפול פסיכולוגי מעולה.

הבדידות קשה מאוד. יש מעגלים של אימהות בסביבה שלך?

^^מסכימהיערת דבש

הרגשתי כמוך כשהייתי עם 2 קטניםפרח חדש

וזה לא היה דיכאון אחרי לידה

זה פשוט היה הרגשה שאין אותי וזהו.

מבטיחה לך שזה משתפר

אבל עכשיו תנסי לראות מה בכל זאת יכול לעזור לך

אולי יום בשבוע שאת יוצאת לבד עם חברות/משפחה/חוג/מסעדה וכן הלאה

זה באמת גיל נורא אינטנסיבי וקשהנעמי28

במיוחד עם צמודים.

זה לופ שלא נגמר❤️

יש לך אפשרות להתאווררות קבועה פעם בשבוע? חצי שעה ביום? משהו שהוא שלך ולא רק של האמהות?

את עובדת? סביבה תומכת? את מונעת הריון כרגע?

התחושות שלך סופר לגיטימיות ואי אפשר פשוט לסבול אותם עד שהם יגדלו.

איפה את יכולה ביום יום שלך להקל על עצמך ולנשום אוויר? אי אפשר לחיות ולהחיות ילדים בלי דלק.

חיבוק יקרה♥️ תגובה מאוד פרקטית בפניםהמקורית

קודם כל את יכולה גם לא להניק. מבטיחה לך. אל תעשי מה שאת לא רוצה.

דבר שני, את יכולה לשלוח למסגרות (אם אני מבינה נכון הם לא במסגרות כרגע) ולצאת לעבודה ותהיה לך חברה והפוגה מהאמהות

גם בלי קשר לכסף שאולי זה לא משתלם. זה משתלם לנפש שלך. ובסוף זה ישתלם גם בכיס.

ואפשר גם בייביסיטר ולצאת עם בעלך

ולדעתי בשלב הזה - למנוע עד שתמצאי את עצמך מחדש, אם יורשה לי.

נשמע שהלבד והתלותיות של הילדים בך גומרת אותך אבל זה לא חייב להיות ככה

ולדעתי אין צורך בטיפול אם את יודעת מה חסר לך. את "רק" צריכה למלא אותו

חיבוק ענק אישה יקרה♥️

מסכימה מאודשואלת12

עם לצאת לעבודה. זה יתן לך אויר ולפעמים בעבודה אפשר למצוא גם חברות

מצטרפת, לי יש חברה שיש לה שלושה צפופיםסטודנטית אלופה

והיא צוחקת שכל המשכורת שלה הולכת על תשלום למסגרות והיא יוצאת לכמה שעות חופש מהאמהות…

ולך אישה יקרה חיבוק ענק והרבה כוחות🫂❤️

דבר ראשון תפסיקי להניקרינת 24

ולמנוע להרבה זמן…

2 ילדים ונשואים שנתיים וחצי זה באמת קשוחמקרמה

זה אומר שהם קטנים וצפופים

זה הרבה מאוד שינויים בתווך קצר

תני לעצמך זמן

(לשקול ממש גם מניעה)

זה באמת משתפר

הם גדלים

וזה נעשה יותר קל

ואת גם תפתחי מיומנות חדשות

ובעיקר- בלי ביקורת עצמית

(ואם את חושדת בדיכאון אז טיפול! אפילו לקחת הלוואה בשביל זה

זו השקעה לתווך ארוך ושווה כל שקל)

חברה חברה חברהרק טוב=)

זה קריטי בשלבים האינטנסיבים האלה..

אוי🥺 קשה כל כך!!!! אבל רק שתדעי, שזה משתפר!שיפור

לא כל החיים ייראו ככה!!!

ובינתיים- אולי תנסי בימים שנעים בחוץ לצאת לטייל עם העגלה, ההליכה והשמש ממש טובים לנפש. ❤️‍🩹

חיבוק! זה שלב סופר קשוח שני תינוקותאורוש3אחרונה

מאוד מתיש מונוטוני ונראה שלא ייגמר לעולם.

אז קודם כל זה ייגמר וישתפר, מבטיחה לך!

דבר שני, למנוע הריון. וכל מילה מיותרת. באמת, לי הפער הכי קטן שלי של שני קטנים כנראה לפחות מכפיל את שלך, וזה לא חזר על עצמו שוב לעולם. לא בנויה ליותר מתינוק אחד בו זמנית, לא לכולם זה מתאים, לא כולן צריכות להביא לעולם יותר מעשרה ילדים. וגם, לא צריך להחליט על העתיד הרחוק. זה לא אומר שלא יתאים צפופים בעתיד כשיהיו עוד אחים שיכולים לעזור, מצב נפשי אחר, כלכלי. זה נראה פשוט שנכון לך לעצור בנקודת הזמן הנוכחית. אז עוצרים. שני תינוקות זה באמת קשוח מסורבל קשה לתמרן את הצרכים שואב שוחק תמשיכי לבד.

תני להם לגדול, תרגישי רווחה בנפש, תהני מהם ורק אז תחשבי הלאה. לא ללכת על אוטומט. צריך להביא נפשות עם כוחות ורצון.

זה הכי בייסיק בעיני.

ובפרקטי, אני לא יודעת מה את עושה ואיפה את. אבל למצוא נשים בשלב דומה, להיפגש בגן שעשועים, או בבית אחת של השניה עם הילדים. רק זה שיש לך אדם בוגר לדבר איתו, מאוד מועיל. להביא נערה אפילו צעירה לשעות הקשות לעוד זוג ידיים זה משנה חיים. אפילו ילדה בת עשר בעשרה שקלים. יכולה לגמרי להועיל. לנוח בשבתות כשהבעל שם. להשקיע בעצמך לא אומר מאות שקלים, זה יכול להיות ברמת הקרם הכיפי, יש מבצעים עכשיו, מקלחת שקטה כשהבעל חוזר, כוס קפה כשהם ישנים, מוזיקה מרגיעה. זה עובר דרך הדברים הקטנים כמו שאת דואגת להם גם לאף נקי וטיטול אוקיי? פעולות קטנות שאת מוציאה אנרגיה שוחקות אותך- פעולות קטנות של הכנסה לאט לאט ימלאו ותרגישי קצת יותר בן אדם נפרד.

גם כן בעיני זה שלב נורמלי להרגיש בו רדופה ומותשת. אבל אם את רואה שזה ממשיך ומוגזם אז אין ברירה ללכת לבדוק דיכאון ואם צריך לטפל... תיהי עם יד על הדופק.

ילד שלא אוהב ללמוד- מה לעשותטיפקס לבן

יש לי ילד שלא אוהב ללמוד

הוא ילד מאוד מוכשר, ככה שזה לא מחוסר הצלחה

 כשהיה יותר קטן הכשרון היה מספיק לו. עכשיו כבר לא

לפני שנה וקצת  וקצת אחד המורים הסב את תשומת לבנו שלדעתו כדאי לבדוק קש"ר , הלכנו לאבחון אצל פרופסור שהמליצו לנו והוא אבחן שאכן יש בעיה והמליץ לתת רטלין

מההתחלההילד לא שיתף פעולה בכלל עם התרופה, לא היה מוכן לקחת ואחכ אמר שזה דוחה אותו, אחרי שכבר הסכים עם אלף שכנועים, אמר שהתרופה עושה לו רע ממש והפסקנו (נבהלתי שהוא צודק ולא רציתי לכבות אותו או לגרום לו רע) בזמנו פניתי לרופא לשמוע על תחליף, הוא נתן לי אטנט אבל הילד כבר לא היה מוכן לקחת

זה ילד מאוד מאוד עקשן ולכן גם לא היה עם מי לדבר

מתחילתשנה אנחנו עוקבים עם המורה , בהתחלה המורה אמר שהוא יכול יותר וחבל

ועכשיו באספת הורים אמר שלדעתו הילד פשוט לא אוהב ללמוד נקודה, הוא לא חושב שיש קשר לקשב וריכוז שלו (לא ספרנו לו שאובחן רצינו לשמוע מה דעתו)

והיה מאוד מאוכזב

אמר שלא מפריע ומשתולל אבל כן מפריע לעצמו, ורואים ממש התנגדות וחוסר ענין בלימודים 

לשתינו חשוב לימודים, מאוד

אני כן משחררת יותר מבינה שלחץ  גדול רק יגביר התנגדות... במיוחד מול עקשנות שלו

בעלי מאלו שכשמחזיר מבחן הביתה מסוגל להגיד לו אבל למה לא קיבלת  הרבה יותר

לבעלי יש סוג של "שגעון" הוא מתמקד מאוד במקצוע מסוים למשל עכשיו באנגלית ומריץ אותו קדימה בכל מיני חוגים וחוברות והילד לא ממש משתף פעולה,

אמרתי לו שאולי אם ירפה בזה הילד יותר יגיש רגוע ויסכים על הכל אבל הוא לא מוכן להרפות אומר שאסור לוותר לו ולפחות שבמשהו אחד יצליח...

באמת אני לא יודעת מה לעשות, לחזור שוב לרופא לאבחון?  אני די בטוחה שהילד לא יסכים לקחת אלאכ יהיה לי טיעון מאוד משכנע, השאלה מה?

אני לא אמרתי לו כלום על מה שמורה אמר אבל בעלי אמר לו שהמורה מאוכזב ממנו וכמובן משזה לא שכנע אותו... רק להפך..

איך לשכנע כזה ילד ללמוד? מה אנחנו עושים לא נכון??

וואו כתבת ממש מהלב, זה מורגש שאתם דואגים לו ממשממתקית

כתבת רק על תחום הלימוד

מה עם שאר התחומים הבית ספריים?

יש לילד חברים בכיתה?

מה הוא עושה בהפסקות?

יש אינראקציה טובה עם בני גילו?

הוא יודע לבקש? לשתף?

מקשיב בשיעורים או מפריע??

הולך לתנועת נוער? חוגים? פעילות אחר צהריים?

יוצא לטיולים? פעילויות חברתיות?

הוא ילד שמח?

איך הוא בבית? מזמין חברים? וכו וכו...

אוכל טוב?

ישן טוב?

אם כל שאר התחומים סבבה אצלו והוא מסתדר וטוב לו בחיים

הייתי שמה בצד את הלימודים כרגע, שמחה שטוב לילד שלי, אז לא אוהב ללמוד

או שישתנה או שלא. הייתי מבקשת ממנו בקשה לימודית אחת ממוקדת שיעמוד בה (ש"ב במקצוע אחד בלבד בכל יום וכדומה...)

אם המצב הכללי לט טוב בנוסף לתחום הלימודי- פה כבר הייתי פונה לעזרה, ליווי, הדרכה, יועצת בית ספר, דואגת לסל לשנה הבאה, כל מה שאפשר.

אבל שוב, אם זה רק הלימודים, להתמקד בדבר אחד ספציפי שתחליטו ביחד (ואפשר כל הזמן להוסיף עוד אתגר לימודי קטן)

ומשם לסמוך עליו ולא לחפור לו.

אגב, לא ציינת באיזו כיתה הוא? מנחשת ש ז'? ח'? לפי הציפיה?

נשמע שהוא בוגר ומבין שלא רוצה רטלין, לא לכולם זה עושה טוב, אם הכל טוב לו והוא בסדר בבית ספר, ומקשיב וחברים וכו וכו... אז אני כאמא שלו הייתי רגועה יותר.

היי תודה על התגובהטיפקס לבן

האמת שהוא ילד חברותי פלוס פלוס

מעדיף תמיד חברים וטיולים ע"פ לימודים...

אני לא ככ רגילה לזה

וגם לא האופי שלו

לכן קשה ליח עם זה...

איך ילד יעדיף לבלות מאשר להצליח במבחן??

הצלחות לא מדרבנות לימוד?

ולא כדאי לנסות תרופה אחרת?

הרי עכשיו הכל נהיה יותר קשה אבל אחכ זה כבר יהיה מתסכל ואולי יהיה מאוחר מדי?

איזה כיתה הוא?ממתקית

הוא הבכור שלך נכון?

יש ילדים שאוהבים הצלחות, וההצלחה מדרבנת

ויש ילדים שלא- זה לא מעניין אותם

ויש ילדים שמשלבים, לא מתאבדים על מבחן ו 70 זה סבבה להם.

מבינה שאת ובעלך מצפים לילד מחונן ולמדן, ובפועל זה לא ככה, וזה ממש מלחיץ אתכם.

הוא סה"כ יושב בכיתה ולומד? ילד נעים לזולת? מידות טובות? רגוע? טוב לו בחיים? מתפלל?

אז הייתי נפגשת עם המחנך ומנסה ליצור לו רצף מטרות לימודיות ספציפיות, משהו בקטנה, אבל שירגיש למידה ולאט לאט מחליטים יחד על עוד ועוד מטרה לכבוש בלימודים, הכל בהתאם לקצב שלו ולמה שהוא מצפה מעצמו, כי בסוף צריך ללמוד ולהתקדם גם אם זה לא מעניין אותו, אבל כנראה שהוא צריך קצב אחר, ושאצלו הצלחה זה דווקא במשחק בגול במשחק כדורגל ולא במבחן)

אם הכל זורם איתו טוב, וזה ממש רק עניין הלימודים, לא הייתי כריחה אותו לקחת כדור. (כמובן אם הוא מסוג הילדים שמפריעים בכיתה, לא לומדים, מתפרעים, עושים שטויות מתוך חוסר עניין לימודי- זה כבר משהו אחר).

מה הכוונה שזה לא האופי שלו?ממתקית

בעבר הוא אהב ללמוד? פחות אהב חברים וטיולים?

ועכשיו השתנה?

סליחה התכוונתי לא האופי שליטיפקס לבן

האמת שהוא לא הבכור

הבעיה שלפניו 2 שלומדים

אחד גם לא כשרוני כמוהו... ובכא מתאמץ מאוד

ורוב המורים מפרגנים לו מעבר גם בגלל שרואים את ההשקעה

כן ילד רגוע... אבל יושב לי שבנא שיש לו בעית קשה צריך להיות מטופל לא?

ומה זה רצף מטרות לימודיות? כמו מה?

קודם כל לא הייתי מתייחסת אליו כילד שיש לו בעיות.ממתקית

ובטח שלא משדרות לו את זה.

ולא משדרת לו שאני כועסת כי קיבל 50 במבחן

והייתי משוחחת גם עם המחנך שקראתי בכמה הודעות פה שכתבת שהוא מאוכזב שלא למד ומהציון.

הייתי מציעה לשים פחות דגש על הלימודים, יותר על החברתי וןההתנהגותי

מבינה שהוא ילד מוכשר- תעצימי את זה

ילד נבון וחברותי- להעצים, גם בכיתה וגם בשיח עם המחנך והצוות.

לתת לו תפקידים

לפרגן לשים רגע את הלימודים בצד.

ואז לאט לאט-

רצף מטרות לימודיות- להציב יחד עם המחנך (בהתחלה בלי הילד), מטרה אחת ממוקדת וקטנה בפן הלימודי ולצד זה פירגונים, העצמה ורק משפטים חיוביים במה שהוא טוב.

לאט לאט להוסיף עוד מטרה לימודית, יחד איתו, ולא להפסיק לפרגן ולהעצים ולהגדיל ולתת תפקידים חשובים ושהמחנך יפסיק מהר לומר לכם על התפקוד הלימודי הלקוי ואתם תפסיקו "לכעוס" על התפקוד שלו.

מאמינה שזה יגיע מתוך שלא לשמה...

טיפין טיפין

בהדרגה בטוחה ויציבה

אי אפשר לצפות ממנו עכשיו לבצע מטלות לימודיות וכדומה.

עם הזמן לעקוב, לראות , עין מקצועית- האם באמת הכרחי להביא לו רטלין?

לא נראה שזה המצב כרגע

כרגע הוא צריך כדור העצמה במה שהוא טוב בו- תתחילו בזה

לא כתבת פה בן כמה הוא, שזה מאוד משמעותיאיזמרגד1

אבל כל מה שאת כותבת נשמע הגיוני לגמרי ולא קשור בכלל לקשב וריכוז או לריטלין. האמת שאני לא מכירה הרבה ילדים שיעדיפו ללמוד במבחן מאשר לבלות ולעשות משהו שהם נהנים ממנו.

כמה תכלס הילד מקבל במבחנים וכזה? כי אם הוא מקבל ציונים סבירים (נניח סביבות 80) זה הגיוני לגמרי שהוא יעדיף לקבל ציון סביר ולא להשקיע הרבה ולקבל ציון טוב יותר.

מה שתכלס לדעתי כדאי לעשות זה לשחרר לגמרי. אין לכם איך ללמוד במקומו, וממה שאת כותבת נשמע שהנסיונות לעודד אותו ללמוד רק יצרו לו התנגדות ללמידה. תנו לו לקחת אחריות על הלמידה של עצמו, וזאת בחירה שלו עד כמה להשקיע ואם להתאכזב מהציונים שהוא מקבל או לשמוח איתם.

בכיתה וטיפקס לבן

רגילה מה2 לפניו שמבחן זה מבחן

ואם צריך ללמוד אז לומדים, כל אחד כמה שצריך

אז מה זא ילדים תמיד יעדיפו לעשות משהו שהם נהנים?

לכולם יותר נחמד אבל אם יש מבחן אז לומדים ואחכ נהנים לא?

ולא להפך...

פה זה פשוט עובר לידו...

לא מענין אותו כהוא זה

ולגורור אותו ללמוד זה משימה מאוד קשה

וגם בסוף נגמר לרוב בלא כלום

לא יודעתאיזמרגד1

אני לא חושבת שרוב הילדים ישבו ללמוד כמה שצריך למבחן ורק אחרי זה ילכו לעשות משהו כיף, בטח אם זה ילד עם יכולות שיכול לקבל ציון סביר גם אם לא ילמד.

יכולה להגיד לך מהניסיון שלי בתור מישהי עם יכולות והפרעת קשב- אף פעם לא למדתי למבחנים, לא ראיתי שום עניין ללמוד שעה מבחינתי מיותרת בשביל עוד 10-15 נקודות במבחן. גם לבגרויות למדתי די את המינימום האפשרי. וכשאמא שלי ניסתה לשכנע אותי ללמוד יותר זה רק גרם לי להפסיק לשתף אותה במתי יש לי מבחנים כדי שלא תחפור לי על זה. והאמת שגם בדיעבד לא הייתי משנה משהו, אני חושבת שיכולות למידה הציונים זה חשוב אבל רק עד גבול מאוד מסוים ולהעכיר את הקשר עם הילד שלכם הוא בעיני הרבה מעבר לגבול הזה...

לא ככ מבינה , ברור שהכל יותר כיף מללמודטיפקס לבן

אז למה כן יש ילדים שלומדים וילדים שלא?...

סתם מענין...

ואם היית לוקחת תרופה שתעזור לך ללמוד את חושבת שזה כן היה עוזר לך ללמוד עוד?

או שזו החלטה שהחלטת שמספיק לך?

הבעיה שאם הוא לא מצליח והמורה אומר לנו כמה מאוכזב זה גם מעכיר לנו את היחסים איתו...

ולכן אני מאוד מבולבלת עד כמה לשכנע אותו ללמוד/ לקחת תרוםה שתעזור לו אם צריך...

אני קודם כל הייתי משתפת את המורה באבחנהשושנושי

שרגע יהיה עם קצת יותר חמלה.. מגיע למורה לדעת וגם לילד שקצת יותר יבינו אותו, את המקום שלו., לדעתי.

לגבי כדור, אני לקחתי ריטלין - התחושה באמת לא נעימה.

אטנט היה לי מעולה, לא ממש מתמידה, לוקחת רק בתקופות עמוסות שחייבת קשב מלא. אצלי אין תופעות לוואי.

ויש תחושה מגניבה שאני פשוט רוצה לשבת ולעבוד עוד ועוד ועוד.

אבל - זה חייב להגיע עם תחום עניין שרוצה ללמוד אותו.. קצת לא פר לתת כדור ולהכריח אותו לעשות איתו רק דברים ששונא לעשות.

הכדור יכול לעזור לו לאהוב את הלמידה.

קחי דוגמה - את רוצה לשבת לאכול פלאפל, וכל ביס משהו מחרפן אותך, מושך לך את הפיתה ואת ממש רוצה למשוך אותו חזרה אלייך וסופסוף לאכול. תרצי להמשיך לאכול אחרי כל זה?

זו התחושה שלי - אני רוצה לעבוד, אבל קשה לי. כל רגע המחשבות שלי במקום אחר.

כשאני בלי כדור אני מגדירה לעצמי זמן למשימה, עד שעה מסויממת או עד סיום מטלה אני לא XXXX, רק בסיום סעיף כלשהו אני קמה לאכול וכו

זה יכול לעזור לו אולי בלמידה למבחן, לומדים דף אחד והולכים לשחק, דף נוסף ויוצאים לרכב וכו

נ.ב. דיעה אישית, לא תורה מסיני. לא לוקחת אחריות.

הרבה סיבותאיזמרגד1

אופי, חינוך, כמה השקעה נדרשת מול כמה התוצאה שווה. בכללי אני חושבת שכשמפעילים לחץ בכיוון מסוים הצד השני הרבה פעמים מפעיל התנגדות. ולהגיד אכזבה מילד זה אף פעם לא הדרך הנכונה לחנך לדעתי.

היה תקופה שניסיתי ריטלין, עזר ליכולות ההקשבה אבל לא למוטיבציה כי באמת לא ראיתי עניין להשקיע. וכמו שכתבתי אני עד היום לא חושבת שהיה לי עניין להשקיע יותר, למרות שהן יכולתי לקבל ציונים הרבה יותר טובים.

אני גם חושבת שלנסות לשכנע זה מה שניסיתם עד היום ולא דווקא עבד, אולי כדאי לשנות גישה. להחליט ולהגיד גם למורה וגם לילד שהלימודים הם באחריותו של הילד, אם הוא רוצה עזרה אז בשמחה ואם לא אז לא. ולא להתאכזב אם התוצאות לא דווקא מתאימות למה שציפיתם.

אבל כמובן שאני כותבת מתוך החוויה האישית שלי ולא דווקא שזה המקרה פה, אז אני מציעה גישה ותחליטי אם מתאים לכם או לא🙂

כלכך קשה וכואבשושנושי

אין לי ניסיון בכלל עם ילדים בגי כזה, או קושי כזה.

יכולה להגיד לך על עצמי - כשהייתי ביסודי גם לא היה לי שום עניין וחשק ללמוד.

אהבתי רק מקצועות מסויימים ובכל השאר נכשלתי.

אני זוכרת את היום הזה שבו אמא שלי ישבה איתי לשיחה, והסבירה לי שאלה הם חיי. אם אחליט להשקיע, אצליח. אם לא, אעבוד בתור ___.

התחלנו עם מבצעים. המבצע הראשון היה להביא 80 במספר מבחנים, התמורה - סידור לבת מצווה עם כריכה בהתאמה אישית במקום כריכה קרם שהיה לכולן (משהו שהיה מאוד יקר ומגניב באותם שנים חח).

לאחר מכן מבצע על עוד איזה מתנה, כל תקופת מבחנים מחדש.

אני לא יודעת מה הגישה החינוכית בעניין מבצעים, לי זה העלה את המוטיבציה.

אני ממש מעריכה היום את אמא שלי על הצעד הזה, הייתי חייבת את האיפוס כדי להבין שיש פה בעיה ואני חייבת לקחת אחריות עליה.

לא אשקר, עד היום - אני שונאת לשבת להקשיב וללמוד. קשה לי ברמות. אני עם קשיי קשב מאבדת עניין ברגע.

האם יש תחום כלשהו שהילד כן אוהב? אני נגיד ממש אהבתי מקצוע מסוים, הוצאתי בו תמיד 100 והמשכתי לימודים בכיוון.

הלוואי וכבר בילדות היתי יכולה לתקתק חוגים בתחום.

אמא שלך נשמעת מקסימה ממש. וסתם שאלה-ממתקית

בנוסף למבצעים וההצלחה שלך שהגיעה ב"ה, לקחת גם כדורי קשב?

או בלי הכדורים הצלחת בסוף?

מעניין...

בלי כדורים.שושנושיאחרונה

אני עם תרופות קשב רק לאחרונה, בשביל העבודה

אני חושבת שהילד המתוק שלכם מזמין אתכם להתבוננותמתואמת

התבוננות עצמית ואישית, שלכם מול עצמכם.

הכי טבעי להורה לרצות שהילד שלו יהיה דומה לו (ולאחים שלו, לפעמים). הכי קל לגדל ילד שדומה לך ושדרכו בחיים דומה לשלך.

הכי קל - אבל לא מגדל.

והילדים שלנו, שאמנם אנחנו מגדלים אותם, מעניקים לנו הזדמנות מיוחדת לגדול בעצמנו. להבין שלא הכול בחיים הולך בדרך שאנחנו רוצים. להבין שיש סוגים שונים של אנשים בחיים, וצריך להסתדר איתם ולאהוב אותם. במיוחד אם הם הילדים שלנו.

אז כן, הוא אולי לא אוהב ללמוד, ואולי באמת יש לו קושי שמונע ממנו להצליח ללמוד למרות שהוא מוכשר.

אבל זה לא משנה את העובדה שהוא הילד שלכם, האהוב והמתוק, שצריך תמיכה בדרך החיים שהוא בוחר לעצמו.

ובעיקר - צריך להסתכל על נקודות החוזק שלו בחיים (ונשמע שיש לו כאלה) ולהעצים אותן.

זה לא קל בכלל ועלול להזמין חיכוכים... אבל זו עבודת חיים...

(כותבת את זה ממקום לגמרי-לגמרי מזדהה❤️ גם אני בעבודת החיים הזו עכשיו...)

אני חושבת כמוךטיפקס לבן

מקוה מאוד מאוד שהוא לא מרגיש שלא אוהבים אותו

למרות שאנחנו מבקשים ממנו ללמוד

כהורים אני מודה שאני הרבה חותר משחררת ובעלי פחות...

וזה החשש שלי גם

הבעיה ישיש לי עוד חשש

ולא יודעת מה מוצדק יותר

ואיך לאזן בין שתי החששות

שבעצם לא לתת לו את "הטיפול" שהוא צריך

זה להזניח את הבעיה ששאולי יש לו והיא צריכה מענה

חוששת שכשיהיה גדול יגיד לי אבל למה בעצם לא טיפלתם...

מבינה מאוד את הדילמה...מתואמת

יש לכם איש מקצוע אמין וקשוב להתייעץ איתו?

נשמע שגם הדרכת הורים תוכל לעזור לכם. (גם לנו היא עוזרת מאוד)

השאלה אם לפנות לפרופסור שהיינו לפני שנה?טיפקס לבן

ואיזה הדרכת הורים מומלצת?

איפה מוצאים?

איך התרשמתם ממנו? הוא קשוב? מכיל?מתואמת

הוא ידע לתת לכם הדרכה רגישה ומבינה, לכם בתור הורים?

קראתי אותך, גם בתגובות לאורך השרשוראפונה

ונשמע שיש לכם הרבה סימני שאלה לגביו

התנהגויות שלא ברור ממה הן נובעות,

ומצד שני כל מיני אקסיומות שאתם מתייחסים אליהן כאמת מוחלטת ובעיני מזמינות בירור נוסף.

וביניהם יש נושאים שאתם לא רואים עין בעין.

הייתי הולכת להדרכת הורים טובה בגישה היקשרותית-התפתחותית כדי לעשות סדר ולהבין קודם כל מה אתם רואים מול העיניים ואחר כך איך אפשר לעזור לו.

נקודה לאופטימיות מתוך מבט רחב על החייםשיפור

יש ילדים שלא מעניין אותם לימודים וכשגדלים, בוחרים מקצוע ולוקחים את עצמם בידיים- עושים מכינה כדי להשלים את מה שצריך כדי להתקבל, ולוקחים כדורים אם זה מה שצריך כדי להצליח. אני מכירה כמה כאלו.

והיום, עם התפתחות הבינה המלאכותית, שמעתי שמשערים שכישורים חברתיים- רגשיים יהיו יותר משמעותיים בעולם העבודה מאשר ידע או כישורים אקדמאים.

ועדיין ממש מבינה את הקושי כרגע כשהוא במסגרת בית ספר עם ציפיות מסוימות מהילד והוא לא מעוניין לעמוד בהם. זה באמת מורכב מאוד. חיבוק!!❤️

מישהי התנסה בטיפול קוגפאן לילד?רחללי

ילד מתוק ורחפן על בן 9.

המורה המליצה לברר על טיפולי קוגפאן, אשמח לשמוע כל מידע.

מה התהליך? האם יש החזרים מהקופה? מביטוח פרטי?

באיזור המרכז.

עוקבת...המליצו גם לנו.ממתקית

הבנתי שזו שיטה נפלאה לבעיות קשב

זו גישת טיפול בריפוי בעיסוקאחת כמוני

שמלמדת את הילד על תפקודים ניהוליים, ועוזרת להתנסות בהם במסגרת כיפית, עם העברה של היישום למטרות תפקודיות יומיומיות.

יש דרך הקופה, גל קופה עד גיל מסוים (לא בקיאה). וביטוחים פרטיים אם יש החזר על ריפוי בעיסוק אז לכאורה כן

ממה שבררתי פעםמתיכון ועד מעון

צריך אבחון רפואי שיש הפרעת קשב כדי להתחיל לטפל, לא יודעת אם כולם מתעקשים על זה.

לנו המליצו גם בלי אבחוןהשם שלי

קבוצת טיפול דרך הקופה, או הדרכת הורים.

על קבוצה לא מתעקשיםמדברה כעדן.

על אחד על אחד כן

יכול להיותהשם שלי

אם הבן של הפותחת לא מאובחן, אולי הוא יכול לקבל מענה דרך קבוצה.

בכל מכון התפתחות הילד112233445566

יש מרפאות בעיסוק מוסמכות קוגפאן.

להתחיל עם הפניה להתפתחות הילד

אמור להיות החזרים מהקופה

אגב גם מרפאות בעיסוק שלא מוסמכות קוגפאן112233445566

מטפלות בנושא של תפקודים ניהוליים ועוזרות לילד לפתח אסטרטגיות בכל התחום הזה.

אבל קוגפאן זה מעולה אם יש

במכבי אין...מדברה כעדן.

אז עשינו פרטי

כנראה שבמכון הספציפי שהייתם112233445566

שאחרות לא יטעו ויחשבו שבכללי במכבי. המון מטפלות מוסמכות קוגפאן זה קורס מאד נפוץ אצל מרפאות בעיסוק שעובדות עם ילדים.

אני לא מדברת על מכון ספציפימדברה כעדן.

כשמתקשרים למוקד במכבי ומבקשים לקבוע, עונים שאין מטפלות קוג פאן במכבי.

וגם אתמול הייתי באבחון אצל ילד אחר שלי וחזרו על זה שוב ושוב. היא אמרה שאין במכבי ושהיא ממליצה בכל זאת...

ברור שיש את זה אצל לא מעט מטפלות (מי שעברה עוד הכשרה נוספת) אבל לא במרפאות של מכבי.

לפחות זה מה שנאמר לי במרכז גדול במרכז.

כנראה שהם לא מנגישים את זה112233445566

קשה לי להאמין שבכל המכונים של מכבי אין מטפלות מוסמכות קוגפאן. ויש הרבה מכונים שעובדים בהסדרים עם כל הקופות ובוודאות יש שם.

אני ממליצה למי שאומרים לה ככה להתקשר למכון ספציפי ולשאול אם יש שם.

כנראה שאין את זה ברשימה של הנציג הארצי אבל בפועל יש במכונים

יכול להיותהשם שלי

שאין משהו שמוגדר כטיפול בשיטת קוגפאן, אבל יש מרפאות בעיסוק רגילות שיש להן הכשרה גם לזה.

זה מה שאני אומרת112233445566

זה אחד הקורסים הכי נפוצים שמרפאות בעיסוק עוברות.

לא סביר בכלל שבכל מכוני מכבי אין. כנראה אין להם באופן רשמי כזה, ולכן אני ממליצה לברר ישירות מול המכון שם הם יודעים האם יש להן מטפלות מוסמכות לכך.

אני מבינה מה שאת אומרתמדברה כעדן.

אני מתכוונת שהרכזת של התפתחות הילד התקשרה לנוירולוגית ילדים שכתבה לנו בהמלצות על קוגפאן ואמרה לה לא לכתוב את זה כי אין להם במכבי מטפלות לזה. נכון שבפועל קיימות מטפלות כאלו, אבל לא ברמה שמכבי מוכנים שייכתב בהפניה כי יש ממש מעט כנראה ולא משהו שהם מגדירים ברשמי שיש. ולכן אין דרך להגיע לזה דרך מכבי

כמובן שזה קיים. ולא, ממש לא כל מרפאה בעיסוק עושה את ההכשרה הזאת, היא יקרה וארוכה... צריך ממש לרצות להתעמק במענים לקש"ר...

כןמדברה כעדן.

עשה פלאים

תודה לכולן!רחללי

הוא לא מאובחן. היינו לפני כמה שנים אצל רופאת ההתפתחות, ואמרה שזה נראה ממש הכיוון אבל בגלל שהוא בגן והמצב לא דורש טיפול תרופתי היא לא נתנה אבחון.

ב''ה המצב היום לא מצדיק טיפול תרופתי (לדברי המורים, ולאור ההישגים שלו וההתנהגות שלא מפריעה ב''ה).

אנסה לברר על טיפולי קבוצתי ואיך זה בקופה שלנו

לנו זה לא עזראמאשוניאחרונה

מצטערת לאכזב..

אולי אני צריכה לנסות עם מטפלת אחרת,

אבל כמו בכל טיפול, יש מי שעוזר לו יותר, יש מי שפחות.

תינוקת כמעט בת שנתיים ואומרת לי "מכה בטיטול"עד חצות

הרבה פעמים,

וצורחת שאני מנסה לנגב לה טיטול בשפתיים הפנימיות וכו'.

אני מאוד מאוד חוששת וחסרת אונים..

והצוות לא שומע, לא יודע ולא אוהב ששואלים שאלות,

ואני רותחת ודואגת

אל תוותרי! נשמע חשוד ומדאיג מאוד!nik

אם בדקת שאין פצע/דלקת/משהו שיכול לגרום לכאב פיזי בזמן החלפת טיטול, אולי קורה משהו במעון.

אני לא מצליחה לבדוק כי היא צורחת. ממש מתכווצתעד חצות

אולי לקחת לרופאת ילדים שתבדוק?

ומה התרחישים הגרועים שיכולים לקרות לה במעון?😭 לא יודעת מה לחשוב כבר..

כשאמרתי לאיזו שכנה היא אמרה שאולי מחליפים להם כמו רובוט ובטיל ולכן אולי לא נעים לה איך ששמים את הטיטול או הדרך שעושים את זה, לא יודעת. לא נשמע לי.

בעלי חשב שאולי יש לה טראומות מהמדחום ולכןעד חצות

היא מגיבה ככה

אבל אני ממש ממש לא רגועה שהיא חוזרת מהמעון וזה מה שהיא מספרת לי😭😭😭

אל שתלחי אותה מחרהשם גדולל

קחי אותה לבדיקת רופא. גם כדי לשלול/לטפל וגם כדי שיהיה לך תיעוד במידה והייתה לה חוויה לא נעימה.

מצטרפתנעומית

אני לא יודעת מה הרמה השפתית

תנסי לשאול אולי עם שמות של אנשים

אמא, מכה בטיטול?

אבא ואח''כ שמות של גננות. כדי שבמידה וכן היא תגיב.

יש מצלמות בגן?

מסכנונתכנה שנטעהאחרונה

הייתי לוקחת קודם כל לרופא, יכול לאבחן פטריה או לבדוק אולי דלקת שכואב לה כשעושה בטיטול?

ואחכ אם נשללו הדברים הפיזיים הייתי שואלת, ללא ספק. שלא יאהבו ששואלים שאלות עד מחר, את רשאית לשאול מה שבאלך את המטפלות שמטפלות לך בילדה. איך מחליפים טיטול? כמה פעמים? יש מטפלת קבועה? אם באמת עושים מהר ולא בעדינות וכו'

נשמעת סיטואציה לא קלה, חיבוק על החוסר אונים!❤️

לא קשור - שאלת החזרי מילואיםכורסא ירוקה.

נכון יש את האפשרות לקבל החזר על טחפול אישי/זוגי בכפוף לקבלות?

מישהי כאן עשתה ויודעת לומר לי מה צריך לעשות איזה דברים להגיש חוץ מהקבלות? צריך לתת הסברים כלשהם בנוסף? דרך איפה מגישים?

תיכף נגמר לנו הזכאות בסוף השנה ואני חייבת להספיק

מקפיצה לך, בהצלחה!קנקן שבור

לטיפול זוגי/ אישי צריך להגיש רק קבלותשיפור

לטיפול נפשי יש יותר דברים

מה ההבדל בין טיפול אישי לנפשי?כורסא ירוקה.

עד כמה שידוע לי מספיקשלומית.

קבלות שכתוב בהם טיפול זוגי/ אישי.

דרך האתר של המילואים

יש קישור להגשה שמעלים את הקבלהואני שר

יש שם כמה שדות למלא שבגדול זה להעתיק מהקבלה (שם המטפל, טלפון שלו וכאלה)

אם זה לא על הסעיף של טיפול נפשי שמוגדר למטפלים מוסמכים, לא צריך מעבר לקבלה...

לטיפול הנפשי צריך להוסיף גם תעודת הסמכה של המטפל.

זה הקישור שהגשנו בו היום, מקווה שהוא מעודכן (נעקוב ונראה) -

TipoolRigshi360 פניה למרכז מילואים 360 קרן הסיוע השתתפות בעלויות טיפולים רגשיים

ממליצה אחרי יום יומיים להיכנס לאיזור האישי באתר מילואים ולוודא שנפתחו בקשות לפי מה שהגשת.

שווה להגיש!

ובהקדם כדי שיהיה זמן לתקלות 🙄

תודה!כורסא ירוקה.אחרונה

לא הבנתי את ההבדל בין טיפול אישי לנפשי.. זה הגדרה שלנו כאילו? מדובר בטיפול פסיכולוגי שהוא הלך לכמה מפגשים, אין לו את התעודה של המטפלת

דולה או מיילדת פרטית? + בקשה להמלצהזוית חדשה

אני מתלבטת מה לקחת ללידה. אשמח לעצתכן.

אפרט מה חשוב לי:

אני רוצה מישהי שתעזור לי פיזית בלידה. תקל לי על הצירים ותעשה איתי תרגילים.

לא רוצה מישהי "רוחנית", שלא תתחיל להכניס לי כוונות וסגולות. רוצה נטו לעזרה פיזית.

מישהי שתזרום איתי ולא תנסה להכווין אותי לקחת/לא לקחת אפידורל וכדו'.

אם היא תזרים גם את בעלי לעזרה עוד יותר טוב.

ושתהיה דתיה או לפחות מבינה בנידה. אין לי כח להתחיל להסביר לה למה משלב מסוים בעלי לא יכול לעזור.

(הלידה הקודמת שלי היתה טראומטית, בין השאר מהחוסר אונים שלי לאורכה, ואני מחפשת תיקון עכשיו..)

אז עדיף דולה או מיילדת פרטית?

אשמח להמלצות.

באזור המרכז.

אה והתאריך שלי ממש אחרי פסח, אז שתהיה זמינה גם בפסח אם צריך.

תודה!

חשבתי שכבר לפי חוק אסור לקחת מילדת פטית. זה השתנה?רק לרגע 1

למה לא?זוית חדשה

עונהרק לרגע 1

היו שנים שהיה מותר לקחת מיילדת פרטית מתוך הצוות הקיים והוחלט שזו אפלייה בין נשים במצבים כלכליים שונים.

אני מבינה שהיום מותר חקחת אבל היא בתור מלווה ולא במקום המיילדת במשמרת

יש דולות דתיות שלא "רוחניות"מנגואית

עשיתי אצל אחת כזאת קןרס הכנה ללידה ראשונה

יש לך המלצה?זוית חדשה

יפעת חובב. מהממת ופרקטיתדפני11

לא יודעת אם מלווה במרכז

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

בשמחהדפני11אחרונה

0523115963

נשמע שדולה זה מה שאת מחפשתרקאני

אני לא מהמרכז

אבל מאמינה שיש שם כאלה

נשמע שאת מחפשת דולהאמא לאוצר❤

ונשמע לי גם שיכולה להתאים דולה ביומכנית

מבחינת הגישה

מה זה אומר ביומכנית?זוית חדשה

לימודים אינטנסיביים ומשמעותיים לדולתאמא לאוצר❤
עבר עריכה על ידי אמא לאוצר❤ בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 8:53

קוראים לזה ביומכניקה של הלידה

וממה שאת מחפשת נשמע שזה יכול מאד לענות על הצורך

תודה יש לך המלצה?זוית חדשה

תכתבי לי בפרטיאמא לאוצר❤

מוריה אלישעמקקה

ליוותה אותי פעמיים והייתה ממש פרקטית. ממש לא עצות וסגולות

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

תחפשי אותה בגוגלמקקה

אני מצאתי אותה שם בזמנו

ממליצה על טל זהבה חלפון מיצהרמוריה 7

מדהימה

למדה ביומכניקה של הלידה.

הכי אלופה שיש

‏‪+972 58-580-2617‬‏

ממש מדהימה, מצטרפתאמא לאוצר❤