בנות,
מה הייתן עושות אם יש לכם מקווה בשבת וחמותכן מגיעה אליכם כולל שינה (מחוץ לעיר)?
ולא, אי אפשר לומר לה לא להגיע הפעם.

תודה מראש
בנות,
מה הייתן עושות אם יש לכם מקווה בשבת וחמותכן מגיעה אליכם כולל שינה (מחוץ לעיר)?
ולא, אי אפשר לומר לה לא להגיע הפעם.

תודה מראש
תנסי תירוץ של חברה ישנה שהגיעה מחו"ל ונמצאת רק השבת אצל שכנים והבטחת לקפוץ אחרי הדלקת נרות,,,,
מתיעצתובאמת תודה,
אבל לא.
היא מגיעה קצת פחות מפעם בחודש,
מכירה אותנו טוב, יש לנו קשר מקסים,
אני אף פעם לא עוזבת אותה אחרי הדלקת נרות לתפילה (בקושי הולכת בשבת בבוקר, אז מה קרה עכשיו)
וחברה מחו"ל... לא נשמע לי.
אני גם לא יודעת לשקר.
ועל ראש הגנב בוער הזנב.
אוף. מה עושים?! (סמיילי מתוסכל)
להתנצל שאת חייבת להביא ליולדת אוכל/עוגה לשבת ולא הספקת ביום שישי וכאלה..
יוצאת אחרי מקלחת טובה.. ללא איפור.
מלפני החתונה לא להתאפר למרות הפצרותיה של אימי.
לפעמים כמה שמתאמצים להסתיר ומנסים.. יש אנשים שתמיד יקלטו.
אמא שלי למשל, מזל שיש לה טאקט!
צריך לזרום עם זה ולהשתדל לקחת בקלות...
בהצלחה בכל מקרה 
מכינה סיר נוסף ויוצאת להקפיץ ליולדת,
פעם אפילו הכנתי בורקס בשר לבלנית...
מה אני ומה חיי
מתיעצתהחלטתי שאכן התירוץ יהיה עוגה ליולדת ששכחו לבוא לקחת אז אני הולכת להביא לה,
וההכנות לא חיבות להיות רגע לפני... יו קנואו.
או שאם ממש לא יהיה שייך נאלץ לדחות
אוף.
גם בלי קשר אני שונאת ללכת בשבת
אם זו השבת הזאת, אז יש לך מספיק זמן להגיד לה לבוא בפעם אחרת....
זה מה שאני הייתי עושה
אני בחיים לא הייתי מאפשרת לאורחים לבוא בלילה חשוב כזה, בלי קשר ללילה, כל הלחץ של ההתארגנות לטבילה והשמירה על הסודיות... בכל אופן- בהצלחה!! אל תדחי, כבר עדיף שתספרי את האמת...שאלת רב...
להכין אוכל.
נראה לי שהיא תקפוץ על המציאה.
פשוט תביאי משהו קר כמו עוגה/ סלט וכד'... שלא צריך פלטה.
אני הייתי אומרת את האמת...
נכון שזה צריך להיות אישי וכו'...אבל תכלס, אנחנו בנ"א, וכמו שהיא יודעת שאני "ביחסים" עם בנה, אז היא תתמודד עם זה..
הרי הסיכוי להסתיר את זה הוא קלוש, וממילא היא תקלוט אז זהו..
מקסימום הייתי אומרת לה לפני שבת, שתדעי שיש לי מקווה בער"ש אז אם מתאים לכם בואו ותשמרי כבר על הדרך על הילדים, ואם לא מתאים לכם אז שבת הבאה אנחנו נחכה לכם...תכלס אם היא שפויה היא תשאיר את זה אצלה בבטן ותחליט מה שנראה לה ושהיא תסבן את חמי עם ההחלטה איך שנראה לה...סוג של "אחוות נשים" במקרה הזה...
תגידי לחמותך שאת הולכת לתפילה (אם היא לא הולכת) או לחברה להביא לה עוגה לכבוד (תמציאי) או אוכל ליולדת או סיפור דומה.
בפועל תלכי למקווה.
אם את אשכנזיה הייתי שואלת רב אם תוכלי לטבול לפני צאת הכוכבים (נראה לי) כמנהג הספרדים כך שלא תאחרי.
חלק מהעצות כאן באמת היו יכולות להיות רלוונטיות ומועילות,
אלמלא כתם שפתר לי את כל ההתלבטויות...
ושוב, תודה לכולם!
אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,
אז ברור שזה עדיף ![]()
![]()
תודה 
אבל בבקשה ממש מתחננת אני לא פוסקת!! ולכן כל אחת תשאל את הרב שלה!!
אבל אם המקווה בליל שבת לא נראה לי.
רק להסב את תשומת הלב - לא לפסוק
שבמקרה כזה הרב מרדכי אליהו זצ"ל מתיר (הוא מטפל בנושא הזה בספרו על טהרת המשפחת. ד"א מומלץ בחום)
כל אחת שתלך לשאול את הרב שלה בענין!!
לא הבנתי...
ויכול ליצור בעיית חציצה לכן תיקנו שביום הטבילה אסור לאישה לאכול בשר לפני הטבילה.
מעולם לא שמעתי על כך.
אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,
אז ברור שזה עדיף ![]()
![]()
תודה 
להתקע בין השיניים משא"כ דגים וחלבי
יש 3 בעיות בציחצוח שיניים.
סוחט ממרח והוצאת דם.
בחוט דנטלי יש בעיה של הוצאת דם.
אם כבר עם מי פה ששמים על מברשת רכה יכול לפתור את כל הבעיות.
מצד שני אם רוצים להוציא מה שבים השיניים חייבים לנקות חזק ורוב הסיכויים שיצא דם
"לא מתכוון" ומותר לכתחילה.
סוחט אין בציחצוח שיניים משום שהמברשת היא לא ספוג ולא דומה לספוג.
עד כאן אני לא חושב שיש פוסק שיחלוק על מה שאמרתי.
ממרח כאן הוא כלאחר יד וגם פסיק רישא דלנ"ל. אבל זה צריך לשאול רב פוסק אם מותר לכתחילה.
הלכתית אולי יהיה פתרון לשים את המשחה על השיניים ואז לצחצח.
יש לך מקורות?
התשובה שלי היתה אחרי חיפוש מעמיק בגוגל
בעיקר באמצעות ה"מנוחת אהבה"
אלו גדרים בסיסיים בהלכות שבת. אם יש לך מקור שסותר את דברי אני יותר מאשמח לראות
מדברים בהלכות איך מוציאים בשר בין השיניים.
דבר שאי אפשר לעשותו עם משחת שיניים על האצבע..
ויש במה שאמרת פסיק רישא
בשביל להוציא בשר לא צריך משחה.
פסיק רישא זה רק כאשר בטוח תהיה המלאכה האסורה (הוצאת דם במקרה שלנו)
וכאן לא בטוח יצא דם. כאשר המלאכה לא בטוח תהיה ואתה לא מתכוון לה
זה "לא מתכוון" ומותר לכתחילה.
אני לא אמרתי משחת שיניים על האצבע אלא להניח אותה על השיניים... אבל זה לא חשוב, כנ"ל.
אחרי קריאה חוזרת של ההודעה הבנתי אתה כראוי
כמובן שלמי שיש חניכיים רגישות ויוצא לו דם אסור לו לצחצח אן להשתמש בחוט..
הגר"ע זצ"ל בכ"א מתיר גם עם משחה בעדיפות למי פה.
הייתי ממציאה את התירוץ הכי הזוי - העיקר שזה לא יתנגש
נו באמת, כל יום יש ליל טבילה?
אפילו בהדרכת כלות שהייתי אני זוכרת שהמדריכה אמרה לי שזה בסדר לשקר בנסיבות האלה, ואפילו צריך ורצוי..
והיא תבין.
אפשר להגיד מראש שזה לא נוח והיא תבין, גם היא היתה פעם אשה צעירה.
ואם היא בכל זאת באה הרי היא ממילא תבין מיד מה קורה ועדיף לא לצאת טפשים עם איזה תירוץ ילדותי ושקוף.
אפשר לקרוץ לה והכל יהיה בסדר.
הוא רצון בסיסי לשמור על פרטיות
התגובות שאומרות שאפשר פשוט לשתף את החמות, מאוד בעייתיות.
בספר "דרכי טהרה השלם" פרק יח סעיף יט, כתוב שאשה שמתארחת וחוששת שירגישו בטבילתה, תדחה את הטבילה. אומנם בהערות כותב הרב שהכוונה היא לגברים, ומותר לספר לאמה או לחברתה אם אין לה ברירה אחרת.
אבל למה אין לה ברירה אחרת? למה לחלק מהמגיבות נשמע שהתירוצים השונים כל כך שקופים?
לפעמים יש חברה שהבטחת לבקר ולא נעים להבריז לה, לפעמים צריך להעביר משהו, לפעמים יוצא שהולכים לתפילה ולפעמים יש שיעור שהיית רוצה לשמוע. דברים כאלה שכיחים לא פחות מטבילה....
מלשות...בדיוק כמו שאמרה חלב ודבש חמות היא אשה מבוגרת ולא ט י פ ש ה...
וכל אחת אולי לפי האופי שלה...
אני טיפוס שאומר את האמת גם אם היא לפעמים לא נעימה....והמצב הזה נכנס לקטוגריה לדעתי...
בעלך צריך לאמר לה שממש לא מתאים השבת ולא מפרטים1
אם יש לה שכל שתבין!!!
פעם חמתי הזמינה את עצמה לשבת שהיה חשוב לה בתאריך הזה להיות בקרבת מקום ובעלי אמר לה לא! בלי לתרץ שום תרוץ.
ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.
אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.
בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.
ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...
בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.
וצריך חלבון...
אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול
אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.
מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.
אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.
אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.
לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).
אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?
המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.
אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.
פרגית במחבת
חזה עוף במחבת
שניצל
קציצות בקר
קציצות הודו
לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון
נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)
המבורגר מבשר טחון
קבב מבשר טחון
צלי בשר
זה בגזרת הבשרי
אפשר גם דגים
דג מטוגן
דג ברוטב
דג בתנור
סלמון
קציצות דג
טונה
קציצות טונה
ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות
מגדרה
חומוס ביתי
קוסקוס עם חומוס
מרק אפונה
מרק שעועית
גם במוצרי חלב יש חלבון.
זה מה שעלה לי לראש כרגע.
מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים
ככה שיש מבחר
רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)
השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר
מאד קל לבשל ומאד טעים.
פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.
לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.
כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:
נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.
דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני
תודה
הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)
להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.
(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')
חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק
בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.
פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.
מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות
אפשר גם פשטידות שזה אחלה.
הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)
פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)
דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.
קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.
חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)
אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.
לא ממש קשור לפורום..
בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.
מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?
תודה תודה
ברכת השם על ראשיכם
פשוט.
כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.
יש למישהו?
הי שלום לכולם!
נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..
העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,
ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.
הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.
אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.
בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...
הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).
אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).
לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)
מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...
והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.
וגבר שלא מקבל בזמן את הארוחות שלו בהחלט הופך רעב ועצבני.
פתרון אפשרי זה לאכול לפני התפילה. עוגות וכדומה. כמות שתזין אותו עד 11~12. יש פוסקים שלא רק מתירים זאת, אלא אף אומרים שזה הידור מצווה (לאכול כדי להתפלל) כמובן אחרי ברכות וקריאת שמע.
אחרי טריק כזה הוא יהיה גם קשוב, וגם פנוי להשתלב בשיחות לפני האוכל, וגם לא דאגן בנוגע לשעת התפילה המדוייקת. מנסיון.
לא קשור לפורום **
מחפש אומים לג'אנטים
משהו נדיר
מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות
אם מישהו מכיר אשמח לשמוע
וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס
אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.
מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.
חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.
אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד
אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב
האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה
גם לנקיון באופן כללי.
לשמוע פרטים נוספים. תודה!
ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.
אחלה מכשיר. מרוצה.
אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות
ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת
אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה
ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.
האם שווה את המחיר
ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?
שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.
הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.
מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.
מה הניקוד ולמה.
הכל מפורט לפרטי פרטים.
מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.
אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.
איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?
אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.
אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).
נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.
כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.
לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.
עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.
התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.
לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.
מה הייתם מייעצים?